Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #41  
Старый 05.10.2016, 22:46
Аватар для Storm Shadow
Свой человек
 
Регистрация: 10.05.2016
Сообщений: 477
Репутация: 89 [+/-]
Добрая фея, и снова здравствуйте
Прочитал ваш рассказ по второму кругу.
Улучшения заметны. Стиль стал ровнее.
Вы хорошо поработали.
Вижу полемику о концовке.
Злой ниндзя считает, что авторский вариант финала имеет право на жизнь.
Для меня такой финал только более объемным и достоверным сделал весь рассказ.
Расставил все по местам.
Убрал нотку мистики. Перенеся действие полностью в нашу реальность.
Охарактеризовал ребят, как пылких слушателей, натянувших личины героев на себя.
А Сыча - как отличного рассказчика.
Здесь нет никакого "обмана читателя".
Рассказ, в котором настоящая ведьма по-настоящему проклянет героя - тоже обман читателя. Так как является выдумкой
А у Доброй Феи как раз наоборот: все честно.
Никакой выдумки, которую пытаются продать за правду.

Есть идея. Попросите Уши Чекиста организовать в теме голосование.
Кто "за" такую концовку как у вас, и кто - "против".
__________________
Great minds think alike
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 05.10.2016, 23:22
Местный
 
Регистрация: 31.08.2016
Сообщений: 242
Репутация: 23 [+/-]
Похоже здесь со мной никто не согласен. Пусть автор считает, что все поддерживают, что вся эта история была лишь легкомысленной побасенкой, которую рассказали для развлечения ребятишки у костра. А я ухожу. Мне надоело спорить.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 07.10.2016, 00:36
Аватар для Квантовый Бог
Местный
 
Регистрация: 02.10.2016
Сообщений: 116
Репутация: 5 [+/-]
Атомиум Круговая порка 9

Люблю такие истории. Напомнило и Кортик, и Тома Сойера, и Оливера твиста, и Любовника Смерти.
Концовка, конечно

Скрытый текст - ***:


неожиданная, рояльная. Как же так мальчишка по ролям рассказывал историю?…

Атмосфера здесь замечательная. Выдержана на все сто. И деревня, и старуха, и дом, и яблоня - все пропитано летом, каникулами и приключениями. Напряжение нагнетается профессионально, шаг за шагом страшнее и страшнее. Картинка рисуется в первых же продолжениях и забываешь про то, что это креативный рассказ и вообще про чтение, просто погружаешься в историю. Мне бы так научиться так натурально писать



Сюжет. Очень интересная основная часть. Настоящий детектив! Ни на секунду не отпускающее чтиво. Каждый раз, когда мальчик просыпается, я думал, что же он там натворил-то? "Что же я натворил, я же человека сбил".. И становится жутко.
Непонятно, почему мальчик почти не пытается разобраться куда утекло время? Его удерживает от этого тот второй? Но в тексте это никак не показано.
И все таки… Автору не хватило знаков, чтобы сделать финал. Не историю рассказанную у костра, а ту самую, оригинальную вещицу про старуху, которая спрятала часть своей души в зеркале. Или может быть это было вечное зло. И ребята оставшись одни бы думали, что им делать. И поняли бы, что Серегу надо спасать. А потом… Ну в общем это не претендент на сюжет, но … хотелось бы другого финала.


И в то же время приятно, как хорошо всё заканчивается и история становится доброй. Может не время, а желание оставить историю доброй побудило автора написать такой конец. Не зря же Фея добрая.

Герой самый что ни на есть живой! Он не марионетка автора, он сам по себе. Так и хочется спросить: “Автор, это вам друг историю рассказ, а вы её послушно записали?” Одна только строчка про мимолетный поцелуй очень трогательная и живая. Нежная. Пережитая автором... Остальные герои все смешались в одного в моей голове. Мне кажется, Толик + Андрюха + Паша = хватило бы одного, на такой объём. Оставить Серега, девочка и её брат. Просто потому что индивидуальностей у них сейчас нет.
Я не понял сколько лет героям. В начале рассказа, кажется были слова парни и блондин, что делает их старше 16, но они явно младше. Тоже загадка. Можно ли было использовать собирательное "мальчишки"? Оно такое атмосферное ведь.

Язык превосходный. За все время чтения я ни разу не отвлёкся и не остановился. Читается влёт. Ничего не мешает, хоть сейчас в печать. Причём именно этот стиль без патетики очень здорово зашёл. Автор знал, как именно надо писать.

Тема. Ремейк известной сказки моего любимого сказочника. Раскрыта неожиданно, по-другому. Когда мальчика поглотили осколки, я подумал что он изменится перманентно, но нет, его тело заняло два сознания. Я не понял до конца, как работало это зеркало, что оно делало с сердцем? Осколки были вообще везде по всему телу?

Идея остановилась в кульминации. Можно было бы запилить про всемогущую дружбу, и про любовь, но автор предпочёл показать волю человека. Серега сам себя освободил. Вот только как? Весь рассказ он мытарится и ни к чему не приходит, и вот, подойдя к самому краю, гг смотрит в пропасть; нога соскальзывает по осыпавшемуся обрыву и… Все хорошо. Мальчик освобождаешься сам. Может идея в том, что хороший человек даже под действием зла найдёт в себе силы спастись? Что за воля в Сереге делает его таким особенным?




Пока читаю, я обычно делаю вордовые пометки, но в этот раз сделал всего две или три, и они не достойны внимания.

Вам удачи на конкурсе!

Последний раз редактировалось Квантовый Бог; 07.10.2016 в 00:58.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 07.10.2016, 12:34
Аватар для Добрая фея
Свой человек
 
Регистрация: 29.08.2016
Сообщений: 258
Репутация: 163 [+/-]
Storm Shadow, огромное спасибо, что еще раз заглянули! Ваше мнение для меня очень много значит.

Цитата:
Сообщение от Storm Shadow Посмотреть сообщение
Есть идея. Попросите Уши Чекиста организовать в теме голосование.
Кто "за" такую концовку как у вас, и кто - "против".
Спасибо за идею. Попрошу всемогущего организатора прикрутить голосовалку к теме.:) Надеюсь, не пошлет не удивится такой странной просьбе.:)
По итогам голосования, возможно напишу альтернативный финал, либо несколько трансформирую сюжет (понравились некоторые идеи Квантового бога).
__________________
– Что это за звуки, вон там? – спросила Алиса.
– А это чудеса, – равнодушно пояснил Кот.
– И что же они там делают?
– Как и положено, случаются.(с)
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 07.10.2016, 13:38
Аватар для Добрая фея
Свой человек
 
Регистрация: 29.08.2016
Сообщений: 258
Репутация: 163 [+/-]
Квантовый Бог, огромное спасибо за такой теплый отзыв!

Цитата:
Сообщение от Квантовый Бог Посмотреть сообщение
Концовка, конечно неожиданная, рояльная. Как же так мальчишка по ролям рассказывал историю?

Помните фильмы про Петрова и Васечкина? Вот там тоже герои одновременно и рассказчики, и участники приключений.:)
Автор хотел подчеркнуть живое воображение детей. Когда они начинают представлять себя героями выдуманной истории.;)

Цитата:
Сообщение от Квантовый Бог Посмотреть сообщение
Атмосфера здесь замечательная. Выдержана на все сто. И деревня, и старуха, и дом, и яблоня - все пропитано летом, каникулами и приключениями.

Спасибо! Очень растрогана, что многих "зацепила" атмосфера рассказа. Все мы в душе остаемся детьми.:) Приезжая сейчас, уже во взрослом возрасте, на дачу, я вижу заросшую яблоню, сломанный грозой дуб на поляне, старое костровище. И так хочется, хоть на секунду, оказаться "в детстве", пережить еще одно приключение, послушать "страшилки" у костра, позагорать на бревнах...:) Вот все эти "хотелки" и воплотились в рассказе.

Цитата:
Сообщение от Квантовый Бог Посмотреть сообщение
Непонятно, почему мальчик почти не пытается разобраться куда утекло время? Его удерживает от этого тот второй? Но в тексте это никак не показано.

Скорее он
просто боится. Серега подсознательно чувствует, что натворил что-то нехорошее, но не хочет признаваться в этом даже себе, "отторгает" эти знания. Пока не становится слишком поздно. Так ведь многие из нас поступают, не правда ли?:)

Цитата:
Сообщение от Квантовый Бог Посмотреть сообщение
И все таки… Автору не хватило знаков, чтобы сделать финал. Не историю рассказанную у костра, а ту самую, оригинальную вещицу про старуху, которая спрятала часть своей души в зеркале. Или может быть это было вечное зло. И ребята оставшись одни бы думали, что им делать. И поняли бы, что Серегу надо спасать. А потом… Ну в общем это не претендент на сюжет, но … хотелось бы другого финала.

Мне нравятся ваши идеи! Если не возражаете, возьму их на вооружение и, возможно, воплощу в жизнь. Не сейчас, конечно. Немного погодя.

Цитата:
Сообщение от Квантовый Бог Посмотреть сообщение
И в то же время приятно, как хорошо всё заканчивается и история становится доброй. Может не время, а желание оставить историю доброй побудило автора написать такой конец. Не зря же Фея добрая.

Именно так все и было.:) В предпочтительных жанрах для конкурса были указаны мистика, хоррор. Но хотелось, все-таки, завершить историю по-доброму. Если не возражаете, немного "пофлудю" и напишу еще раз основные идеи, вложенные рассказ.

Эта история:
О юности, о приключениях, о первой настоящей дружбе;
О неуемном детском любопытстве, шиле в заднице, которое иногда втягивает в серьезные неприятности;
О наших самых глупых страхах, которые могут иметь реальную основу;
О том, что, если тебе плохо, не стоит отталкивать друзей и родных, способных помочь;
О борьбе с внутренними демонами, которые есть у каждого;
О самопожертвовании ради спасения близких;
О любви, которая всегда побеждает Зло;
И о том, как было бы здорово, если бы все ужасающие события в нашей жизни оказались байкой у костра.:)


Цитата:
Сообщение от Квантовый Бог Посмотреть сообщение
Остальные герои все смешались в одного в моей голове. Мне кажется, Толик + Андрюха + Паша = хватило бы одного, на такой объём. Оставить Серега, девочка и её брат. Просто потому что индивидуальностей у них сейчас нет.

Это замечание, высказанное многими рецензентами, принимаю целиком и полностью. Но для меня было важно создать образ деревенской компашки, ватаги ребят.:) Конечно, если бы это был больший объем текста, герои были бы прописаны качественнее. Хотя для автора они и сейчас, как родные! Критику запомнила и в следующих работах буду ее учитывать.:)

Цитата:
Сообщение от Квантовый Бог Посмотреть сообщение
Я не понял сколько лет героям. В начале рассказа, кажется были слова парни и блондин, что делает их старше 16, но они явно младше. Тоже загадка. Можно ли было использовать собирательное "мальчишки"? Оно такое атмосферное ведь.

Героям 12-14 лет. Младшие - Анечка и Пашка. Андрей - самый старший и рассудительный. Долго думала как их охарактеризовать: "парни" или "мальчишки". Решила остановиться на первом варианте. "Мальчишки" для меня, все-таки, помладше, 8-11 лет. Хотя, например, Тетя Аля обращается к Сереге с Андреем именно "мальчики".

Цитата:
Сообщение от Квантовый Бог Посмотреть сообщение
Язык превосходный. За все время чтения я ни разу не отвлёкся и не остановился. Читается влёт. Ничего не мешает, хоть сейчас в печать. Причём именно этот стиль без патетики очень здорово зашёл. Автор знал, как именно надо писать.

Квантовый бог, вы мне безбожно льстите! Сейчас возгоржусь и пойду ломиться в какое-нибудь издательство, чтобы меня срочно напечатали!

Цитата:
Сообщение от Квантовый Бог Посмотреть сообщение
Тема. Ремейк известной сказки моего любимого сказочника. Раскрыта неожиданно, по-другому. Когда мальчика поглотили осколки, я подумал что он изменится перманентно, но нет, его тело заняло два сознания. Я не понял до конца, как работало это зеркало, что оно делало с сердцем? Осколки были вообще везде по всему телу?

Каждый читатель представляет этот момент в меру своей испорченности по-своему.:) Фактически, зеркало - это аллегория одержимости Злом, высвобождения внутреннего "демона", который есть в каждом из нас.

Цитата:
Сообщение от Квантовый Бог Посмотреть сообщение
Идея остановилась в кульминации. Можно было бы запилить про всемогущую дружбу, и про любовь, но автор предпочёл показать волю человека. Серега сам себя освободил. Вот только как? Весь рассказ он мытарится и ни к чему не приходит, и вот, подойдя к самому краю, гг смотрит в пропасть; нога соскальзывает по осыпавшемуся обрыву и… Все хорошо. Мальчик освобождаешься сам. Может идея в том, что хороший человек даже под действием зла найдёт в себе силы спастись? Что за воля в Сереге делает его таким особенным?
Автор искренне верит, что в каждом из нас есть силы противится Злу. Что бы мы не совершили, всегда есть возможность "исправить" содеянное, отказаться от "темной стороны" и печенек.

Квантовый бог, еще раз спасибо за отзыв! Совсем скоро прилечу в вам в гости.
__________________
– Что это за звуки, вон там? – спросила Алиса.
– А это чудеса, – равнодушно пояснил Кот.
– И что же они там делают?
– Как и положено, случаются.(с)
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 08.10.2016, 18:19
Аватар для Storm Shadow
Свой человек
 
Регистрация: 10.05.2016
Сообщений: 477
Репутация: 89 [+/-]
Добрая фея,
Цитата:
Эта история:
О юности, о приключениях, о первой настоящей дружбе;
О неуемном детском любопытстве, шиле в заднице, которое иногда втягивает в серьезные неприятности;
О наших самых глупых страхах, которые могут иметь реальную основу;
О том, что, если тебе плохо, не стоит отталкивать друзей и родных, способных помочь;
О борьбе с внутренними демонами, которые есть у каждого;
О самопожертвовании ради спасения близких;
О любви, которая всегда побеждает Зло;
И о том, как было бы здорово, если бы все ужасающие события в нашей жизни оказались байкой у костра.:)
Я тронут. Я все это видел в тексте, а вот так, как автор сказал, выразить не смог. Браво, Фея!
__________________
Great minds think alike
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 08.10.2016, 20:24
Аватар для Cveтлана
(Не) добрый хранитель традиций
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 6,364
Репутация: 1306 [+/-]
Здравствуйте, автор! Ну, вы уже поняли, зачем я здесь )) И в этот раз я готова признать, что у нас с вами много общего. Мне только зверушек было жалко. А еще показалось, что у вас в рассказе отсылка к Андерсену. Зеркало, осколок в сердце, отвергнутая подруга. Понятно, что не "Снежная королева" на новый лад, но перекличка присутствует.
Однажды, на мой рассказ про подростков, мне сказали, что он хороший, но не проходной, в смысле, не конкурсный. Хочу ошибиться, но боюсь, что с вашим такая же история. Он получит много положительных отзывов, но мало баллов. А жаль.
Рассказ хороший. Мне понравился.
Вот, вспомнила, еще ведьму из Блэр напомнило чем-то )
__________________

- В чем сила, магистр?
- Сила в Ньютонах, падаван.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 08.10.2016, 21:31
Аватар для Квантовый Бог
Местный
 
Регистрация: 02.10.2016
Сообщений: 116
Репутация: 5 [+/-]
Пулюм-пулюм?
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 08.10.2016, 21:32
Аватар для LiLu
Мастер слова
 
Регистрация: 22.09.2015
Сообщений: 1,883
Репутация: 348 [+/-]
Пулюм
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 08.10.2016, 21:36
Аватар для George M.
Историческая личность
 
Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 2,657
Репутация: 325 [+/-]
улиткофон? ) не думаю...
__________________
Но всё, что мне нужно -
Это несколько слов
И место для шага вперёд.
(c)
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 08.10.2016, 22:31
Аватар для Добрая фея
Свой человек
 
Регистрация: 29.08.2016
Сообщений: 258
Репутация: 163 [+/-]
Нет, пулюмов Фея не знает.Пулюмы из другой сказки.

Storm Shadow, !

Сvетлана, огромное спасибо за отзыв!
Вы подметили всё абсолютно верно: и Зеркало Снежной королевы, и ведьму из Блэр. Писать "проходные" рассказы я пока не научилась. Но очень стараюсь.
__________________
– Что это за звуки, вон там? – спросила Алиса.
– А это чудеса, – равнодушно пояснил Кот.
– И что же они там делают?
– Как и положено, случаются.(с)
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 12.10.2016, 12:10
Аватар для ar_gus
Победитель Битвы критиков
 
Регистрация: 09.03.2012
Сообщений: 1,758
Репутация: 554 [+/-]
Здравствуйте, автор!
Вы поосторожнее с призывами: мало ли кто откликнется? Сегодня вот мой черёд... Ну что вам
Скрытый текст - сказать?:
Считайте, что читатель умилился, расчувствовался, впал в детство ностальгию и в этой связи ругаться категорически не намерен. Получилось? Очень хорошо.
Скрытый текст - Тогда:
порадуйтесь своей неслыханной удаче секунд пять (можете даже десять - для хорошего автора не жалко!)... и забудьте. Поскольку дело вовсе не в удаче и не в романтическом настрое комментатора. Просто, на мой взгляд, ругаться в вашем рассказе особенно не на что. Слабые места и погрешности в нём, конечно, есть - но они либо легко объяснимы, либо спорны как минимум; а при незначительной доработке, напротив, могут здорово усилить историю (опять же ИМХО). Вот об этом и поговорим.
Выбранный вами ход с превращением типично "ведьминской" истории в не менее типичную детскую "стРРРРРашную историю" очень неоднозначен. Более того: подозреваю, что многих он здорово раздражает, нивелируя страшилку. Вместе с тем этот приём отлично убирает массу противоречий, неувязок и т.д. - вплоть до кажущихся различий в качестве основной части и финала. В самом деле, читатель, чему ты удивляешься: ведь основная часть - рассказ подростка, да ещё и, кажется, "городского" (см. начало с приездом и сплавом). Отсюда и похожесть персонажей, и некоторая избыточность речи. А "как бы эпилог" - дело рук автора, и там всё по-другому! Понимаю, что героев жалко и не готов обсуждать оправданность "смены полярности" истории на байку. Речь о другом.
Вспомните, в чём интерес и ценность такого рода баек у костра, помимо общей мистичности настроя, в той или иной мере нагнетаемой рассказчиком? Она - во внезапности, в резкой развязке... пусть и совершенно ожидаемой. Именно этого, мне кажется, вашей истории не хватает. А ведь потенциал для этого есть, и он весьма велик. Вплоть до возможности, если возникнет такое желание, сделать всю историю даже более страшной, чем рассказ Сыча.
Увы, время поджимает: пора мучить грешников учить студентов. Ближе к ночи ждите вторую серию!
__________________
...For the error bred in the bone
Of each women and each man
Craves what it cannot have,
Not universal love
But to be loved alone...
W.H. Auden, "September 1, 1939"
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 12.10.2016, 16:09
Посетитель
 
Регистрация: 30.04.2013
Сообщений: 46
Репутация: 12 [+/-]
Деревенский хоррор в «Собачнице» и вот за ним – мальчишеские ужасы в деревенском антураже. Тут, правда, деревня не «страхообразующий» фактор, а такой себе «ностальгирующий». И игра в подкидного потертыми картами, и «менеджер» и картошка в золе и вылазка в заброшенный дом… Даже год вполне соответствует. У меня создалось такое впечатление, что мы с автором на лето в одну деревню ездили :) И это несомненный, большой плюс рассказа, который надо держать в голове. И который мог бы влегкую перевесить все минусы… если бы лежал с ними на одних весах.

Потому как тут у нас вроде как триллер.
Повествование довольно ровное, особого нагнетания нет, интрига выглядит довольно прозрачно и раскрытие ее в конце не становится для читателя откровением. В конце логично было бы разместить эдакий «срыв покровов», который бы элегантно и красиво объяснил истинную суть произошедшей с героем метаморфозы. Но увы – объяснение не вскрывает только то, что читатель изначально знает ИЗ НАЗВАНИЯ (!!!). Потому, не будет в следующей фразе никакого спойлера: Виной всему проклятое ведьмино зеркало!

Самое время воскликнуть «Вот это поворот!» - но пока рано. Поворот идет немного позже, в самом конце, в нескольких коротких абзацах под скромным подзаголовком «Вместо эпилога». И более неудачного сюжетного решения на этом конкурсе я, признаться, еще не встречал. Вся интрига (какая ни есть), вся драма, все терзания персонажа – просто вычеркиваются, словно автор смял исписанный уже лист и в урну выкинул. И ладно бы, такое решение каким-то образом устанавливало скрытую связь с предыдущим текстом, намекая на его всё-таки реальность. Ладно бы читателю дали понять, что все было на самом деле, а концовка – такой себе «хитрый ход»… Может оно и есть, но я, увы, не заметил.

Сюжетно, автор отсылает нас к известному триллеру «Hide and Seek», где идея раздвоения личности подана гораздо более ярко и с большим напряжением и вниманием к деталям. Если продолжать параллель, то автору стоит отметить, как реагирует главный герой и как эволюционирует его отношение к происходящему по мере развития сюжета. И как в конце «откровение» ставит все на свои места, не оставляя места сомнениям и вопросам.

Подумав, и пробежав текст еще раз, добавлю вот что. Рассказ мог бы очень легко превратиться в шедевр. Серьезно. Если бы он изначально не притворялся триллером. Выбросить напрочь всю мистику – она, в итоге, ведь только мешает и сводится в конце к форменному пшику. Провести намек на нее тонкой красной ниткой сквозь текст объясняя подростковые чаяния и конфликты неким «загадочным влиянием» того самого зеркала, а на деле, в итоге – подвести все к разговору у костра, в котором все встанет на свои места, и поступки получат логичное объяснение в гормональном буме и подростковом максимализме. И было бы очень здорово, как мне кажется.
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 12.10.2016, 16:59
Аватар для Добрая фея
Свой человек
 
Регистрация: 29.08.2016
Сообщений: 258
Репутация: 163 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ar_gus Посмотреть сообщение
Увы, время поджимает: пора мучить грешников учить студентов. Ближе к ночи ждите вторую серию!
О, великий демон уважаемый ar_gus, спасибо за то, что услышали мой зов. Фея счастлива, что смогла хотя бы на пару секунд довести преноминатора до умиления и ностальгии!
Вы меня сильно заинтриговали отзывом (особенно последним предложением в скрытой части!). С нетерпением жду продолжения банкета разбора текста!

Уважаемый maxinator, спасибо за ваш отзыв! Вы заставили меня задуматься, посмотреть на текст немного по-другому.
__________________
– Что это за звуки, вон там? – спросила Алиса.
– А это чудеса, – равнодушно пояснил Кот.
– И что же они там делают?
– Как и положено, случаются.(с)

Последний раз редактировалось Добрая фея; 18.10.2016 в 00:24.
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 13.10.2016, 05:08
Аватар для ar_gus
Победитель Битвы критиков
 
Регистрация: 09.03.2012
Сообщений: 1,758
Репутация: 554 [+/-]
И снова здравствуйте!
Внезапно начну с
Скрытый текст - нелирического отступления:
Кому-то может показаться, что изложенное мной далее не слишком корректно и, по сути, представляет дописывание истории за автора. Что ж, дамы и господа потенциальные наблюдатели, извините, если такое впечатление и правда появится. Дело, разумеется, совсем в другом, и идея дальнейшего монолога иная. Очень хочется показать автору, что мне-читателю видится в "параллельных мирах" уже состоявшегося рассказа, какие маячат идеи и способы реализации. Очень, знаете ли, "семинарский" подход: именно так всё выглядело на том единственном (пока, надеюсь) Семинаре Креатива, который был очным.

Нижеследующий текст - невольные рассуждения на основе реалий рассказа. С общим подзаголовком
Скрытый текст - "Когда б налево я пошёл...":
Помните, автор, классическое "дайте мне точку опоры..."? Уж не знаю, насколько сознательно, но в нынешней версии рассказа заложено как минимум две такие "точки", позволяющие при желании не только существенно изменить восприятие текста, но и перевернуть происходящее чуть ли не с ног на голову. Присмотримся поближе?
1.
Скрытый текст - "Рука на плече":
Если точнее,
Цитата:
Чья-то ладонь легла на плечо.
Очень хорошо! Уже в нынешней версии фраза работает прекрасно, но... Потенциально мне вся сцена кажется ещё более сильной. Итак, представьте: зависшие осколки устремляются к Серёге, на плечо ложится рука... Что при этом видит Толик? А что, если картина для него принципиально отличается только наличием живого щита, принявшего большую часть осколков - но не все? Что это меняет:
Скрытый текст - для героев?:
Сергей, он же Сыч, получает шанс выжить в финале рассказываемой истории: число осколков меньше, чем было в ведьме - может и выдержать. Тогда влияние проклятия может быть слабее и началом видимой читателю борьбы с ним становится на самом деле история с лекарством: от бабушки надо избавиться, но человеческая часть натуры противится убийству (так же, как после в отношении Ани) - и компромиссом является отправить её в город. Правда, почему она не успевает вернуться, придётся придумать. Ну, например, сломать единственный старенький автобус... Плюс дополнительная мотивация жестокости в отношении Толика: увидел/почувствовал конкурента. Хотя в этом раскладе в сцене с зеркалом я заменил бы Анатолия на Пашку. Это отдельное поле возможностей: демонстративное заигрывание последнего с Аней может не привидеться Сычу, а существовать на самом деле как способ унизить соперника. Ведь в этом случае Паша точно знал бы: Сергей - такой же, то есть конкурент. Попыткой его (Серёги) устранения также легко объясняется появление в драке героев арматуры... просто Пахе досталось меньше силы, да и сам похлипче. Вот и проиграл бой. Можно при таком варианте оставить Бусю на Пашкиной совести - то есть Сыч искренне недоумевает, даже в изменённом состоянии: кто-то отобрал лёгкую жертву! Может начать подозревать Пашку...

Скрытый текст - для рассказа Сыча:
Тут всё понятно: дополнительная интрига, плюс дополнительные темы для разговора, а то и спора, после окончания истории. Из серии "выживет ли Серёга", "пойдут ли спасать Пашку и как"

Скрытый текст - для всего рассказа (и это важно!):
Меняется сразу два акцента. Сергей перестаёт быть таким уж монстром: задатков к этому за ним вроде не числится, так что сохранение человечности в случае с бабушкой - предпосылка к дальнейшему "исцелению". И, что мне видится более важным, в сознании читателя фиксируется: "зверь" не уникален. Если же брать ещё более широкое допущение, получаем "потенциальный монстр может быть в каждом". И это выводит нас на следующую поворотную точку...


2.
Скрытый текст - "Вместо эпилога":
Важной составляющей этой части рассказа мне видится глубокая вовлечённость героев в рассказанную историю: они всерьёз обсуждают перипетии Серёгиной байки, спорят о дальнейшей судьбе героев... И вот тут подумалось мне: если принять упомянутую выше позицию "монстр в каждом" за отправную точку - не может ли сопереживание героям в сочетании с остальными факторами сыграть роль триггера? Допустим, понравилось описание ощущения власти и свободы. Я уже "вижу", как в финале Серёга ловит в чьём-то мимолётном взгляде ртутный зеркальный отблеск...

Что-то фантазия разыгралась: утро на дворе, спать давно пора. А я тут страшилки досочиняю... Но уж больно материал богатый.
Автор, призываю вас отнестись к написанному как к упражнению на фантазию: попробуйте примерить эти (и другие, разумеется!) идеи на себя - вдруг что в пору придётся? Не в этом рассказе - так потом... Удачи вам!
__________________
...For the error bred in the bone
Of each women and each man
Craves what it cannot have,
Not universal love
But to be loved alone...
W.H. Auden, "September 1, 1939"
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 13.10.2016, 14:00
Аватар для Добрая фея
Свой человек
 
Регистрация: 29.08.2016
Сообщений: 258
Репутация: 163 [+/-]
Уважаемый ar_gus, большое-пребольшое спасибо за такой интересный и глубокий отзыв!

Я преклоняюсь перед вашей проницательностью. Вы каким-то образом увидели все оставшиеся "хвостики" предыдущих версий истории. И не просто на них указали, а предложили для них другую, гораздо более интересную "траекторию развития", чем предполагалось когда-то!

Цитата:
Сообщение от ar_gus Посмотреть сообщение
Итак, представьте: зависшие осколки устремляются к Серёге, на плечо ложится рука...
"Хозяинами" этой руки по-очереди побывали все Серегины друзья, кроме Анечки.:)) Некоторые даже не по одному разу. Сюжет рассказа до момента "руки на плече", остался практически неизменным с самого начала написания. События после этого момента менялись неоднократно. Тасовались, переписывались заново.

Цитата:
Сообщение от ar_gus Посмотреть сообщение
Хотя в этом раскладе в сцене с зеркалом я заменил бы Анатолия на Пашку.
Противостояние Сереги и Пашки было основой самой первой версии сюжета. Для осуществления той задумки мне не хватило именно мотивации героев. Кстати, в той версии как раз Пашка убивал животных.:) Жаль, что мне тогда в голову не пришла идея "живого щита".

Цитата:
Сообщение от ar_gus Посмотреть сообщение
Тогда влияние проклятия может быть слабее и началом видимой читателю борьбы с ним становится на самом деле история с лекарством: от бабушки надо избавиться, но человеческая часть натуры противится убийству (так же, как после в отношении Ани) - и компромиссом является отправить её в город.
Вы подметили все абсолютно верно. Отношение Сереги к бабушке - важный пример его внутренней борьбы со "вселившимся демоном". Одно дело, убивать животных, совсем другое - родного человека. К сожалению, этот момент оказался неявным и вызвал много споров. Я очень долго пыталась что-то подправить в тексте, внести какие-то дополнительные "объяснялки", но поняла, что делаю только хуже. Возможно, если ввести идею "живого щита", то мотивация героев станет более понятна для читателя.

Цитата:
Сообщение от ar_gus Посмотреть сообщение
Правда, почему она не успевает вернуться, придётся придумать. Ну, например, сломать единственный старенький автобус...
Не знала, как показать причину опоздания бабушки, не ломая структуру "фокала" Сереги. Сотовых тогда еще не было. Т.е. сообщить о том, что задерживается, бабушка никак не могла.
Моя "авторская" версия задержки бабушки была такая: ей стало плохо из-за не принятого во время лекарства. До больницы дело не дошло. Но пока "отлежалась", пока успокоила родственников, на последний автобус уже не успела.

Цитата:
Сообщение от ar_gus Посмотреть сообщение
И, что мне видится более важным, в сознании читателя фиксируется: "зверь" не уникален. Если же брать ещё более широкое допущение, получаем "потенциальный монстр может быть в каждом".
Вы абсолютно точно выразили то, что мне хотелось показать.

Цитата:
Сообщение от ar_gus Посмотреть сообщение
И вот тут подумалось мне: если принять упомянутую выше позицию "монстр в каждом" за отправную точку - не может ли сопереживание героям в сочетании с остальными факторами сыграть роль триггера? Допустим, понравилось описание ощущения власти и свободы. Я уже "вижу", как в финале Серёга ловит в чьём-то мимолётном взгляде ртутный зеркальный отблеск...
Спасибо за идею триггера! Хотелось сохранить концепцию "Зеркала", как аллегорию человеческого Зла, и не превращать финал в банальный голливудский ужастик.

Уважаемый ar_gus, еще раз огромное спасибо за ваши замечания и комментарии! Не знаю, получится ли у меня поправить рассказ в ближайшее время: столько раз за эти месяцы его переписывала, что теперь этот текст "тихо ненавижу". Но несколько позже обязательно попробую осуществить все ваши рекомендации.
__________________
– Что это за звуки, вон там? – спросила Алиса.
– А это чудеса, – равнодушно пояснил Кот.
– И что же они там делают?
– Как и положено, случаются.(с)
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 17.10.2016, 15:55
Аватар для Irin Eagle
Свой человек
 
Регистрация: 01.02.2015
Сообщений: 298
Репутация: 21 [+/-]
Интересный рассказ, с трудом нашла момент, когда реальное повествование перетекает в придуманную историю (при повторном чтении). Дочитав, испытала два чувства: разочарование – что истории не настоящая, а детская страшилка и благодарность, за то, что автор не опустился до убийства. Уже Бусю было жалко. После фразы о том, что ведьма ловила кошек, ее судьба была понятна.
Автор грамотно развесил по всему рассказу нужные крючочки, и они плотно держали пойманного читателя.
Да, еще. Когда прочла о зеркале, разлетающемся на кусочки, думала будет повторение истории, о Кае и Герде, испытала огромное удовольствие, что автор не пошел проторенной дорогой.
словно жуешь кусок стекловаты – не рекомендую. Я один раз ее просто в руках подержала, руки два дня саднило. И историю страшную рассказывали: ребенок маленький ее пососал – не спасли, умер.
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 18.10.2016, 00:22
Аватар для Добрая фея
Свой человек
 
Регистрация: 29.08.2016
Сообщений: 258
Репутация: 163 [+/-]
Уважаемая Irin Eagle, большое спасибо за ваш отзыв!

Надеюсь, удовольствие от рассказа все-таки перевесило разочарование. Вы, кстати, первая увидели связь истории про Бусю с кошками, которых ловила ведьма.

Цитата:
Сообщение от Irin Eagle Посмотреть сообщение
словно жуешь кусок стекловаты – не рекомендую. Я один раз ее просто в руках подержала, руки два дня саднило. И историю страшную рассказывали: ребенок маленький ее пососал – не спасли, умер.
О да, тоже искренне не рекомендую не то что жевать стекловату, но даже прикасаться к ней без защитных средств! Когда я была маленькой, дедушка что-то строил на даче. Стекловата лежала большим "рулоном" и выглядела совершенно безобидно. Решила я помочь дедушке... и рыдала потом несколько дней! Болело и кололось все. Так что именно стекловата первой пришла на ум, когда нужно было описать страдания Сереги. Ну и еще, стекловата - это тоже одно из ярких воспоминаний детства, из которых и "выросла" вся история.
__________________
– Что это за звуки, вон там? – спросила Алиса.
– А это чудеса, – равнодушно пояснил Кот.
– И что же они там делают?
– Как и положено, случаются.(с)
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 18.10.2016, 00:29
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,400
Репутация: 1256 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Цитата:
Сообщение от Добрая фея Посмотреть сообщение
стекловата - это тоже одно из ярких воспоминаний детства, из которых и "выросла" вся история.
Скрытый текст - БУ!:
А потом потереть глаза
__________________
Россия - страна рабов?
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 18.10.2016, 02:15
Аватар для Добрая фея
Свой человек
 
Регистрация: 29.08.2016
Сообщений: 258
Репутация: 163 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
Скрытый текст - БУ!:
А потом потереть глаза
Ох, жесть какая! Mike, мне же теперь кошмары сниться будут! А вообще, отличное название для будущего ужастика - "Стекловата"!
__________________
– Что это за звуки, вон там? – спросила Алиса.
– А это чудеса, – равнодушно пояснил Кот.
– И что же они там делают?
– Как и положено, случаются.(с)
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Добрая сказка на ночь MirfRU Рецензии 2 27.01.2011 15:11


Текущее время: 09:44. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.