Вавилон 5 / Babylon 5 (1994-1998)

[майк]

И все таки помоему главное в сериале это его герои с их болью, проблемами , поисками истины, страданиями, любовью. Вот Гарибальди один из таких вечно находящихся в поиски, тоже самое можно сказать и о Фанклине (очень жаль, что актера исполнявшего его роль больше нет).

[Aster]

Да, персонажи на любой вкус. И очень важно, что они меняются. Они не статичны. Как раскрывается Вир. И как ломается Леньер. Пожалуй наименьшие изменения в характере и поведении претерпели Гарибальди, Франклин, Иванова и Лондо. Хотя это субъективно...

[майк]

Сообщение от Aster

И как ломается Леньер.

...его погубила безответная и безнадежная любовь к Делен, не выдержал он бедняга, к сожалению подобные случаи и в жизни бывают.

Сообщение от Aster

Франклин,

...если помнишь в определенный момент не выдержав напряжения в работе подсел на иглу, долго но в итоге успешно боролся с зависимостью, а потом отправился в поисках самого себя на нижние уровни станции, общения с здешними обитателями пошли ему на пользу.

Сообщение от Aster

Иванова

...Маркус особенно его самопожертвование на нее оказали большое воздействие.

О Лондо мы уже помоему говорили, на мой взгляд это самая трагическая фигура сериала.

[Fictehappy]

С точки зрения перерождения, да многие меняются.
Но я иногда вспоминаю слова Г'Кара из Легенды о рейнджерах, по моему, Что "Каждый из нас немного не такой, каким кажется".
Кстати, а Зак Алан, зам Гарибальди, насколько я помню в одной из версий будущего он беседовал с Виром (уже ставшим императором) в генеральской форме. В другой хромая закрывал станцию перед уничтожением.. Где истина, кто-нибуть помнит?

[майк]

Сообщение от Fictehappy

Кстати, а Зак Алан, зам Гарибальди, насколько я помню в одной из версий будущего он беседовал с Виром (уже ставшим императором) в генеральской форме. В другой хромая закрывал станцию перед уничтожением.. Где истина, кто-нибуть помнит?

...что касается генеральской формы Зака то вспомнить не могу, и насколько помню он так и проработал на Вавилоне до его уничтожения.

[Aster]

Сообщение от майк

большое воздействие

Но характер остался прежним. Если Шеридан приобрел новые черты, то Сьюзан так и осталась, какой была. Разве что чуть маягче стала...

Сообщение от Fictehappy

Где истина, кто-нибуть помнит?

Истина где-то там... Достоверное окончание - эпизод "Сон в сиянии". Все остальное - только пророчества. Правда, там в конце Зак с Императором Котто на Приме Центавра...

[Fictehappy]

Aster, Спасибо! И вообще надо будет взять себя в руки и пересмотреть весь Вавилон, благо диски то есть, а вот времени всё не хватает..

[майк]

Пересмотрел сегодня несколько серий 5-го сезона, среди них эпизоды связанные с гражданской войной на Минбаре, окончательным разрывом Шеридана и Гарибальди и началом освободительного похода.

[майк]

Важнейшей составляющей последнего сериала стала гражданская война на Минбаре. Автору прекрасно удалось показать что, бывает когда естественный и привычный ход времени нарушается и отдельная группа в государстве пытается навести порядок силой оружия, но по отдельным упоминаниям военная каста не сразу перешла к боевым действиям а сначала начала выдавливать представителей других каст из городов в которых имела приимущество.
Еще одна беда что под прикрытием нового объединения страны отдельные представители военной касты хотели удовлетворить собственные амбиции. Очень напоминает события происходившие на Земле в разные этапы развития человечества. Но не лучше смотрелись и члены касты жрецов, не поняв намерений Деллен, они решили пойти по пути наименьшего сопротивления и устроить акт "самосожжения" в надежде на то что в будущем они станут мучениками.
В этой ситуации пожалуй только двое заслуживают уважения Деллен и Нерун поверивший ей и ценой своей жизни спасший будущее.

[Aster]

Ну, Деленн должна была понимать, к чему может привести роспуск Серого совета.
У меня вопрос возник. И не один. Действительно ли Лондо ничего не видел в саду, когда явился Кош? Если это так, то почему?
И главное. Что же это за глаз, который не видит? Кто уже мертв? И чего Моллари боялся больше всего? Если с двумя последними вопросами проще, то с первым... К тому же не ясно, сумел он использовать эти возможности или нет? Ведь не только Шеридана можно считать мертвым, но и Мордена.

[майк]

Сообщение от Aster

Ну, Деленн должна была понимать, к чему может привести роспуск Серого совета.

...скорее всего она действовала в той ситуации находясь в некотором затруднительном положении, если вспомнить, то каста воинов не очень желала вступать в союз с Шериданом пусть и с благородной целью.

Сообщение от Aster

У меня вопрос возник. И не один. Действительно ли Лондо ничего не видел в саду, когда явился Кош? Если это так, то почему?

...опять же каждый из присутствующих видел то, что было близко его вере, его сердцу; с Лондо не обремененным добродетелями произошло то, что происходит с человеком не верующим и не верящим, не вижу и все; бывает и по другому вижу но этого быть не может.

Сообщение от Aster

И главное. Что же это за глаз, который не видит? Кто уже мертв? И чего Моллари боялся больше всего? Если с двумя последними вопросами проще, то с первым... К тому же не ясно, сумел он использовать эти возможности или нет? Ведь не только Шеридана можно считать мертвым, но и Мордена.

...надо пересмотреть сериал не совсем пойму о чем речь, что касается Мордена то не думаю что его ситуация схожа с ситуацией Шеридана, конечно после взрыва тени и их помощники поработали над ним. И потом, почему Шеридана надо считать мертвым, ведь не считаем же мы мертвецами людей вышедших из комы или состояния клинической смерти.

[Aster]

Сообщение от майк

не совсем пойму о чем речь

О пророчестве леди Мореллы.

Сообщение от майк

надо считать мертвым

Я говорю о пророчестве. Это же метафоры, иносказания...

После "Гостя с Авалона" задумался над аналогиями. Артур, конечно, дело хорошее, но мне ближе "Властелин колец". А начало - "Интерлюдии и испытания". Там Кош не хочет привлекать силы Ворлона для битвы с Тенями. Он знает, чем это ему грозит. Чем не Гендальф, до последнего не хотевший идти в Морию? А смерть, которая не смерть? Прямо Истари настоящий. Если посмотреть, можно найти схожие ходы. Впрочем, они есть не только в "ВК".

[майк]

Сообщение от Aster

О пророчестве леди Мореллы.

...Чтож ее предсказания сбылись причем в самом прямом смысле, один Вирр-император чего стоит. Аналогии с "ВК" прослеживаются и в названии планеты Теней. А вобщем то сериал весьма отличается от ему подобных космических опер в том, что практически каждая серия приносит что-то новое и заставляет думать.

[майк]

Пересматривал недавно "Третье Пространство", оказывается безгрешные варлонцы и не такие уж безгрешные. Ведь этот огромный чудо-город они вывели в космос и там бросили и "Вавилону" чрезвычайно повезло что эти умные медузы не смогли развернуться в полую мощь.
Возвращаясь к главным героям сериала. На мой взгляд Шеридан самый не интересный и самый предсказуемый, став на однажды выбранный путь он обречен идти до конца, конечно его так называемая смерть повлияла на него но, в общем это тот же Шеридан выполняющий миссию которую он сам на себя возложил.

[Aster]

Тот же, да не тот. Старый Шеридан, я думаю, не пообещал бы отдать Литу на растерзание ПсиКорпусу...

[майк]

Сообщение от Aster

Тот же, да не тот. Старый Шеридан, я думаю, не пообещал бы отдать Литу на растерзание ПсиКорпусу...

...вот и пишу что смерть изменила его... С Литой просто по свински поступил, но это уже этический вопрос, судя по всему Он исходил из целесообразности или даже безопасности...

Вир Котто --Император Центавра. Вот пожалуй один из персонажей с которым изменения происходили на протяжении всего сериала. В начале мягкий, плюшевый тихий и добродушный, и вдруг решительный способный на поступок когда речь пошла о жизнях сотен нарнов. А как он проявил себя при покушении на Картажье в самый решающий момент не раздумывая взял оружие в руки. Потом придя в себя провел в обнимку с бутылкой много часов переживая все происшедшее, но это и понятно человек за всю жизнь мухи не обидел а тут такое. Каким он будет императором -- этого мы в сериале не увидели, но думаю достойным и не глупым правителем, а что до отдельных шалостей все мы люди.

[CoollStalker]

Время меняет любого человека! А для Вир Котто оно сослужило достойную службу, за время его работы на Вавилоне-5. Он стал Императором и он этого Заслуживает!

[майк]

Трагедия телепатов. одна из самых сложных и захватывающих линий в сериале. Кто они жертвы системы или живые машины власти. Именно такой человеко-машиной после ряда экспериментов стала Талия Винтер -- человек с двойным дном, на первый взгляд душевная, иногда жесткая но располагающая и даже Иванова ненавидевшая пси-корпус стала ей доверять и вдруг в один прекрасный момент достаточно было кодированного слова и перед нами совершенно другая Талия (жестокая беспринципная для которой вся жизнь состоит в служении корпусу).

А трагедия телепатов порвавших с корпусом, они не захотели быть машинами для слежки и убийств, но беда оказалась в том что некоторые из них потеряли веру даже в своего лидера Байрона и пытались решить свои проблемы ценой угрозы для тысяч обитателей станции. Особое место занимает Лита Александер, порвавшая с корпусом, потерявшая любимого человека, преданная теми кто использовал ее способности для решения своих задач она все же осталась человеком, но человеком изменившемся жестким, решительным.

[Aster]

Надо сказать, что трагедия Талии Винтерс в ситуации с Андреа Томпсон.

"Я считаю эту роль безгранично интересной. JMS предоставил мне фантастическую возможность как актрисе. Моя роль ограничена только моим воображением. И, к счастью, продюсеры очень открыты для новых идей и различных интерпретаций"

"У меня был пятилетний контракт с сериалом, и дела шли не очень. Предусматривалось, что я буду сниматься в 13 эпизодах в год, а на самом деле - снималась в 7. Когда я работа (примерно половину времени), у меня был прекрасный сценарий и у меня не было с ним никаких проблем, например, сценарии типа "Паук в паутине" (Spider in the Web) и "Война разума" (Mind War). Но большую часть времени ничего не происходило. Я в течение двух-трёх месяцев сидела без работы" [Тогда Андреа пошла к продюсерам] "Они сказали: "Ну, не может же каждая серия быть про тебя. У нас много главных героев" я отвечала: "я это полностью понимаю, но если вы меня не собираетесь включать в сценарий, пожалуйста, дайте мне расписание, когда я буду занята - тогда я смогу делать что-то и для себя между съёмками." Они не смогли этого сделать. Поэтому я решила, что настало время уходить. Я была очень недовольна, мне правда было очень скучно"

Так же трагична судьба На'Тот, как персонажа. После ухода Кэтлин Браун, не выдержавшей грима, и попытки с Мэри Кей Адамс, от нее отказались, хотя и тут была своя история.
Судьба персонажей первого плана более-менее ясна. Сон в сиянии показывает нам практически вспех, кто начинал в первом сезоне и дожил до этих событий. Но никто не знает, что стало с Локли? Ее история должна была продолжиться в Крестовом походе...

[майк]

Сообщение от Aster

Но никто не знает, что стало с Локли? Ее история должна была продолжиться в Крестовом походе...

...в Крестовом Локли тоже не особо много места занимает, но судя по всему станцией она командовала до ее ликвидации. Что дальше, нам остается только гадать.
А вот Лита судя по всему погибла при атаке на штаб-квартиру Пси-Корпуса.