Цивилизация Сержа Лаже / Mare Nostrum

[Iron Man]

Каждый игрок выступает в роли вождя древней цивилизации. Игровое поле представляет собой карту Средиземноморья, разделенную на сухопутные провинции и морские регионы. Каждая провинция может включать место для города и районы, богатые определенными товарами. Чтобы управлять своими державами, игрокам потребуется использовать эти ресурсы для сооружения городов и караванов. Игроки могут также использовать военную силу, чтобы предъявить свои права на новые провинции - в том числе на провинции, принадлежащие другому игроку. Богатство, добытое торговлей и завоеваниями , вкладывается в новое строительство, обычно в воздвижение великих чудес света и найм могущественных героев. Они не только предоставляют своим владельцам большие преимущества, но и прокладывают дорогу к победе. (Из описания к игре)

Нам предлагают встать во главе одной из великих цивилизаций Древнего Мира. Вербовать под свои знамена героев, которых мы с детства знаем по мифам и легендам. Возводить Чудеса Света, которые останутся в памяти целых народов на века. Триумфально пройти по захваченным землям своими непобедимыми легионами. Перед вами - "Mare Nostrum" или в отечественном переводе "Цивилизация" Сержа Лаже.

Оформление:

Симпатичная коробочка и правила, картинки сохранены оригинальные, поэтому и в этом смысле все весьма симпатично. Карта поражает своей красотой и качеством исполнения. Фигурки трирем, крепостей и легионов - пластиковые, в отличие от оригинальной версии, где они деревянные. Сами фигурки симпатичные и, несмотря на небольшой размер, имеют весьма высокую детализацию (по крайней мере легионы). Что вызвало некоторые неудобства это перфорация карт. В некоторых местах получилось не очень аккуратно и поэтому по краю некоторых карт идет "бахрома". Впрочем карт много, а неудачных примеров всего 3-4, так что в этом нет ничего страшного. Еще очень жаль, что нашим издателям жаль раскошелиться на несколько зип-пакетиков - фигурок и маленьких картонок очень много и хранить их в одной коробке неудобно.

Смысловая нагрузка:

Когда человек видит на коробке надпись "Цивилизация", то первое, что приходит ему на ум - это бессмертное творение Сида Мейера. К сожалению (а может и к счастью) эти две игры имеют очень мало общего. Если сравнивать с компьютерными аналогами, то игра больше всего напоминает Total War. Смысловая наполненность игры, безусловно, интересна - выбрать одну из великих древних держав и привести ее к победе - это весьма заманчиво. Возможность построить знаменитые семь чудес света, или забрать к себе на службу Одиссея или Елену Троянскую тоже очень радует. Кстати, игра может служить в некотором роде справочным пособием - можно выучить названия всех чудес света, а также узнать, как, примерно, выглядела карта мира в древности

Процесс игры:

Ну, во-первых, о конечной цели. Победителем считается игрок, который либо построил Пирамиды, либо построил любую комбинацию из трех чудес света/героев. Никакой военной победы. Вся игра проходит по ходам, каждый ход делится на три фазы:

• Фаза Торговля
• Фаза Строительство
• Фаза Войны

Очередность действий игроков в эти фазы определяют соответственно Великий Мореплаватель (больше всего караванов и рынков), Великий Законодатель (больше всего городов и храмов) и Великий Полководец (больше всего легионов, трирем и крепостей). Так как появились такие слова, как караваны, города, рынки, храмы - следует рассказать о них поподробней. Вся карта поделена на провинции. В каждой провинции есть изображения городов и/или ресурсов. Если вы построите город на положенном месте или караван на одном из ресурсов, то теперь они каждый ход вам будут приносить определенный доход. Рынки удваивают доход с караванов, храмы - с городов. Для того, чтобы совершить любую покупку вам нужно либо выплатить ее стоимость целиком Податями (доход с городов), либо собрать комбинацию разных ресурсов в необходимом количестве (например, если постройка стоит 6, то вы должны собрать 6 разных ресурсов).

В начале хода все получают свои доходы, а потом начинается торговля, которая весьма отлична от привычной. Отличается она тем, что игроки самостоятельно не выбирают с кем и как они будут торговать. Великий Мореплаватель определяет сколько карт ресурсов будут участвовать в торговле, затем игроки выбирают те карты, которыми они будут торговать, не показывая их другим игрокам. После этого все игроки одновременно вскрываются. Великий Мореплаватель выбирает один из приглянувшихся ему ресурсов у другого игрока, забирает его себе и кладет рубашкой вверх - больше этот ресурс в торговле не участвует. Игрок, у которого забрали ресурс, получает возможность проделать аналогичную операцию. И так далее.

После того, как торговля закончилась, начинается Фаза Строительства. Великий Законодатель определяет в каком порядке отстраиваются игроки. В конце этой фазы все неиспользованные карты ресурсов сбрасываются.

После этого начинается фаза войны, в которой Великий Полководец определяет в каком порядке игроки будут ходить. Все битвы решаются одним броском кубиков - за каждый свой легион игроки бросают по одному кубику (считается, что крепости автоматически бросают 6) и считают сумму. Количество раз, которое укладывается в получившейся сумме пятерка дает потери противника (например, сумма 18 - потери противника 3). Победивший в чужой провинции может или уничтожить там одно строение по своему выбору, или занять города/караваны и получать с них доход, или присоединить к себе провинцию со всеми строениями, но на это нужен ход. После того, как все отходили игровой ход заканчивается.

Как уже говорилось, игра продолжается до тех пор, пока кто-либо из игроков не построит комбинацию из трех чудес света/героев. Для того, чтобы это сделать игроку придется порядочно потрудится.

Заключение:

Как и любая сбалансированная настольная стратегия, "Цивилизация" позволит вам провести немало времени в тяжелых битвах и за хитрой торговлей. Когда собирается большая и веселая компания, то приятно проведенный вечер вам обеспечен. Игра не такая "умная", как "Эволюция", в ней больше простого рубилова (сиречь военных действий), но, возможно, именно поэтому для шумной толпы из пяти человек, которая не хочет много считать, а хочет просто весело провести время, она подойдет больше.

Содержимое коробки:

• Игровое поле
• 144 карты (титулы, герои, чудеса света, ресурсы)
• 58 картонных строительных жетонов (караваны, рынки, города, храмы)
• 60 картонных знаков влияния пяти цветов
• 40 пластиковых фишек крепостей 5 цветов
• 25 пластиковых фишек трирем 5 цветов
• 40 пластиков фишек легионов 5 цветов
• 4 кубика
• Правила игры

[DarkRedDragon]

Ох, играл я в "Цивилизацию" и не раз...И игроки бывали и умные и глупые...Но! При полном комплекте держав-т.е. играет максимальное количество игроков:
1.Умный игрок за Карфаген, втягивая Рим в ресурсную гонку (т.е.набирая источники различных ресурсов-караванов), дает некоторую фору другим игрокам, но может заставить их затем расстаться с нужными им различными ресурсами (а оплата-неповторяющимися, различными видами ресурсов)...Тем более подати-тоже ресурс (и тот же Египет с определенного момента, так как слаб ресурсно, но богат податями, выкладывает на торги подати)...У Карфагена при умной игре очень много шансов.
2.Расчётливый игрок за Вавилон очень быстро (имея исходно нац.героя с возможностью бесплатного присоединения провинций) очень быстро собирает неплохой комплект ресурсов, но вынужден очень часто ввязываться в локальную войну с Египтом или Грецией за провинции и ресурсы в "буферных зонах"...Шанс на победу-2-е место после Карфагена...
3.Рим-опора на дешевую военную мощь (легионы дешевле в полтора раза) и возможность в самом начале игры (Италия очень богата различными ресурсами) отобрать у Карфагена "Великого Мореплавателя" и (одна из тактик) не проводить торги вообще (тому-же Египту будет очень тяжко-однообразие ресурсов),формируя пачками "консульские армии" (так у нас в клубе называли войсковые группировки, куда игрок за Рим сгонял иногда все легионы, положеные ему в игре) и "затаптывая" легионерскими сандалиями вражеские армии и крепости, и захватывая чужие провинции и необходимые ресурсы войной...Путь Рима-война и хитрость...
4.Египет...Очень много золота и очень мало ресурсов...Самая бедная на ресурсы держава с огромным количеством золота. Под боком Карфаген и Вавилон...Все очень плохо, но я видел, как расчетливые игроки выигрывали и за Египет, скупая чудеса света за подати...Но Египет увеличивает свои шансы на победу, втянув в союз с собой какую-либо из сторон...
5.Греция...Единственный плюс-неплохие шансы на господство на море (дешевые галеры и плюсы в морских боях)...Шансов на победу-очень мало...Хотя разок-другой я видел и победу греков (но игроки были ОЧЕНЬ расчётливые и хитрые)....
Вот такое мое мнение и игровой опыт....
P.S.Все написаное выше-ИМХО,ИМХО,ИМХО....

[D!$$]

Почему-то такое чувство, что говорят о компьютерной версии. Или может я чё-то не догоняю?

[Iron Man]

Сообщение от D!$$

Почему-то такое чувство, что говорят о компьютерной версии. Или может я чё-то не догоняю?

По любому, игры похожи, что настольная, что компьютерная...

[DarkRedDragon]

Нет, граждане, писал я именно о настолке "Цивилизация" (название-российская локализация,родное-"Маре Нострум")...

[D!$$]

Мда? Держу в руках коробку, точно такую-же (http://www.gamewar.ru/civa/), на ней две надписи: Eagle Games и Аллегрис (у меня русская версия) и нету никакой привязки к цивилизациям, кем хочешь, тем и называйся, хоть племя мумба-юмба.:Laughter:

[DarkRedDragon]

Может, тогда опишешь...А то мы об одном, а ты купил что-то другое и новое...:Suspicious:

[Vitalik]

Сообщение от DarkRedDragon

Может, тогда опишешь...А то мы об одном, а ты купил что-то другое и новое...:Suspicious:

Дело в том что в России продается две разные игры под названием "Цивилизация". Обе игры западные, переводные.

Есть "Цивилизация" Сида Майера. Это та сама Цивилизация, которая сделана по компьютерной игре. Там есть эры, развитие городов, технологии, чудеса света. Здоровая карта (почти 1,5 кв.м.). Более 800 пластиковых фигурок войск, городов и т.д. Войска от легионеров и катапульт до танков и самолетов.

Есть так называемая "Цивилизация", которая на самом деле "Mare Nostrum" (подозреваю, что при "переводе" такое название выбрали неслучайно, а чтобы примазаться к известному бренду, во всяком случае в оригинале ничего про "Цивилизацию" не сказано) в игре есть только регион средиземного моря (как это и следует из родного названия). Тоже есть города, войска и корабли, но только на период древней истории. Условно от троянской войны до войн пунических.

Кстати, если в "Mare Nostrum" играть не больше часа, то партия в "Цивилизацию" может затянуться на 5-8 часов.

[DarkRedDragon]

Сообщение от Vitalik

Кстати, если в "Mare Nostrum" играть не больше часа, то партия в "Цивилизацию" может затянуться на 5-8 часов.

Ну это когда как...У нас по разному бывало...Многое, ИМХО, зависит от уровня игроков и уровня всей компании игроков (т.е.-если один крут-он и с греками более слабых игроков сделать может).
P.S.: Естественно, говорю о локализации "Mare Nostrum".

[Вулча]

Цивилизация (Mare Nostrum) игра хорошая. В Сидо Мееровскую не играл, так что сравнивать не с чем. Особенно запомнились арабо-израильские войны, которые полностью повторили их современные аналоги.

[DarkRedDragon]

А кто у вас изобразил арабов, а кто иудеев? И в каких провинциях ревело и грохотало?

[Вулча]

Сообщение от DarkRedDragon

А кто у вас изобразил арабов, а кто иудеев? И в каких провинциях ревело и грохотало?

Вавилон и Египет. Когда Египет вторгся в Иерусалим, захватил его и двинулся дальше, где и получил по сусалам. Но при этом успел захватить Иерусалим и отстроить в нем свою крепость и т.д.

[DarkRedDragon]

Это Египет зря, конечно...Ему бы с помощью союзников и альянсов противников тормозить. И копя золото, покупать чудеса...

[Горячих]

Я слышал, что зарубежом вышло новое издоние. Где можно достать карты новых Чудес, Героев и Спец. отрядов в электроном виде

[DarkRedDragon]

Это любопытно...Надо будет проверить через знающих тему знакомых...Спасибо за возможную наводку...:hi:

[Manaos]

че тут про средиземноморье писали?? в мании была фотка, там карта типа всего мира изображена?? это разные версии игры что ли?

[Тенгель]

Это не разные версии игры. Это вообще две разные, абсолютно друг с другом не связанные игры. Только в России западную неплохую настолку про Средиземноморье "Mare Nostrum" русифицировали и с целью поднятия продаж назвали "Цивилизация" и налепили обложку от другой игры. А ещё есь "Цивилизация" настоящая, она по-русски тоже "Цивилизация" назвывается. Смотри не наколись!

[ALi]

Вот же интересно!
В далёком 2006 году, когда эта тема еще была немного живой, игра "Mare nostrum" была вполне себе ничего.
Даже больше сказать - наплохая была игра. А сейчас, понимаешь, что и баланс кривоват и допилить многое в ней можно было б.
Как изменился игрострой за 10 лет!

[Refisul]

для меня Цивилизация это игра Сида Мейера.
Сыграть в нее еще не успели. Только ознакомиться с правилами. Но чувствую, что мы все же соберемся, займем самый большой стол... и.. ))

[ALi]

Сообщение от Refisul

Цивилизация это игра Сида Мейера.

Ну так это и не Цивилизация. Но была хороша, для своего времени.
В Цивилизацию Сида Мейера играл, но в старую. Новую только в коробках и видел.
Стоит, вероятно, исправить это упущение.