Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Литература

Литература Фэнтези, научная фантастика и другие направления литературы.
Подразделы: Литературный клуб

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 25.02.2006, 13:11
Аватар для Виндичи
Мастер слова
 
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 1,675
Репутация: 811 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Виндичи
Анджей Сапковский



"Я - фантаст, но живу в реальном мире и пишу о реальных проблемах, которые тревожат людей."

Биография
Скрытый текст - ***:
Анджей Сапковский родился в 1948 году в г. Лодзь. Окончил университет г. Лодзь, факультет внешней торговли. С 1972 по 1994 год работал в сфере торговли.
В 1983 году написал свою первую фэнтезийную новеллу «Wiedzmin», в которой создал своего главного героя — ведьмака Геральта, беловолосого мастера меча. Первые несколько рассказов о ведьмаке были изданы в книге «Wiedzmin».
В 1990 году была издана вторая книга, состоящая из семи новелл под одним общим заглавием «Ostatnie zyczenie» («Последнее желание»), которая была переиздана в 1993 году. В 1992 году — третья книга, состоящая из шести рассказов, объединенных титулом «Miecz przeznaczenia» («Меч Предназначения»). Все тринадцать рассказов переведены на русский язык в однотомном издании «Ведьмак».
В 1994 году положено начало пятитомной саге о Ведьмаке и Ведьмачке: 1994 г. — «Krew elfow» («Кровь эльфов»), 1995 г. — «Czas pogardy» («Час презрения»), 1996 г. — «Chrzest ognia» («Крещение огнем»), 1997 г. — «Wieza Jaskolki» («Башня ласточки»), 1999 г. — «Pani Jeziora» («Владычица озера»). Приключения Ведьмака также были изданы в виде комиксов, оформленных рисунками Богуслава Польха и c текстом Матея Паровского.
В 1995 году был издан «Мир короля Артура» — эссе, в котором автор попытался разобраться в причинах популярности легенд о короле Артуре среди современных читателей и о влиянии этих легенд на творчество некоторых авторов 20-го столетия. Книга включает также новеллу «Maladie» — собственную вариацию по мотивам легенды о Тристане и Изольде. На русском языке эссе было издано в сборнике статей «Нет золота в Серых Горах», а новелла «Maladie» — в сборнике рассказов «Дорога без возврата».
В 1998 году писатель был удостоен премии «Passport», присуждаемой еженедельником «Polityka» за заслуги перед польской культурой. Пан Анджей – обладатель наград EuroCon (ESFS Awards), Lituanicon (Вильнюс, Литва, 1996) как лучший писатель и РосКон (2001). Кроме того, Сапковский — автор сюжета компьютерной игры «The Eye of Yrrhedes» («Око Иррдеса»), очень популярной в Польше. Среди заслуг автора также масса критических статей по фентези, таких как «Пособие для начинающих писателей фентези», «Пируг, или нет золота в Серых горах» (статья о современных проблемах фэнтези как литературы), «Меч, магия, экран» (про экранизации) и многих других.
В 2001 году вышел большой труд по мифологическим существам —«Rekopis znaleziony w Smoczej Jaskini» («Бестиарий»), в котором с присущим автору юмором расскрывается мир существ, населяющих наш мир и миры писателей фентези. Помимо этого, Сапковский является автором множества небольших рассказов («Случай в Мисчиф-Крик», «Музыканты», «В воронке от бомбы» и др.), а сейчас ведёт работу над своей второй сагой — «Сагой о Рейневане» («Narrenturm» («Башня шутов»), «Boży bojownicy» («Божьи воины»), «Lux Perpetua» («Негасимый свет»)) в которой речь идёт о средневековой Европе, охваченной пожаром Гуситских войн.
За исключением первого сборника рассказов о Ведьмаке, Сапковский постоянно сотрудничает с издательством «superNOWA».
В 2001 году польской телестудией Heritage Films был снят 13-серийный телесериал «Ведьмак» («Wiedzmin») по мотивам повестей «Последнее желание» и «Меч Предназначения» (режиссёр Марек Бродски, в роли Геральта — Михал Жебровски). На основе сериала также был создан 130-минутный телефильм, представляющий собой довольно несуразную нарезку сериального видеоряда.
Произведения Сапковского до недавнего времени издавались на литовском, словацком, чешском, русском и немецком языках. По заявлениям издателей, Сапковский входит в пятерку самых издаваемых авторов Польши. «Последнее желание» также издавалось на английском, испанском, португальском и французском языках. С выходом потрясшей мировую общественность компьютерной игры «Ведьмак» от дебютанта в игропроме - польской компании «CD Project» - о цикле книг о Геральте и Цири узнал западный рынок. Вовсю ведётся работа по переводу всей саги на английский язык: британское издание «Крови эльфов» анонсировано на сентябрь 2008 года, американское издание "Последнего желания" ожидается в мае.


Сапковский о себе
Скрытый текст - ***:
Анджей Сапковский, АС польской фэнтези, явился на свет под знаком Близнецов чертовски давно тому назад. Во всех занятиях, действиях и профессиях, которыми он занимался в жизни, он всегда оказывался enfant terrible. К сожалению, к фантастике он обратился очень поздно, чтобы у любителей этого жанра, так называемых «фэнов», слыть кем-то иным, нежели дряхлым стариком. Впрочем, Сапковского не волнует мнение так называемого «фэндома», ибо вышеупомянутый фэндом он считает чем-то вроде почитателей Скрипящих Скрипунов и Болтливых Болтунов, то есть группировкой, которая с точки зрения значимости для страны и народа далеко отстает от союза Заводчиков Мелких и Пернатых Животных.
Имеет место мнение, будто Сапковский пишет фэнтези лишь постольку, поскольку не в состоянии написать ничего иного. Некоторые утверждают, что Сапковский ищет в фэнтези бегства от реальности, которая его ужасает. Слышны также голоса, утверждающие, якобы Сапковский страдает легкой формой шизофрении и глубоко верит в чары, вампиров, драконов и прочих кощеев, то есть описывает собственные галлюцинации. Существует также значительная группа, считающая, что Сапковский пишет ради денег, ибо он сверх всякого воображения безмерно алчен и жаден. В последнее время пробиваются голоса, склонные считать творчество Сапковского неудачной попыткой понравиться столь же различным, сколь и многочисленным девицам и даже замужним дамам.
Поскольку сам автор отказывается комментировать истинность вышеприведенных мнений, постольку проблему подвергли анализу серьезные критики фантастической литературы, однако они не пришли ни к какому серьезному выводу, ограничившись исключительно тем, что окрестили Сапковского постмодернистом. Писатель почувствовал себя оскорбленным таким эпитетом и заявил, что его эротические склонности есть его личное дело, и что если кто-то считает себя невинным, то, пожалуйста, он не возражает, пусть тот бросит в него камень.
Ну а коли уж пошла речь о наклонностях и предпочтениях, то об авторе «Ведьмака» и «Дороги без возврата» известно, что из животных он обожает кошек, из цветов - цветную капусту, а из чтива - в последнее время граффити на стенах и заборах. Перечень того, что он не любит, во-первых, слишком обширен, чтобы его где бы то ни было публиковать, а во-вторых, постоянно увеличивается.


Библиография
Скрытый текст - ***:

Циклы произведений

Ведьмак / Wiedzmin

• Дорога без возврата / Droga, z ktorej sie nie wraca [= Дорога, с которой не возвращаются; Дорога, откуда не возвращаются] (1988) [рассказ]
• Последнее желание / Ostatnie Zyczenie (1993)
• Меч Предназначения / Miecz Przeznaczenia (1992)
• Кровь эльфов / Krew Elfow (1994)
• Час презрения / Czas Pogardy (1995)
• Крещение огнем / Chrzest Ognia (1996)
• Башня Ласточки / Wieza Jaskolki (1997)
• Владычица Озера / Pani Jeziora (1999)
• + Что-то кончается, что-то начинается / Cos Sie Konczy, Cos Sie Zaczyna [= Что-то кончится, что-то начнется] (1993) [рассказ]

Сага о Рейневане / Reynevanem

• Башня шутов / Narrenturm (2002)
• Божьи воины / Boży bojownicy (2004)
• Lux perpetua (2006)

Рассказы

1990 Музыканты / Muzykanci
1992 Maladie / Maladie
1992 Тандарадай! / Tandaradei!
1993 В воронке от бомбы / W leju po bombie [= Воронка]
1994 Боевой пыл / Battle dust
1997 Золотой полдень / Zlote popoludnie
2000 Случай в Мисчиф-Крик / Zdarzenie w Mischief Creek
2007 Spanienkreuz

Эссе

1991 SF pod koniec stulecia
1992 Wyznania konformisty
1993 Вареник, или Нет золота в Серых Горах / Pirog, czyli nie ma zlota w gorach szarych [= Пируг, или Нет золота в Серых Горах]
1994 На перевалах Bullshit Mountains / Na przeleczach Bullshit Mountains
1994 В горах коровьих лепешек / W gorach bawolego gowna
1994 Fast forward, czyli jak przestałem się przejmować i pokochałem Sonic
1994 Amalgamat
1994 Kocia magia
1994 Утилизированная крыса / Szczur zutylizowany
1994 Совет / Porada
1994 Кенсингтонский парк / Kensington Gardens
1995 Nomest est omen / Nomest est omen [= Пособие для начинающих авторов фэнтези. I]
1995 Co tam, panie, w Fantasy?
1995 Мир короля Артура / Swiat krola Artura
1995 Na początku był tylko hałas
1995 Без карты ни на шаг / Niech się ukaże powierzchnia sucha [= Пособие для начинающих авторов фэнтези. II]
1995 Ya hoi! Ya hoi! Ya harri hoi!
1996 Pleno titulo. Продолжение рекомендаций для сочиняющих фэнтези / Pleno titulo (Poradnika dla piszących fantasy ciąg dalszy; cz. 2)
1996 Daj, ać ja pobruszę, a ty przynieœ koncerz: epistemologiczny dodatek doporadnika dla piszących fantasy
1996 Niezłomny jest Związek...
1996 Sierżant Kiełbasa i kot Hamilton. Poradnika dla piszących fantasy ciąg dalszy
1996 Меч, магия, экран / Miecz, magia, ekran
1996 Stylizacja, frustracja, detronizacja
1997 Ratujmy elfy, czyli Mordoru zakusom wrażym kres położym
1998 Rуżowy pudel wiedźminem?
1999 Złotooki potwуr wyobraźni
1999 Dwуjka i trzy zera
2000 Leksykon miłośnika fantasy
2001 Бестиарий / Rękopis znaleziony w Smoczej Jaskini
2001 Stwory światła, mroku, pуłmroku i ciemności
2001 Czy kapitalizm będzie dominował w XXI wieku?
Urodzeni herbowi

Сборники

1990 Wiedzmin
1995 Świat krуla Artura. Maladie
2000 Coś się kończy, coś się zaczyna

Прочие произведения

1995 Oko Yrrhedesa [текст к RPG]
2005 История и фантастика / Historia i fantastyka [беседы со Станиславом Бересем]

Исчерпывающий перечень творчества Анджея Сапковского здесь


Тематические сайты
Скрытый текст - ***:

Официальный польский сайт.
Страничка автора в Лаборатории Фантастики.
Русский фансайт.
Сайт, посвящённый поиску и пояснению ошибок в переводах произведений Анджея Сапковского.
Наглядная демонстрация обложек различных изданий Сапковского.
Русский фансайт, посвящённый игре «Ведьмак».
Официальный сайт игры «Ведьмак».


Интервью с Анджеем Сапковским
Скрытый текст - ***:
С писателем беседует Александр Ройфе. 21 октября 1997 года.
По материалам встречи Анджея Сапковского с любителями фантастики в магазине «Стожары», Москва. Сокращенная расшифровка Василия Владимирского. 5 сентября 1997 года.
КЛФ «Стожары». Встреча с Анджеем Сапковским, приехавшим в Россию праздновать 850-летие Москвы. Записал Алекс Бор, 1997 год.
С писателем беседует Войцех Орлинский, «Газета Выборча».
Анджей Сапковский на РосКоне. С писателем беседует Дмитрий Скирюк. 18 февраля 2001 года.
С писателем беседует Владимир Ларионов. Июль 2003 года. В тему - рассказ Ларионова о приключениях Сапковского в Санкт-Петербурге.
С писателем беседует Анатолий Ульянов. 16 декабря 2005 года.
Разговор с Анджеем Сапковским о переводах его произведений на русский язык. С писателем беседует Татьяна Гладысь. 2 июня 2005 года, Краков.
Из материалов Мира Фантастики. Анджей Сапковский - почётный гость Международной ассамблеи фантастики «Портал 2005» в Киеве. С писателем беседует Владимир Пузий.



Статьи по творчеству и рецензии на произведения
Скрытый текст - ***:

Из материалов Мира Фантастики. Статья Антона Карелина о мире Ведьмака.
Из материалов Мира Фантастики. Рецензия Дмитрия Злотницкого на книгу «Башня Шутов».
Из материалов Мира Фантастики. Рецензия Дмитрия Злотницкого на аудиокнигу «Башня Шутов».
Из материалов Мира Фантастики. Рецензия Бориса Невского на книгу «Божьи воины».
Из материалов Мира Фантастики. Рецензия Владимира Пузия на сборник интервью «История и фантастика».
Из материалов Мира Фантастики. Рецензия Светланы Карачаровой на игру «Ведьмак».
Рецензия Дмитрия Скирюка на книгу «Владычица Озера».
Рецензия на книгу «Башня Шутов». Автор - Lliothar.
Забавная статья «Укрощение ведьмака» о популярности, которой Геральт неизменно пользуется у прекрасного пола. Автор - Aleksandra "Triss" Zieliсska. Перевод с польского - А. Б. Шашкин.
Из материалов Мира Фантастики. Рецензия Владимира Пузия на заключительный том "гуситской" трилогии «Lux perpetua». Книга на польском языке.
Из материалов Мира Фантастики. Статья Бориса Невского о государствах мира Ведьмака.


Для тех, кто Сапковского не читал, но планирует. Вредные советы
Скрытый текст - ***:
Из множества заблуждений, которые встречались мне в обсуждениях ведьмачьей саги, одно поистине неистребимо: восприятие рассказа "Что-то кончается, что-то начинается" как альтернативной концовки цикла. Увы и ах! Читаем и проникаемся:

Цитата:
Владимир Пузий: Как появился “альтернативный финал” истории про Геральта — рассказ “Что-то начинается, что-то кончается”?

Анджей Сапковский: Однажды ко мне обратились ребята из клуба любителей фантастики. Сказали: у нас будет конвент, к нему книжечка, и мы, мол, попросили некоторых авторов написать по короткому рассказу. Сможешь?
Вообще-то, я не соглашаюсь на такие вещи, но тут — уже не помню почему, — согласился. И написал им эту историю про свадьбу ведьмака. Как у Ахматовой: само просочилось. И все. К циклу о Геральте рассказ не имеет ни малейшего отношения. Но многие в Польше сказали, что это альтернативное окончание, написанное, чтобы читатель мог выбрать тот финал, который ему по душе.
Конечно, это не так. Вывод один: не соглашайся, если тебя просят фанаты написать им рассказ! Не соглашайся ни-ког-да!
Несмотря на неофициальность, "Что-то кончается, что-то начинается" демонстрирует великолепное чувство юмора Сапковского и производит незабываемое впечатление. В рассказе повстречаются некоторые действующие лица саги, так что я бы советовал прочесть его уже после основного цикла книг. Впрочем, не суть важно.

Нередко общественность задаёт вопросы по поводу "Дороги без возврата". А именно о принадлежности рассказа к серии книг о Геральте и Цири. Отвечаю: действие "Дороги без возврата" происходит в том же мире, но за несколько десятков лет до событий цикла. Рассказ повествует о встрече родителей Геральта из Ривии. Рекомендуется к прочтению как перед, так и после самой саги. Дело хозяйское.

И ещё кое-что: прежде чем вопить: "Эврика! Это ж пакт Молотова-Риббентропа! Ах, эльфы, бедные евреи...", следует вспомнить, что история имеет свойство повторяться, а у читателей из разных стран возникнут разные ассоциации. Очень многие ищут подводные камни в глубоких водах, лишая себя всяческого удовольствия. Хотелось бы привести здесь цитату Умберто Эко о сумасшедших, но воздержусь.

Что касается Саги о Рейневане, трилогия настоятельно рекомендуется к прочтению всем тем, кто интересуется историей, особенно историей Средневековья. Элементы классического фэнтези здесь практически отсутствуют, их органично замещает коктейль из религии, мистики и алхимии. Трилогия изобилует географическими названиями и фактами, основной упор делается на хронику Гуситских войн, а именно на то, что "невозможно остаться чистым, валяясь в крови", как говаривал король Фольтест. Юмор и язвительность, равно как и самобытные персонажи Сапковского, никуда не делись, но историчность заставляет некоторых называть трилогию скучной в сравнении с ведьмачьей сагой. Начнём с того, что сравнивать два столь разных произведения целесообразно разве что с точки зрения писательского стиля. Пан Анджей, за что ему честь и хвала, не топчется на месте, а работа в разных поджанрах фэнтези, как ни крути, обязывает. Вывод: увлекаешься историей - Сага о Рейневане наверняка придётся по душе, нет - не смертельно, особенно для почитателей Сапковского. Главное - не стоит осуждать великолепный образчик исторического фэнтези за его историчность.

Официальным переводчиком Анджея Сапковского на русский язык являлся ныне покойный Евгений Вайсброт. Несмотря на неизбежные недостатки, его перевод превосходит потуги Ирэны Брюн, Бушкова и других. Посему советую читать книги Сапковского исключительно в переводе Вайсброта. Подробнее о тонких переводных материях - на уникальном сайте Корректура.

Последний раз редактировалось Waterplz; 10.08.2010 в 16:29.
Ответить с цитированием
  #1041  
Старый 24.06.2012, 13:37
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,624
Репутация: 2615 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гиселер
Цитата:
Сообщение от dehumanizer Посмотреть сообщение
Ага, и как этот недалёкий человек стал сильнее наипрофессиональнейших бойцов - ведьмаков?
Цитата:
Сообщение от Винкельрид Посмотреть сообщение
Меня тоже всегда напрягала необъяснимая (вернее - необъясненная) крутость Бонарта. Кто учил его? Когда? Для чего?
Странно, у меня возникал такой же вопрос, но именно по отношению к Вильгефорцу. Он пару раз сходился с Геральтом в рукопашной и в первый раз начисто уделал блестящего фехтовальщика. Чары иллюзии, на которые ссылается Сапковский, а также волшебная титановая палочка меня в этом не убедили. Как не убедили меня и заверения о том, что Вильгефорц какое-то время был солдатом/наемником. Бред, ведь фехтование требует постоянной практики. Сомневаюсь, что у маститого магап была куча времени на это. Он скорее должен был бы штудировать всевозможные манические трактаты и практиковаться в заклинаниях. А тут - превосходные боевые качества... Таки не верю.

В плане Бонарта у меня такого вопроса не возникало никогда.

Во-первых, не стоит преувеличивать боевые навыки ведьмаков. Да, их натаскивали на убийство. Да, они изучали ряд специальных приемов, помогающих им в бою с монстрами. Но ведьмаки не были идеальны, и на это указывает их высокая смертность - рано или поздно эти машины для убийства ошибались.

Точно так же и фехтовальщики в этой вселенной встречались разные. Геральт не раз и не два сражался с чрезвычайно опытными и опасными противниками. Вспомните Ренфри, или же брокилонского разбойника Левека. Они не тренировались в спецлагерях, не изучали опасные приемы. Точнее их обучила этим приемам сама жизнь. Естественный отбор. И своими победами Геральт был обязан не самим фактом своего ведьмачества, а именно тем, что сам являлся одним из лучших фехтовальщиков своего времени. В том числе - среди ведьмаков. Именно поэтому его нанимает Калантэ - слава о Белом Волке была велика во всех северных королевствах.

И теперь возвращаемся к Бонарту. Он тоже был гением, своеобразным самородком в собственной профессии. Вначале воевал в армии, выжил. Понял, что убивать у него неплохо получается. Занялся охотой за головами. Убивал противников совершенно разных, с разным уровнем таланта и подготовки. Кого не мог одолеть в открытом бою - ударом в спину.
Его нанимали на совершенно разные задания. В том числе - ради убийства чрезмерно зарвавшихся и наглых ведьмаков, которые далеко не все были наделены мощной морально-нравственной базой Геральта из Ривии. Ему повезло, он одолел как минимум троих. Не факт, что столь же искустных, как Геральт, но наверняка обладающих рядом спецнавыков во владении мечом. Эти победы обогатили старину Лео новым опытом.

Часто читал в сети вопросы о том, как же Лео сумел одолеть шестерых Крыс одновременно. Не понимаю, почему в таком случае никого не смущает блавикенская резня, поголовное изничтожение головорезов Ренфри Геральтом. У них-то и опыта наверняка было больше, чем у подростков. И пали они от меча одного-единственного человека. В поединки с бандой Ренфри Геральт не использовал элексиры.
Одно "но" - Сапковский не описал детального изничтожения Крыс Бонартом. Куда уварачивался, какие удары наносил Лео и т.п. Поэтому поединок "6 на 1" показался некоторым читателям невероятным. На самом же деле, ничего невероятного в таком бое нет. Даже в реальной истории можно обнаружить ряд примеров превосходного мастерства фехтовальщиков. Мечи же, которыми сражались крысы, Бонарт и Цири - это скорее утежеленные варианты шпаг, а не массивные рыцарские палаши.

Во "Владычице Озера", помимо Цири с Бонартом сражается Кагыр аэп Кеаллах. И не смотря на предсказуемый (по сюжету) конец, демонстрирует неплохой уровень. Проигрывает из-за скорости, "на классе". За счет того, что Бонарт применяет все возможные приемы, не ограничиваясь академическим фехтованием, плюс Кагыр сражается утяжеленным мечом (скорее всего тем самым кавалерийским палашом). Но обратите внимание, нильфгаардец не обладает никакой "особой школой" боя на мечах. Он дворянин - это наверняка классическая рыцарская школа, существенный боевой опыт. Но не более того. Но и этого достаточно для того, чтобы задержать профессионального убийцу.

Цири убивает уже практически невменяего человека, который сражается в состоянии аффекта. Но даже для этого ей требуется доля удачи и оригинальное тактическое решение. И разумеется - эффект неожиданности. Все это доказывает, что несмотря на высокий уровень мастерства, практического опыта в противостоянии в чрезвычайно опытными противниками у Цири было немного. В основном-то она резала посредственностей и статистов. Первый серьезный поединок - разборка с людьми Скеллена в таверне.

Исходя из всего вышеперечисленного (извиняюсь за отсутствие цитат из первоисточника, откровенно было лень искать) следует вполне логичный вывод: это не Бонарт на столько крут - это его противники не столь совершенны. Ни разбойники, ни рыцари, ни даже ведьмаки. Вот и секрет успеха. ;)
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...


Ответить с цитированием
  #1042  
Старый 24.06.2012, 14:29
Аватар для Angvat
Мастер слова
 
Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 1,871
Репутация: 412 [+/-]
А по-мойму все гораздо проще)))
Вильг: Геральт, ща я тебе посохом кости переломаю.
Геральт: Чего?
Вильг: Так написано в сценарии.
Бонарт: Ребяты, вы трупы?
Бандиты: Чего?
Бонарт: См. выше про сценарий.
Бандиты: А, ну раз так написано в сцена...
Бонарт: Я завалил 3-х ведьмаков. Вот пруф.
Читатели: Чего?
Бонарт: Так написано... ну вы поняли.
Мальчик-паладин: "Ты не пройдешь!" Все поняли, что со мной будет по сценарию?
Бонарт: Кстати, что там у нас дальше по сценарию? "Бонарт - финальный босс Цири". Твою бабушку...
Вильг: Эй, кровосос-паинька, читал...
Вампир:... сценарий?..
Вильг: Нет блин, Маскарад.
Вампир: Чего?
Вильг: Ну тогда я те счас доступно объясню, почему отстойно быть Салюбри и круто быть Тремером. Фаербол.
Геральт: Вильг, табличку над головой "финальный босс" видел?
Вильг: Понял, закругляюсь...
Геральт: Автор, слей меня просто и не пафосно, без заделов на продолжение. Пожал...
Ред Проджект: ... не поможет...
__________________
Everything ends. You can only exist for as long as you continue to hope, so hope literally is more powerful than Oblivion. (WtO)
Ответить с цитированием
  #1043  
Старый 24.06.2012, 16:24
Аватар для Adsumus
Гуру
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 5,370
Репутация: 963 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Арык Посмотреть сообщение
Меня тоже всегда напрягала необъяснимая (вернее - необъясненная) крутость Бонарта.
Бонарт - тонкий психолог. Победу он старается одежать ещё до начала схватки. По сути, главным оружием Бонарта является его репутация. Так, "бой" с людьми барона Касадея, который был выигран Бонартом, так и не начавшись, даёт представление о том, почему Бонарт является идеальным убийцей.
Ответить с цитированием
  #1044  
Старый 24.06.2012, 18:03
Аватар для Snake_Fightin
Снейк железного дракона
 
Регистрация: 21.01.2007
Сообщений: 5,903
Репутация: 3334 [+/-]
НЛО

Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
Он убил до этого трех ведьмаков. Интересно покупал ли он им мечи? Думаю, нет.
Тоже уверен, что нет. Пока не доказано иное, трое ранее убитых ведьмаков были суровыми мужчинами. Возможно, трудной судьбы. В том, чтоб купить им мечи нет никакой сексуальной подоплёки.
Вот держать при себе девочку подростка (трудной судьбы) и покупать ей мечи (с серьёзным видом) - это совсем другое дело. На этом можно трэшевать инстинкты читателей до потери пульса.
К сожалению, позже автор устал от миллиардов эпигонов, и написал Рейневалу совсем без треша. Это и стало началом конца Сапковского, как столпа фентези на российском рынке.
__________________

— Где мои драконы?!
Ответить с цитированием
  #1045  
Старый 25.06.2012, 07:14
Аватар для Halstein
Ветеран
 
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 858
Репутация: 231 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Гиселер Посмотреть сообщение
Однако впоследствии для меня дошел авторский замысел. Анджей намеренно не сделал Вильгефорца идеальным. Это просто "слетевший с катушек" самовлюбленный маг, у которого на почве мании величия возникла идея стать богом. Сапковский открыто высказал в книге одну из своих идей - зло не измеряется Вильгефорцем и Бонартом. Не измеряется оно не императором Нильфгаарда, ложей чародеек, священниками или королями. Это естественная общечеловеческая грызня, норма существования социума. Роман "Владычица озера" пропитан этой идеей. И злой гений Вильгефорца явно бледнее по сравнению с мясорубкой под Бренной или опустошительной "красной смертью".

Что касается императорского отечества, то Джордж Лукас не запатентовал этот сюжетный ход. Более того, не он его придумал. В легендах всего мира присутствует тема потивоборства родстенников, которые не подозревают о том, что находятся по разные стороны баррикад.
Ой, да ладно. При чем тут идеальность? Или даже личность Вильгефорца и его значение в мире ведьмаков вообще? Я говорю о том, как автор использует этого персонажа. Сначала нагоняет вокруг него тайн и ажиотажа, затем начисто забывает о нем и под конец - нате вам "финальный босс". Лучше уж убил бы его где-то в середине что ли. Вот что-то в этом роде, если не вдаваться в глубокий анализ.

По поводу "проблемы Лукаса". Так ведь "убийца - дворецкий" тоже не запатентованный сюжетный ход. Но ведь есть, как бы это сказать, правила хорошего тона что ли. И согласно им сообщение читателю в лоб "Люк, я - твой отец" имеет запашок дурновкусия. Ну тоньше надо как-то.

ЗЫ. Насчет "гуситов"-то согласен?

Цитата:
Сообщение от Snake_Fightin Посмотреть сообщение
К сожалению, позже автор устал от миллиардов эпигонов, и написал Рейневалу совсем без треша. Это и стало началом конца Сапковского, как столпа фентези на российском рынке.
"Рейневалу" сгубило нечто другое (смотри выше), хотя первая часть была очень хороша и вызвала много положительных эмоций. А вся эта околояпоновая возня с девочками и мечами в одной упаковке как раз смотрелась не очень и есть одна из причин, по которым последние книги проигрываю первым (по крайней мере в моем личном восприятии). Не только из-за этого, но в том числе.
__________________
-Будет ли ответ, милорд?
-Нет. Брось это в огонь.

Последний раз редактировалось Леди N.; 25.06.2012 в 10:47.
Ответить с цитированием
  #1046  
Старый 25.06.2012, 10:57
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,534
Репутация: 338 [+/-]
Цитата:
Не понимаю, почему в таком случае никого не смущает блавикенская резня, поголовное изничтожение головорезов Ренфри Геральтом. У них-то и опыта наверняка было больше, чем у подростков. И пали они от меча одного-единственного человека. В поединки с бандой Ренфри Геральт не использовал элексиры.
Геральт бегал по рынку, налетал на бандитов и убивал их фактически по одному.
Бонарт вышел во двор, на него кинулись толпой и полегли. Так что это не одно и то же.

А теперь давайте поговорим за мотивацию Бонарта, якобы такую простую и понятную.
Итак, в самом начале его цель деньги. Добивается он её очень странным способом. Необычным для себя. Он беред два контракта, один из которых он НИКАК не сможет выполнить. Это 1. Привести Фальку барону живой. 2. Замочить её в сортире, а голову привезти Филину.
Как видите, один из квестов обречен на провал. Ну и что скажете вы, ведь Бонарт это быдло, психопат и садист, почему бы ему не взять квест специально, чтобы его завалить?
А вот почему. Бонарт - это, как ни странно, профи. Даже нет, не просто профи, он этакий паладин от мира наемничества, его слово это не хухрымухры. Многие ли персонажи Сапковского могут похвалится этим?

Идем дальше. Бонарт потащил Цири на арену, зная что она Цири и ведьмачка, так? Нет.
То, что она обучалась ведьмаками он поймет уже во время боя на арене. А значит и допрос с зубочистками он устроит после боя на арене. Потому что если бы допрос был до боя, то он бы уже знал про её школу. Опять же, до боя он не использует "Ну, ведьмачка, погоди!", заместо этого идет "Ну, Крысиха, погоди!".

Т.е. на арену он её тащил как Фальку. Т.е. Бонарт, великий про и человек с безупречной репутацией, порушил эту самую репутацию ради какой-то Фальки, ещё даже не видя её (на стадии взятия квестов).
С этой самой Фалькой он замутил банальный атракцион, на который бы подошла любая девченка из Крыс.
Почему тогда он не оставил в живых одну (одного) из Крыс, ведь на момент битвы с ними Фалька была неизвестно где, Бонарт не мог быть уверен, что найдет её.

Зачем покупать её меч? А оружие Крыс (и самой Фальки) куда делось? Только не говорите, что в этой игре рандомный дроп и с Фальки дропнулся лук + 3 повреждения огнем.
Более чем странное поведение Бонарта во время покупки меча, когда продавец попытался дать Цири меч.
То он хочет, чтобы она взяла меч и дралась с ним, то он не хочет. В чем дело?
Цитата:
Что в переводе означает "Хрен я вам чего буду аргументировать и обосновывать"? ;)
Что в переводе значит, что Перумова я буду обсуждать в теме Перумова, Желязны в теме Желязны и т.п.
Цитата:
Информация владеет миром, амиго, в том числе и миром Сапковского. А умение ее извлекать, оно очень полезно, в том числе и для баунтихантеров.
В самом начале охоты за Крысами Бонарт не принять решения, почему Фалька важнее любой другой из Крыс. Вобще все его слова в цитате приведенной Гиселером внезапно противоречат книге. Что касается умел он или не умел извлекать информацию - у автора об этом ничего нет. Вся дедукция Бонарта - заглядывание в будущее, либо в авторские шпаргалки.

Последний раз редактировалось Shkloboo; 25.06.2012 в 13:04.
Ответить с цитированием
  #1047  
Старый 02.07.2012, 21:06
Аватар для КруглоголовыйКавалер
Новичок
 
Регистрация: 30.06.2012
Сообщений: 2
Репутация: 1 [+/-]
Пардон, если это уже предлагали, но есть, кажется, неплохое объяснение крутости Бонарта. Гладиатура. На этот вариант, кстати, хорошо ложатся связи Лео с организаторами таких зрелищ, и некая выпендрежность характера. Даже в конце, сражаясь с Цири на убой, он сожалеет, что зрителей нет.
Ответить с цитированием
  #1048  
Старый 03.07.2012, 14:00
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,534
Репутация: 338 [+/-]
В книге об этом нет и полслова. "Связи" же обьяснены тем, что для "устроителя" он убивал людей. Он его (устроитель - Бонарта) представляет как своего родственника (У Бонарта нет родственников, как говорили тут некоторые, у Сапковского другое мнение) и делового партнера.

Кстати, о какой крутости Бонарта вобще идет речь. Он даже со связанной бабой совладать не может.
Ответить с цитированием
  #1049  
Старый 03.07.2012, 18:17
Аватар для Арык
Well, do ya, punk?
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 05.06.2012
Сообщений: 4,542
Репутация: 1910 [+/-]
Shkloboo, ты так шаришь в ведьмачьей саге, что создается впечатление, что читал ее не единожды. Неужто каждый раз запихивал ее в себя через силу?
__________________
Выступаем на расслабоне… ©БАК-Соучастники

Я люблю людей! ©Dolphin

Народа - меньше, флуда – больше ©ersh57

3т, или хроники Разделённого мира
Ответить с цитированием
  #1050  
Старый 03.07.2012, 19:04
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,624
Репутация: 2615 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гиселер
Цитата:
Сообщение от Арык Посмотреть сообщение
Shkloboo, ты так шаришь в ведьмачьей саге, что создается впечатление, что читал ее не единожды. Неужто каждый раз запихивал ее в себя через силу?
Арык, это изощренная форма литературного мазохизма. :))) Читатель подробно смакует книгу стараясь наиболее четко выявить, чем именно плох ее автор. :)
Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
Геральт бегал по рынку, налетал на бандитов и убивал их фактически по одному.
Бонарт вышел во двор, на него кинулись толпой и полегли. Так что это не одно и то же.
Тебе нужно объяснять по нескольку раз ?
Бой Геральта с бандитами Ренфри подробно описан.
Поединок Бонарта и Крыс обрисован в общих чертах. Конкретные финты и пируэты Лео не упоминаются. Автор наверняка не ориентировался на подобное буквоедство.

Однако при этом замечательно описана схватка Цири против трех бойцов на арене. Атакующий стиль, "пляска" между противниками направленная на то, чтобы они мешали друг другу. Цирилла, получившая начальное ведьмачье образование и некоторый опыт разбойницкой жизни уделала трех здоровых мужиков. Которые наверняка знали, за какой конец держать меч.

Лео Бонарт без сомнения имел гораздо более богатый опыт. Это можно увидеть в показательном эпизоде, когда он с трибуны комментирует приемы Цири.
Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
Вобще все его слова в цитате приведенной Гиселером внезапно противоречат книге.
Ты сам понял, что сказал ? Какой книге они противоречат ?!
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...



Последний раз редактировалось Гиселер; 03.07.2012 в 19:17.
Ответить с цитированием
  #1051  
Старый 04.07.2012, 14:19
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,534
Репутация: 338 [+/-]
Цитата:
Shkloboo, ты так шаришь в ведьмачьей саге, что создается впечатление, что читал ее не единожды. Неужто каждый раз запихивал ее в себя через силу?
Ложное впечатление. Прочел "сагу" один раз.
Цитата:
Тебе нужно объяснять по нескольку раз ?
Бой Геральта с бандитами Ренфри подробно описан.
Поединок Бонарта и Крыс обрисован в общих чертах. Конкретные финты и пируэты Лео не упоминаются. Автор наверняка не ориентировался на подобное буквоедство.
Речь не о финтах, пируэтах, минуэтах, вольтах и амперах. Геральт носился между торговыми рядами и убивал бандитов как маньяк студентов в слэшерах - по одному. Как яснее ещё можно написать?
У Бонарта рельеф был другой - он стоял во дворе и на него кинулись толпой. Так что речь не о том, крутил ли Бонарт в бою сальто или на руках ходил, а о том, что он один со всеми сразу бился, а Геральт, по сути, по очереди убивал. Так что Сапковскому нужно было бы описывать не финты и вольты, а как Бонарт от себя противников отгораживал магическими невидимыми стенами.
Цитата:
Ты сам понял, что сказал ? Какой книге они противоречат ?!
Башне ласточки, какой ещё? Речь о том, что Сапковский сам себе противоречит. Перечитайте мой пост. Или саму Башню Ласточки. Все-таки речь пока о ней.

Последний раз редактировалось Shkloboo; 04.07.2012 в 14:30.
Ответить с цитированием
  #1052  
Старый 04.07.2012, 14:27
Аватар для Waterplz
buggy wetware
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 6,355
Репутация: 1265 [+/-]
Цитата:
Читатель подробно смакует книгу стараясь наиболее четко выявить, чем именно плох ее автор. :)
Мне кажется такая практика напротив очень хороша. Берешь бывает высоко оцененную книгу и понимаешь, что она тебе совершенно не нравится. И непонятно почему. И начинаешь разбираться уже не на интуитивном уровне, а вдумчиво.
Отсюда кстати и лучшее знание текста. Вы то запоем и галопом читали, а он разбираясь в себе и тексте.
__________________
Certainty is an illusion born of ignorance
Ответить с цитированием
  #1053  
Старый 05.07.2012, 14:16
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,534
Репутация: 338 [+/-]
Цитата:
Лео Бонарт без сомнения имел гораздо более богатый опыт.
Но не обучался у ведьмаков. Отбивать выстрелы из арболета, например.
Цитата:
Цирилла, получившая начальное ведьмачье образование и некоторый опыт разбойницкой жизни уделала трех здоровых мужиков. Которые наверняка знали, за какой конец держать меч.
На примере Цири мы ясно видим, что опыт "разбойницкой жизни" - ничто, обучение у ведьмаков - всё. Ибо Крысы в плане опыта её превосходили. Но Бонарт их уделал не напрягаясь.
Собственно, мне "крутизна" Бонарта не интересна, он даже с бабой не справился, так что это не крутизна, а онэмэ.
Мне интересна мотивация. Как именно ниткой разрубают каменную стену или носила ли галадриэль трусы - дело десятое.

Так по мотивации есть кому что сказать? Но только про персонажей книг Сапковского.

Последний раз редактировалось Shkloboo; 05.07.2012 в 14:23.
Ответить с цитированием
  #1054  
Старый 05.07.2012, 23:19
Аватар для Adsumus
Гуру
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 5,370
Репутация: 963 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
Речь не о финтах, пируэтах, минуэтах, вольтах и амперах. Геральт носился между торговыми рядами и убивал бандитов как маньяк студентов в слэшерах - по одному. Как яснее ещё можно написать?
У Бонарта рельеф был другой - он стоял во дворе и на него кинулись толпой. Так что речь не о том, крутил ли Бонарт в бою сальто или на руках ходил, а о том, что он один со всеми сразу бился, а Геральт, по сути, по очереди убивал. Так что Сапковскому нужно было бы описывать не финты и вольты, а как Бонарт от себя противников отгораживал магическими невидимыми стенами.
Боюсь, всё же, не очень внимательно ты читал...
Ответить с цитированием
  #1055  
Старый 06.07.2012, 11:04
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,534
Репутация: 338 [+/-]
Цитата:
Боюсь, всё же, не очень внимательно ты читал...
Ну, хорошо. Первого разбойника он зарубил 1 на 1, остальных убивал парами.
И что это меняет?

Если конкретно, то пока первый орал "Не разбегаться!", второй с криком "Лирооойййй!" набежал на ведьмака и помер. За вторым набежали еще два пацана и тоже померли. В это время один разбойник бегал за ведьмаком по рынку, стараясь зайти с тыла, другой вобще оказался к ведьмаку спиной. Ну и был убит. В конце "тыловик" и "крикун", отсиживающиеся до этого на лавочках, вдвоем бьются с Геральтом.

Теперь смотрим драку с Крысами. Здесь все совсем не так.
Ну да черт с этой мифической "крутизной" Бонарта, у заплаток и филеров нет крутизны.

Ладно, я вижу вы в тупике. Ну, что ж, если вы так этого хотите и так ждете, я просто таки вынужден вам сообщить, что самое лучшее фэнтази всех времен, это конечно же "Сумерки". Ну вот, теперь вы сможете мне хотя бы что-то ответить.

Цитата:
А Вам есть что сказать по теме, помимо эээ... провокационных, но пока что голословных обвинений в анимешности, роялизме-из-кустов и фансервисности?
онэмэшность злодеев ведьмака очевидна всем, кто хоть раз смотрел онэмэ. Хотя я, конечно, могу подобрать и другое (может быть более понятное вам) определение. Роялизм-из-кустов, очевидно что дропшот нильфского императора прямо к финал батл - это рояль из куста. Фансервис - про Риенса уже писал, а еще есть Регис. Почему Регис - фансервисный персонаж? А какая его цель в повествовании? Тупо сопровождать Ведьмака. И демонстрировать нам что Сапковский умеет или хотя бы пытается вырисовывать неоднозначных персонажей. "Я вопрёр, но кровь не пъю" - это настолько толсто, что вместе со "значением" этого персонажа для сюжета вполне дает право записать его в фансервисные.

Последний раз редактировалось Shkloboo; 06.07.2012 в 11:31.
Ответить с цитированием
  #1056  
Старый 06.07.2012, 11:35
Аватар для Adsumus
Гуру
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 5,370
Репутация: 963 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
онэмэшность злодеев ведьмака очевидна всем, кто хоть раз смотрел онэмэ.
Хм, я особо не смотрел аниме, однако, в моём представлении, это есть суть стиль мультипликации, и его отличительные особенности - сугубо графические. В сюжетном же плане аниме бывает совершенно разнообразным и непохожим. Не так ли? Так что же ты, в таком случае, имеешь в виду под "анимешностью", поелику вариант "отсутствие игры светотени" явно не подходит?
Ответить с цитированием
  #1057  
Старый 06.07.2012, 11:58
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,534
Репутация: 338 [+/-]
Цитата:
Не так ли?
Если в двух словах, то: не так. Если в трех, то: далеко не всегда.
Я уже писал про Риенса и его амплуа - это парень улетающий за горизонт с криком "Команда R опять в пролёте!". Основной злодей поначалу, потом Сапковский загенерит арку с Вильгельфорцем. Про Вильгельфорца тоже в теме уже достаточно говорили, ну, скажем так достойного злодея заплатками-бонартами не подпирают.

Последний раз редактировалось Shkloboo; 06.07.2012 в 12:08.
Ответить с цитированием
  #1058  
Старый 28.07.2012, 20:18
Новичок
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 2
Репутация: 4 [+/-]
Хотелось бы присоединиться к дискуссии, ибо интерес и все дела :) Начну с того, что ближе к концу.

Цитата:
Фансервис - про Риенса уже писал, а еще есть Регис. Почему Регис - фансервисный персонаж? А какая его цель в повествовании? Тупо сопровождать Ведьмака. И демонстрировать нам что Сапковский умеет или хотя бы пытается вырисовывать неоднозначных персонажей. "Я вопрёр, но кровь не пъю" - это настолько толсто, что вместе со "значением" этого персонажа для сюжета вполне дает право записать его в фансервисные.
Фансервис - ярлык довольно размытый и неоднозначный, не находите? Либо вы, получается, сравниваете Региса с панцушотами (пусть и в разрезе поднятия автором тем, лишь незначительно дополняющих основной замысел), либо он не является сюжетообразующим героем (формально, технически). В этом смысле я не совсем точно понял ваш посыл. Но предположим, что понял. Против первого скажу, что недостаточно просто сказать, "тупо сопровождающий ведьмака вомпёр, не пьющий кровь".

Появления и развитие персонажа в фокусе читателя сопровождается "перевертышами" (как вначале, из доброго самогонера в вампира, потом - из вампира в самое предельное воплощение идеала человечности, ну и, удовлетворяя скрупулезность, опять из человека в пьющего самым извращенным методом кровь упыря). Метаморфозы, однако, лишь подчеркивают ключевую мысль. Поднимается, и не в первый раз, довольно важная для всего цикла тема о градиенте "зла-добра", о человечности... Которая может быть присуща монстрам и не присуща обычным людям. Это завершенная персонификация внутренней борьбы и непонимая Геральта по поводу своей миссии как ведьмак, невозможности однозначного разделения добра и зла, его полустранного кодекса о "не истреблении" разумных существ и т.д. и т.п. Для меня это ну совсем не тянет на "философский панцушот".

Если же речь о чисто технической роли Региса в сюжете, а точнее, об отсутствии энтого (простите, вырвалось :) )... Пожалуй, соглашусь только с тем, что Регис - персонаж второстепенный. Что, кстати, тоже расплывчатый термин. Регис не создает сюжет, он лишь помогает двигать историю вперед своей помощью ГГ. Ну и согласитесь, что персонаж этот не эпизодический. Ни по смысловому фронту (что описано выше), не по пресловутому формальному - ведь-таки три книги прожил, упырь гуманный. Так что вырисовывется нечто среднее, классическое)

P.S. Собственно, если речь об этом и шла, то ок. Просто надо понимать, что люди по-разному трактуют термин фан-сервис.
P.P.S. Спойлеры оформлять надо? И если да, то как?
Ответить с цитированием
  #1059  
Старый 29.07.2012, 19:23
Аватар для Adsumus
Гуру
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 5,370
Репутация: 963 [+/-]
А вот интересно, как вы понимаете внешность Дикой Охоты, и их "короля"? Это просто заклинание-иллюзия, призванное сделать рейдеров Ястреба пострашнее для людей, или имеется в виду, что он со своими красными всадниками заблудился во времени и пространстве, и гонялся за Цири, покуда не превратился в монстра?
Ответить с цитированием
  #1060  
Старый 30.07.2012, 00:15
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,624
Репутация: 2615 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гиселер
Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
Речь не о финтах, пируэтах, минуэтах, вольтах и амперах. Геральт носился между торговыми рядами и убивал бандитов как маньяк студентов в слэшерах - по одному.
Во-первых не всех, а только первых двух-трех, остальных добивал уже толпой. Во-вторых я в очередной раз обращаю внимание: в книге не упоминается о том, как именно Бонарт убивал Крыс.

Скрытый текст - собственно, цитата:
Они бросились друг на друга, словно волки, мгновенно, тихо, без предупреждения. Запели в воздухе клинки, заполняя улочку стоном стали. Вначале были слышны только удары клинков, вздохи, стоны и ускоренное дыхание.

А потом неожиданно и вдруг Крысы начали кричать. И умирать.

Рееф вылетел из клубка первым, треснулся спиной о стену, брызжа кровью на грязно-белую известку. За ним нетвердым шагом выкатился Ассе, согнулся и упал на бок, попеременно сгибая и разгибая колени.

Бонарт вертелся и прыгал как волчок, окруженный мерцанием и свистом клинка. Крысы пятились от него, подскакивали, делая выпады и отпрыгивая, яростно, заядло, безжалостно и… безрезультатно. Бонарт парировал, рубил, нападал, непрерывно атаковал, не давал передышки, навязывал темп. А Крысы отступали. И умирали.



Т.е. тактика Бонарта была точь-в-точь схожей с тактикой Цири на арене. Он опережал своих противниках в темпе, постоянно атаковал, мешая нападающим координировать свои действия. Так же сражался и Геральт в многочисленных схватках с превосходящим числом фехтовальщиков.
Совершенно не вижу логических нестыковок.
Цитата:
Сообщение от Waterplz Посмотреть сообщение
Мне кажется такая практика напротив очень хороша. Берешь бывает высоко оцененную книгу и понимаешь, что она тебе совершенно не нравится. И непонятно почему. И начинаешь разбираться уже не на интуитивном уровне, а вдумчиво.
В таком случае у тебя слишком много мвободного времени и врожденного занудства. Потому что мне в голову бы не пришло копаться в книге, которая мне не нравится.
Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
онэмэшность злодеев ведьмака очевидна всем, кто хоть раз смотрел онэмэ.
Что в твоем понимании есть "онэмэшность" ?
Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
Я уже писал про Риенса и его амплуа - это парень улетающий за горизонт с криком "Команда R опять в пролёте!". Основной злодей поначалу, потом Сапковский загенерит арку с Вильгельфорцем. Про Вильгельфорца тоже в теме уже достаточно говорили, ну, скажем так достойного злодея заплатками-бонартами не подпирают.
Примерно понял. Я думаю, что тут проблема не в книге, а в твоем восприятии ее содержания. Потому что утрировать можно все, что угодно. Так, как угодно.
Цитата:
Сообщение от Adsumus Посмотреть сообщение
А вот интересно, как вы понимаете внешность Дикой Охоты, и их "короля"? Это просто заклинание-иллюзия, призванное сделать рейдеров Ястреба пострашнее для людей, или имеется в виду, что он со своими красными всадниками заблудился во времени и пространстве, и гонялся за Цири, покуда не превратился в монстра?
Интересно другое, а действительно ли Дикий Гон - это Ястреб сотоварищи ? Ведь Эредину не было смысла рассказывать Цири правду, он вполне мог эпатировать ее сознание иллюзией собственного могущества.
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...



Последний раз редактировалось Гиселер; 30.07.2012 в 00:18.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ведьмак, интриги, средние века, фэнтези

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:24. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.