Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Игровой клуб > Видеоигры

Видеоигры Обсуждение компьютерных и консольных игр.

Результаты опроса: Самая атмосферная и самая интересная часть:
FFIV. 0 0%
FFV. 0 0%
FFVI. 3 6.52%
FFVII. 10 21.74%
FF Tactics. 1 2.17%
FFVIII. 17 36.96%
FFIX. 4 8.70%
FFX. 4 8.70%
FFX2. 2 4.35%
Другая, товарищи... 5 10.87%
Голосовавшие: 46. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 10.10.2006, 18:36
Ветеран
 
Регистрация: 07.08.2006
Сообщений: 485
Репутация: 12 [+/-]
Final Fantasy - популярная серия японских ролевых игр (J-RPG) от компании Square Enix. Создателем серии является игровой дизайнер Хиронобу Сакагути. Сейчас в серии насчитывается 12 основных игр. Первая игра, Final Fantasy для платформы NES вышла в 1987 году. Последней вышедшей игрой на данный момент является Final Fantasy XII для Sony Playstation 2. В декабре этого года выходит уже триннадцатая часть.
Наибольшую известность в мире заработали Final Fantasy I, Final Fantasy VII, Final Fantasy VIII и Final Fantasy XII. Практически все игры серии получали высокие оценки критиков (Например Final Fantasy XII получила максимальную оценку в наиболее уважаемом в Японии игровом журнале Famitsu).
Сюжеты всех игр практически не взаимосвязяны. Действие происходит в самых разнообразных мирах: от традиционных фэнтезийных, до научно-фантастических. Но порой можно обнаружить некие детали, указывающие на события более ранних игр серии.




Скрытый текст - Игры серии:
Final Fantasy
1987 год (NES), 2002 (Sony PS), 2004 (GBA), 2007 (Sony PSP)
Жанр - фэнтези.
Первая игра серии,вышедшая для приставки Nintendo и впоследствии портированная на различные консоли
Сюжет - четверка главгероев, "Воинов Света" спасают старну Корнелию от злодея Гарланда. Им приходится спасать принцессу Сару из его цепких лап, защищать старну от легионов нечисти и в итоге побороть врага, ставшего Хаосом. Но для этого придется ни много ни мало попутешествовать во времени.
Особенности - Первая игра произвела эффект разорвавшейся бомбы - интересный игровой мир, сильный для игр такого уровня сюжет, простая но удобная боевая система, довольно приятная анимация... В отличии от той же Legend of Zelda, в "Последней фантазии" игрок САМ создавал персонажей и выбирал для них классы (что привносило разнообразие в геймплей.)
Вердикт - для фанатов серии - знакомство с игрой обязательно.


Final Fantasy II
1988 год (NES), 2003 (Sony PS), 2004 (GBA), 2007 (Sony PSP)
Жанр - фэнтези
Сюжет - вновь отряд отважных воинов (уже не безымянных - Фирион, Гай, Мария и Леон) спасает свою страну от злобного тирана-императора. В этот раз нашим героям придется действовать не в одиночку - теперь появились и другие персонажи, попадающие в наш отряд по сюжету.
Особенности - Ролевая система была упрощена - теперь нам не дозволено создаватьь персонажей, а выбирать уже готовых. Графика стала чуть красивее, боевая система более удобной... Но самое главное - была введена система квестов, делающая игру похожей на современные ММОРПГ. Ну и разумеется появились относительно постоянные персонажи, ставшие своеобразным мостиком с последующими играми серии.
Вердикт - игра может показаться более сложной и запутанной. Что впрочем не говорит о том что в нее не надо играть. Просто прохождение игры займет очень много времени.


Final Fantasy III
1990 год (NES), 2006 (Nintendo DS)
Жанр - фэнтези
Сюжет - И вновь генерируемые нами персонажи спсают мир от очередной напасти. В этот раз сироты заполучают магические сферы (или кристаллы) и получают магические силы...
Особенности: Именно в этой игре получилась лучшая для NES графика. Спрайты стали красивее, и более... мультяшные что ли... Но не это важно. Теперь мы можем созданным нами героям выбрать один из 21го классов (по мере развития сюжета, естественно). Правда разница между некоторыми классами незначительна, но все же рекорд смогла побить лишь серия the Elder Scrolls. Не так давно игра обрела третье измерение, и была весьма качественно переведена на русский язык умельцами из группы переводов "Шедевр".
Вердикт: фанатам желательно ознакомится с игрой - уж чертовски красивая.


Final Fantasy IV
1991 год (SNES), 1997 (Sony PS), 2005 (GBA), 2007 (Nintendo DS)
Жанр - фэнтези
Сюжет - трое главгероев (Сесил, Кейн и Роза) противостоят злобному императору-тирану (да сколько их!?). Для разнообразия Сесил поначалу будет наводить порядки в королевство во имя зла. По мере развития сюжета он поймет свои ошибки и пойдет против главгада. Разумеется нашим героям будут помогать в сражениях другие колоритные персонажи.
Особенности: Вышедшая на приставке Super Nintendo, игра сразу завоевала популярность. Более масштабный сюжет, путешествия между Землей и Луной, очень красивая графика, увеличение количества героев в партии до 5, боссы, которых не так то просто победить, ряд отсылок к другим играм серии, более удобная боевая система... Всего не перечислить. В частности, именно с этой серии появился традиционный логотип игры от Еситаки Амано.
Вердикт: Весьма продвинутая для своего времени, "четверка" достойна того, чтобы её пройти.


Final Fantasy V
1992 год (SNES), 1998 (Sony PS), 2006 (GBA)
Жанр - фэнтези
Сюжет - Главные герои, принцесса Ленна, воин Бартц, старик Галоф и разбойник Фарис узнают от правителя страны Тайкун, что они избранные и им предстоит спасти мир от Эксмерти, собирающегося уничтожить мир. вскоре к героям присоединяется внучка Галофа, Крил. Все вместе они отправляются в параллельный мир, родину Галофа. Но борьба с Эксмертью оказывается не такой уж и простой...
Особенности: графически игра не стала лучше предшественника - наибольший упор был сделан на сюжетную линию, а также более разветвленную систему подклассов (профессий). В остальном игра не претерпела изменений.
Вердикт: кому то игра покажется менее интерсной, чем "Четверка". Но отменный сюжет все же является неоспоримым плюсом


Final Fantasy VI
1994 год (SNES), 1999 (Sony PS), 2006 (GBA)
Жанр - фэнтези\стимпанк, jRPG
Сюжет - гланые герои (коих аж 12!) противостоят безумцу Кефке. Что ни говорите, но Кефка считается самым интересным злодем за всю серию Final Fantasy. Он отнюдь не тупой демон, и не жадный узурпатор. Он просто псих. Стремясь захватить власть, он сходит с ума и начинает творить бесчинства, и героям приходится искать существ, владеющих тайной магией, Эсперами...
Особенности: Во-первых в игре нет главного персонажа - все герои самоценны, и всеми придется проходить игру. (но разумеется в партии может быть лишь пять персов). Во-вторых - значительно улучшилась графика, и появилось псевдо3D. Но самое главное - игра получила весьма хорошие оценки критиков за интересную сюжетную основу.
Вердикт: Фанаты FF, считают "шестерку" одной из лучших игр в серии. Думаю, уже этого аргумента достаточно.


Final Fantasy VII

1997 (Sony PS)
Жанр - технофэнтези
Сюжет: В этот раз в технофэнтезийном мире, вольный наемник Клауд противостоит корпорации "Шинра", выкачивающей земные ресурсы и наносящей таким образо непоправимый урон миру. Вместе с повстанческой группировкой "Аваланч" он устраивает диверсии на электростанциях, сражается с толпами монстров. Но потом обнаруживается еще более грозный противник - злодей Сефирот. По традиции, с ним необходимо разобраться как следует.
Особенности: "Семерка" шагнула не только в трехмерные просторы и, но и в технофэнтезийный мир. И приобрела бешеную популярность. Необходим сильный сюжет? Пожалуйста, он в наличии. Хотим более эффектных боев? Вот вам отличная боевая система. Желаем не только вырезать орды монстров? Держите целую кипу мини-игр, от сноубординга, до гонок на мотоциклах. Чего еще нужно для полного счастья? Красивой картинки? И она здесь есть. Пусть 3D выглядит несколько аляписто, а рендерное окружение мозолит глаза геймерам привыкшим к красочным спецэффектам. Главное - "Семерка" сделала попытку изменить игровую серию
Вердикт: "Семерка" отвергла старые каноны. И получилась неоднозначной. Но все равно, горячо любимой поклонниками серии.


Final Fantasy VIII

1999 (Sony PS), 2000 (PC)
Жанр - Научно-фантастическое фэнтези.
Сюжет: Во времена когда люди покорили космос, но все так же используют магию, одна весьма злобная колдунья решила поработить мир, и сразу во всех временных пластах. Разумеется существует повстанческое сопротивление. Командует им молодая волшебница Риноа. Однажды она встречает наемника Скволла и просит его уничтожить колдунью. Но по пути повествования, Скволл понимает что надо просто остановить её, одуматься. Пройдя через множество невзгод, он наконец понимает, что влюблен в Риноа... Сможет ли он защитить любимую и спасти мир?...
Особенности: Восьмая часть серии прославилась не только выдающимся сюжетом. Игра стала ЖИВОЙ, персонажи стали не слабо прописанными неписями, а полноценными людьми, со своими взглядами на жизнь, со своими тараканами в голове. "Восьмерка" оказалась очень эмоциональной игрой - и не в последнюю очередь благодаря своей кинематографичности. Графическое оформление только способствовало этому: в этой игре впервые появились похожие на людей трехмерные модели персонажей. Да еще вдобавок и с проработанной мимикой. Думаю говорить о том, насколько эффектными стали боевые сцены не нужно. Важно то, что в игре можно жить...
Вердикт: Потрясающая игра, заработавшая довольно высокие оценки критиков. Шикарная для своего времени графика и великолепный сюжет делают игру просто обязательной для прохождения. Пожалуй одна из лучших игр для Sony Playstation.
Скрытый текст - Игры серии:


Final Fantasy IX
2000 (Sony PS)
Жанр - фэнтези
Сюжет: Четверка главгероев... да-да, все как в сатрые добрые врмена ;)) Итак, вор с кошачим хвостом Зидан, сбежавшая из дворца принцесса Гарнет, загадочный человечек Виви и стражник Штайнер вынуждены спасать королевство Линдблюм от злобной армии александрийцев, возглавляемых не менее злобным Куджой. Вдобавок, за Гарнет гонится королева Брана, желающая использовать таинственную силу эйдолонов.Постепенно события принимают поистине эпический размах. Думаю вы уже догадываетесь, что вам предстоит делать...
Особенности: "Девятка" была сделана прежде всего в расчете на старых фанатов серии, холодно принявших седьмую и восьмую части . Этим объясняется возвращение в фэнтезийный сеттинг, вновь вернувшиеся в игру партии героев (но Зидан все таки центральный персонаж). Но от трехмерности было уже не отвертется. Пусть ролики не поражают воображение кинематографичностью восьмерки... Зато бэкграунды в игре стали на порядок красивее. Да и спецэффекты присутствует вполне приличные. И не стоит забывать про звуковое сопровождение...
Вердикт: игра для поклонников той самой, первой, "Последней Фантазии". Чем то она может непонравиться, чем-то наоборот показаться привлекательной... Но уж точно игра стала синтезом духа первых шести игр серии, и эпичностью "Семерки" и "Восьмерки".

Final Fantasy X
2001 (Sony PS2)
Жанр - ориентальное технофэнтези
Сюжет: Главный герой игры - Тидус, молодой капитан команды по блицболу (спортвная игра такая). Во время одного из матчей, его город был атакован таинственным существом, называемом Син. Тидус неведомым образом перемещается в будущее, где узнает что его страна полностью разрушена. Проявив себя в любимом виде спорта, он встречает Юну, молодую волшебницу. Вместе со своими Хранителями, она планирует совершить паломничество, чтобы победить Сина. Тидус присоединяется к ним. Также в партию включается священник Сеймур, поначалу хорошо относящийся к героям. Но вскоре Тидус и Юна узнают, что Сеймур поглощен тьмой, и что он собирается объеденится с Сином. Теперь Тидусу придется не только убить Сеймура, но и защитить Юну, которая планирует принести себя в жертву ради победы над злом. Ведь он умудрился влюбиться в неё...
Особенности: Игра стала технологическим прорывом для серии Final Fantasy. Очень качественная лицевая анимация, потрясающие музыка и вокальные композиции, оригинальные дизайнерские решения... . Да, сюжет несколько сумбурен, но главное в игре - интересный мир Спиры, вобравший в себя как традиционные японские элементы, так и тайские и гавайские. Перечислять достоинства можно бесконечно...
Вердикт: "Десятка" была высоко оценена критиками, и стала одной из первых японских ролевых игр для второй "Sony PlayStation" получивших мировое признание. К тому же, благодаря успеху в игровом сообществе (свыше 5 млн проданных копий), игра смогла вытянуть Square Enix из долговой ямы, порожденной кассовым провалом полнометражного анимационного мультфильма. Уже это делает прохождение игры обязательным для всех поклонников жанра.

Final Fantasy XI
2002 (Sony PS2, PC), 2006 (Xbox 360)
Жанр - фэнтези
Сюжет: ...Это ММОРПГ... Тут сюжет расписывать бесполезно ;))
Особенности: Final Fantasy стала многопользовательской. То есть изменилось практически все. Графика конечно используется более упрощенная... Но ведь в ММОРПГ куда важнее играбельность. С этим у игры все в порядке. У нас в наличии возможность выбора из пяти рас, шести изначальных профессий и четырнадцати дополнительных. Сватки с противником теперь происзодят без перехода в отдельную локацию.
Вердикт: Одиннадцатую часть можно рекомендовать ярым фанатам серии, и тем кто любит хорошие ММОРПГ. Это конечно не WoW, и не линейка... Но любителям погружения в онлайн-схватки должно понравится. Игра здравствует по сей день


Final Fantasy X-2

2003 (Sony PS2)
Жанр - ориентальное технофэнтези
Сюжет: Спустя 2 года после событий "десятки" мир и гармония наконец вернулись в Спиру. Юна собирает безбашенную команду охотников на магические сферы "Gullwings". Основной костяк группы - Юна, её сестра Рикку и суровая особа по имени Пэйн. Однажды в руки Юны попадает видеосфера, в которой наша героня видит сидящего в некоей темнице Тидуса. Разумеется Юна решает спасти своего возлюбленного, во что бы то ни стало!
Особенности: Сюжет стал гораздо проще, но вместе с этим появилась и небывалая свобода действий - мы теперь можем в любой момент бросить выполнение сюжетных заданий и делать все что вздумается. Для этого нам предоставлено множество мини-игр, причем весьма веселых. Думаю говорить о том насколько улучшились графическое и звуковое оформление, не требуется.
Вердикт: Единственная игра серии имеющая неразрывную связь с событиями предыдущих частей. Но это не просто сиквел "Десятки" - это полноценная игра с огромным количеством нововведений. Правда звания "одиннадцатой части" она не заработала. Но это ведь не так важно?


Final Fantasy XII
2006 (Sony PS2)
Жанр - Фэнтези
Сюжет - Мир Ивалис... Никто не собирается поработить или уничтожить. Наши герои затянуты лишь в локальный конфликт между двумя державами, Далмаской и Аркадианской империей. Принцесса Эш, хочет спасти собственную страну от более грозного противника. В этом ей помогают молодой вор Ваан, его подруга Пенело, воздушный пират Балтье и его напарница Фран. Нам предстоит не только сражаться но и вести политические интриги, чтобы спасти Далмаску
Особенности: Помимо уже традиционных улучшения графики и звукового оформления, двеннадцатая часть перенесла все бои в реальное время., с возможностью автоматизировать поведение в бою напарников (для этого создана система гамбитов). Кроме того, улучшена ролевая составляющая игры, позволяющая не зацикливаться на одном классе персонажа.
Вердикт: FF-XII стала первой игрой серии получившей максимальную оценку по версии FamiTsu (40/40 баллов), что до этого удалось сделать лишь нескольким играм. Кроме того, ряд нововведений разнообразил игровой процесс. Короче говоря, двеннадцатая часть - одна из лучших в серии.


Final Fantasy XIII
Ожидаемый релиз - конец 2009 (Sony PS3), 2010 (Xbox 360).
Жанр - Научно-фантастическое фэнтези.
Сюжет: Над миром Кокона парит мир Пульса. Жители первого поклоняются энергетическим Кристаллам, якобы создавшим их мир. Со временем между обоими мирами возникло противостояние. Теперь девушке по имени Молния, предстоит уничтожить один из миров.
Особенности: вот выйдет игра, тогда и узнаем. Пока лишь можно судить об умопомрачительной графике, превосходящей на голову все эти "Кризисы", "ФарКраи"...
Вердикт:.. и Поэтому уже можно сказать о том, что FF-XII устроит революцию в технологическом плане.


Final Fantasy XIV
Возможно выйдет в 2010м году (Sony PS3, PC)
Сюжет... неизвестен, потому что это...
Особенности: ... ММОРПГ.


Кроме того, существует серия Final Fantasy Tactics
Final Fantasy Tactics - 1997 (Sony PS)
Final Fantasy Tactics Advance - 2003 (GBA)
Final Fantasy Tactics A2: Grimoire of the Rift - 2007 (Nintendo DS)



Тему оформил Gligarr. Спасибо ему за это.

Скрытый текст - Оригинальное сообщение:
Вспоминается мне эта игра, в душу чем-то запала... В свое время до выхода почти одноименного фильма цифорки 8 нет в названии, была одна из лучших по графике, и самое главное, к восьмой части не перестала быть интересной

__________________



Последний раз редактировалось Silver Fox; 07.02.2013 в 08:22.
Ответить с цитированием
  #61  
Старый 07.06.2012, 11:57
Аватар для Mephistophilus
Мастер слова
 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 1,497
Репутация: 139 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Эрик Круа-сан Посмотреть сообщение
Я не про это. Я на механику игры намекал. Если Финалка превратится в шутер, это будет тот ещё трендец.
А теперь найди хоть одно предложение, в котором я желаю превращения фф в шутан.
Хотя ласт стори вышел с арбалетами, укрытиями и перекатами - и ничего, вполне такая гучевская финалка.
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 07.06.2012, 12:28
Аватар для Эрик Круа-сан
Дохтор Хто
 
Регистрация: 01.07.2011
Сообщений: 2,489
Репутация: 367 [+/-]
Цитата:
Давно?
По мне так да.

Цитата:
А теперь найди хоть одно предложение, в котором я желаю превращения фф в шутан.
Я всё же пошутил, даже смайлик поставил. Но в каждой шутки есть доля нешутки, как известно. Когда после такого эпичного ролика, видишь, что радуются только калашу, то невольно тянет прикольнуться :)

Цитата:
Хотя ласт стори вышел с арбалетами, укрытиями и перекатами - и ничего, вполне такая гучевская финалка.
К сожалению, не имею возможности поиграть :(
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 07.06.2012, 12:47
Аватар для Mephistophilus
Мастер слова
 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 1,497
Репутация: 139 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Эрик Круа-сан Посмотреть сообщение
Когда после такого эпичного ролика, видишь, что радуются только калашу, то невольно тянет прикольнуться :)
Да надоели, если честно, все эти фентезийные свистельки-перделки, какуны, эсперы, муглы и прочие фалси за тринадцать-то частей. Серия ну никак не хочет развиваться после выхода двенадцатой. Хочется какого-нибудь очень сурового техномагического хардкору, чтоб с кровищей, ангстом и трущобами. Моджахеды с калашами туда вписываются замечательно. Да и в ролике кроме них нет ничего интересного, только скучная бабень верхом на какой-то летучей крысе.

Хотя, конечно, лучше было бы, если б скворечник действительно сделал Версус пятнадцатой частью и довел бы его, наконец, до ума.
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 07.06.2012, 13:27
Аватар для Эрик Круа-сан
Дохтор Хто
 
Регистрация: 01.07.2011
Сообщений: 2,489
Репутация: 367 [+/-]
А мне не надоело. Я как фанатичный фанат, недавно по акции-распродаже в честь 25-летия, на PSP купил почти все финалки, прохожу потихоньку.
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 15.09.2012, 14:35
Аватар для Nijest
Ветеран
 
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 544
Репутация: 179 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Nijest
Атмосферной для меня стала 6-я. Потому, как люблю стимпанк. Отредактировали бы уже давно шапку... FFVI не фентези, как ни крути
__________________
Нежить^^
Новый год - очередной гвоздь в гроб человечества
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 10.01.2013, 17:13
Аватар для Vollmond
Мастер слова
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 1,035
Репутация: 385 [+/-]
Этим летом-осенью мне таки удалось составить какое-никакое мнение о номерных частях до 10-й включительно. В скобках - версия в которую я играл. Итак:

Первая - вполне себе милая жрпг с совершенно уродским триггер-хантингом. В оригинале играть невозможно, но ремейк для PSP вполне удобоварим. (PSP)

Вторая - тут уже вырисовывается сюжет, но ролевая система сделана задней ногой + крайне сволочное расположение монстров на карте мира. Играется с большим трудом, я не осилил (PSP)

Третья - вроде бы и милая, но такая неторопливая, что успевает надоесть уже через час. Кроме того, мне совсем не вкатил трехмерный графон. (PSP)

Четвертая - хорошее начало, но дальше начинается парад суицидников, превращающий историю в клоунаду. Кроме того адовая залоченность партии и унылая прокачка. (PSP)

Пятая - моя любимая Final Fantasy. Она очень сбалансированная. Сложная, но сложные моменты появляются во всей игре а не как в FFVI, банальная, но и не претендует. Вообще, очень тепло-ламповая сказка с отличными диалогами и очень крутой системой профессий. Если хочется обмазаться классикой FF - стоит играть именно в нее. (GBA)

Шестая - ГРАФОН. Огромный скачок в графике по сравнению с FFV, отличный сюжетный ход в середине игры, хорошая ролевая система сочетающая универсальность и уникальность персонажей, но... Ультрос который не смешной и портит всю атмосферу, а так же неравномерная сложность - вся игра проходится очень легко, но 2 "финальных" данжа (в середине и в конце игры) рвут жопу в лоскуты, заставляя тратить много времени на прокачку (я вот даже двух персонажей до 99 прокачал). (GBA)

Седьмая - очень затянутый Мидгар, странные мини-игры, пафос, Китасе, Торияма. Общую мрачную картину игры разбавляют совершенно идиотские Уолл Маркет и Золотое Блюдце. Серьезно, это настолько ужасно что Ультрос из шестерки даже рядом не стоял. Гибчайшая система материй мне лично не вкатила - мне было тупо лень возиться с постоянной перестановкой этих самых материй. Кроме того это не нужно - вся игра проходится задней ногой. Сюжет вроде бы и интересный, но добрая его половина летит к чертям если не посетить особняк в Нибельхейме ближе к концу игры. Делать ключевое звено предыстории опциональным это свинство. Тем не менее игра очень даже огого. (PS)

Восьмая - адовое отвратительное говно, которое я вообще не понимаю за что любят. Уродский смазливый дизайн Номуры, идиотская боевая система и какая то чушина вместо истории. Персонажи тоже ничего кроме блевоты не вызывают. Я правда не понимаю, как люди называют это одной из лучших игр сквари. (PS)

Девятая - когда то я любил ее наравне с пятой. В последнем прохождении выяснилось, что не такая уж она и крутая. Дизайн мне лично вполне по нраву, боевка тоже вполне ничего за исключением совершенно бестолковых саммонов и транса. Вообще, первое время после восьмерки она меня очень радовала. Но начиная с конца первого диска и аж до середины третьего она становится линейной как кишка. Нет, линейнее. Вообще никуда сходить нельзя, посмотреть ничего нельзя и к курице тоже не пускают. И так вплоть до получения эйршипа. В результате к началу третьего диска она адово утомляет и играть уже не особо-то и хочется. Но по сравнению с восьмеркой она все равно прекрасна. (PS)

Десятая - видел только начало. Оно вроде и неплохое, но блин, ТИДУС.
Скрытый текст - ...:



Сейчас сел за перепрохождение пятерки. Кончаю радугой.
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 10.01.2013, 18:44
Аватар для Shidehi
Посетитель
 
Регистрация: 15.12.2012
Сообщений: 79
Репутация: 37 [+/-]
Моё знакомство с серией началось с 8 финалки (версия для PC на 5 CD вроде была). Поигралась, даже почти до конца прошла, но и только. Геймплей, а также сюжет и персонажи не очень зацепили, хоть я совсем не против аниме, в том числе по мотивам FF. Гораздо охотнее мне игралось в ту пору с Septerra Core, где также присутствовала РПГшность и пошаговые бои.
Потом была ФФ10, которая надоела мне еще быстрее, и ФФ7, которую я также не осилила до конца.
С некоторым интересом поиграла в старичков ФФ4 и ФФ5 на NESовском эмуряторе, где персонажи были на порядок живее и интереснее, хоть и двухмерные, но опять же сильная затянутость игрового процесса испортила все начинания.
Итог: игры очень красивые, с уникальными игровыми мирами и богатой историей, персонажи кавайные и трогательные, но, видимо, не моё.
__________________
Ни мира ни любви у сильных не проси (с)
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 11.01.2013, 00:51
Аватар для Mephistophilus
Мастер слова
 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 1,497
Репутация: 139 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vollmond Посмотреть сообщение
Ультрос который не смешной и портит всю атмосферу
Кто-то слишком много слушает цирюльника ПОЖЫРАТЕЛЯВРЕМЕНИ, по-моему.
Сколько там он раз за игру появляется, три-четыре? Минут на пять?
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 11.01.2013, 19:21
Аватар для Vollmond
Мастер слова
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 1,035
Репутация: 385 [+/-]
Mephistophilus, эээ нет, я в нее играл еще до этого прохождения в скриншотах и точно также блевал. Да, появляется он редко, но каждый раз адово не в тему. Клауд в платье и золотое блюдце тоже немного места в семерке занимают, но впечатление портят конкретно.
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 11.01.2013, 20:10
Аватар для Mephistophilus
Мастер слова
 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 1,497
Репутация: 139 [+/-]
Да ну, это же типичный running gag в худших традициях японской медиапродукции, я вот серьезно не могу представить человека, для которого бы это могло как-то приуменьшить достоинства игры. Ну, кроме совсем уж ранимых натур. Бедного осьминога даже избить надо, если уж на то пошло. А воллмаркет и этот типичный японский парк развлечений занимают гораздо больше времени, в последнем аж четвертый лимит клавда выбивать надо.

Я удивлен, что ты еще про SUPPLEXXING THIS MOTHERFUCKING TRAIN не упомянул, тоже ведь ПОРТИТ АТМОСФЕРУ.
Ответить с цитированием
  #71  
Старый 11.01.2013, 20:58
Аватар для Vollmond
Мастер слова
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 1,035
Репутация: 385 [+/-]
С поездом прикола не понял. Проорал кнешн с комикса в свое время, но в игре было норм.
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 09.06.2014, 13:19
Аватар для Mephistophilus
Мастер слова
 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 1,497
Репутация: 139 [+/-]
ВНЕЗАПНО на несколько месяцев раньше запланированного срока всплыл англоязычный патч для типа-нуля. На пиратбэе уже лежит готовый образ, с патчерами и мерджерами трахаться не надо.
Тестировал на последней дев-версии PPSSPP, работает отлично.
__________________
What can change the gender of a man?
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 14.10.2014, 19:56
Посетитель
 
Регистрация: 10.10.2014
Сообщений: 31
Репутация: 10 [+/-]

Долгое время я об этом думал, и вот наконец сформулировал для себя более-менее. Для начала, играл в: FF-Tactics, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 10-2, 12, 13-ю.

Всегда любил финалку за то, что она была не похожа на другие игры. Особенный, самобытный мир, невероятная атмосфера, рождаемая музыкой и визуальной стороной. Вот это сочетание - музыки и картинки - дает игроку гораздо больше, чем сюжет или увлекательность игрового процесса. Кстати, поэтому у игры так много девушек-геймеров, так как они ярче чувствуют эмоции, чем иные стороны. Игра обладала настроением. Так как ее делали талантливые творцы, ставящие на первое место творчество, на второе - деньги.

Как это часто бывает, творческие люди не сумели распорядиться деньгами как надо. Сакагути вложил деньги в компьютерный мультфильм и сильно прогорел, так как эра компьютерной анимации в начале нулевых еще не пришла. И выбрасывать на рынок столь дорогой проект было нерентабельно.


Компания Square потеряла огромные деньги, и потеряла свободу. Так как главный их конкурент - Enix инициировал слияние компаний в одну - Square Enix. На главные должности были поставлены люди Эникс, Сакагути - отец финалки и один из основателей компании - вскоре покинул компанию вовсе.

9-я - была последней его работой, в которой он мог творить без запретов. 10-я - окончательной, в ней Сакагути исполнял уже номинальные обязанности.

В этот момент Финалка стала меняться. Приведу аналогию с кино: ранее игра Final Fantasy всегда была личной историей, пропитанной сильной атмосферой, почти до интимности. Игрок был один на один с целым миром этой "фантазии". Сливался с нею, отсюда - такая популярность и особенная аура вокруг ФФ. Игру по силе настроения и атмосферы можно сравнить с "Побегом из Шоушенка", "Зеленой милей", "Красотой по-американски", и прочими замечательными фильмами. Глубоко личными. Не для масс, а для человека.

После слияния компаний из интимной истории игра начала превращаться в монстра-суперблокбастер, направленную не на человека, а на массовость. Поэтому создали ff-X-2 - первое в истории игры ответвление от основной части -для аудитории молодых девушек и детей. Наполнили ее прическами, шмотками, поп-музыкой, и прочими вещами, чуждыми предыдущим частям серии.

Десятая финалка - это реквием по самой игре. Обратите внимание на начальную музыку этой части. Грустная песня прощания. Но и это не все - они додумались до смены композитора, который писал всю музыку для игры. Его музыкальную часть сократили, потом еще сократили, на некоторых частях серии Уемацу нет вообще.

Дизайн стал попсовым, персонажи - инфантильными и откровенно тупыми. А главное - поверхностными. Не глубокими. Упрощение финалки, желание сделать зрелищный блокбастер в ущерб атмосфере - все это получилось. Мы имеем дело с гигантом, зрелищным и мощным. Это как кино "День независимости" или "Человек-паук", как "Аватар". И играть в это круто, интересно, но как в GTA или Крайзис. Надеюсь, аналогия понятна.

Та финалка, которая пропитана духом - ушла в прошлое. Хорошо это или плохо? Для новых поклонников - по барабану. Они имеют то, что имеют. И аудитория только расширяется, за счет стандартизации игры, упрощения. Поэтому ее автор, ее отец - Сакагути - быстренько убежал от этого монстра, чтобы с его именем не связывали выходящие под маркой FF поп-проекты.

Для меня - жаль. На свете таких личностных историй в игровой индустрии было крайне мало. Их почти нет. Чудесная музыка Уемацу, атмосфера, настроение, а главное - абсолютная непохожесть, эксклюзивность - ушли в прошлое. Не трагедия, естественно, но жалко. Курс определен и боссы Эникс шагают по нему всё дальше.

Скрытый текст - ...:






Последний раз редактировалось DDmitriy; 14.10.2014 в 20:18.
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 14.10.2014, 20:23
Посетитель
 
Регистрация: 10.10.2014
Сообщений: 31
Репутация: 10 [+/-]
Наверно в верхнем посте я слегка упростил: все-таки слияние компаинй было запланировано до банкротства, но в случае, если бы Квадраты были финансово стабильны - это было бы слияние, а не поглощение. И тогда курс изменения финалки был бы выбран совместно, а не определен лишь компанией Эникс.

На мой взгляд, финалка развивалась бы иначе. И не в сторону экшн-стрелялки.

Ну и новость недавняя: 13 часть портирована на PC, пока в японском и английском. В течение года умельцы явно сверстают свой рашн перевод. Игра весит порядка 50 гигов. Качайте и выкачивайте.
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 14.10.2014, 20:52
Аватар для Vollmond
Мастер слова
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 1,035
Репутация: 385 [+/-]
Цитата:
Сообщение от DDmitriy Посмотреть сообщение
После слияния компаний из интимной истории игра начала превращаться в монстра-суперблокбастер, направленную не на человека, а на массовость. Поэтому создали ff-X-2 - первое в истории игры ответвление от основной части -для аудитории молодых девушек и детей. Наполнили ее прическами, шмотками, поп-музыкой, и прочими вещами, чуждыми предыдущим частям серии.
Ага, и все номерные части совсем не приводили к спасению мира. И семерка была не про взрывы. Нет, я понимаю, что в той же семерке много было посвящено клауду, но интимная история? Камооон.
Цитата:
Сообщение от DDmitriy Посмотреть сообщение
Та финалка, которая пропитана духом - ушла в прошлое. Хорошо это или плохо? Для новых поклонников - по барабану. Они имеют то, что имеют. И аудитория только расширяется, за счет стандартизации игры, упрощения. Поэтому ее автор, ее отец - Сакагути - быстренько убежал от этого монстра, чтобы с его именем не связывали выходящие под маркой FF поп-проекты.
Бтв, мистер Скачучи имел к семерке тоже весьма опосредованное отношение. И там был поп-блокбастер, ток 1997 года. И да, за это стоит благодарить Ёсинори Китасе. Его же стоит благодарить и за 10-2, и за 13, и за скатывание сериала.

Самые локальные финалки всегда получались у Мацуно, равно как и у него всегда были самые проработанные персонажи с лучшей мотивацией. Напоминаю, что 12 была великолепной и наиболее проработанной игрой в сериале.
Цитата:
Сообщение от DDmitriy Посмотреть сообщение
Компания Square потеряла огромные деньги, и потеряла свободу. Так как главный их конкурент - Enix инициировал слияние компаний в одну - Square Enix. На главные должности были поставлены люди Эникс, Сакагути - отец финалки и один из основателей компании - вскоре покинул компанию вовсе.
Неправда. Во-первых слияние было запланировано еще до фильма. Во вторых во главе Square Enix стоял до прошлого года Ёити Вада, который работал в Square до этого.


Бтв.

Я меж тем играю в Theatrythm: Final Fantasy и обоже это великолепно рыдаю как побитая женщина, наконец то скваря сделала что то вменяемое. Еще не так давно поиграл в 14, она хорошая. Жду 15, но с уходом Номуры опасаюсь.
Ответить с цитированием
  #76  
Старый 14.10.2014, 21:13
Посетитель
 
Регистрация: 10.10.2014
Сообщений: 31
Репутация: 10 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vollmond Посмотреть сообщение
12 была великолепной и наиболее проработанной игрой в сериале.
Это очень смешно) Особенно когда люди с бластерами бегут в атаку рядом с людьми, вооруженными топорами и мечами. Конечно, нельзя же вооружить всех хорошим оружием и доспехами. Поэтому одни в суперсовременной броне, а другие - в рыцарских доспехах. О да, это очень проработано))

12-я - одна из самых нелюбимых. Чего стоит только главный персонаж. Даже в Википедии написано, что создатель игры собирался сделать главным героем другого перса, и игра затачивалась под него:

Скрытый текст - ...:
По мнению журналиста «Страны игр», первые часы игры заметно отличаются от последующих, в разработке которых не принимал участие Ясуми Мацуно, изначально занимавший должности сценариста, продюсера и директора: например, в начале игры присутствует множество коротких, но ёмких сцен, которые полнее раскрывают сюжет. Он также отмечает, что Мацуно пришлось идти на компромисс: изначально он планировал, что главным героем будет Баш, но затем его вынудили выдвинуть «смазливого легкомысленного паренька Ваана на главную роль». Тем не менее, обозреватель считает, что Мацуно не позволил Ваану «купаться в лучах славы» и переписал сюжет таким образом, что во многих сценах он «выставляется полнейшим олухом»[64].


Вывод? Главным героем должен был быть другой перс. Сюжет нещадно кромсали под давлением компании. И в итоге дикий дисбаланс выливается в ... плохую игру. Отвратный, безликий саундтрек (Да в одной "You are not alone" от гения Уемацу - больше талантливой музыки, чем во всей 12-й части), и сверхлегкость - игра "проходит сама себя" - дополняют картину.

Нет, как поп-блокбастер она отлично продалась, но причем тут ФФ? К серии "это" не имеет никакого отношения.

Что касается слияния компаний - то я выше уже об этом написал. Одно дело слияние, другое - поглощение. Было очевидно, что планомерно из команды будут выдавливать старичков, и создавать новый курс для серии. Что и произошло. И Сакагути, и Уемацу - проект покинули. Особенно смешно получилось с Уемацу - когда с каждой новой серией доля его музыки сокращалась ,а доля каких-то "ассистентов" повышалась. 1 ассистент, 2 ассистента, 3 ассистента, 4 ассистента. И, наконец, вообще без Уемацу. Чем больше было ассистентов - тем хуже становилась музыка.

Но ведь ушли не только они. Хотя даже этих двух хватило бы, что б финалка изменилась до неузнаваемости. На передний план вышли те, кто ранее занимался мелочами.

Последний раз редактировалось DDmitriy; 14.10.2014 в 21:17.
Ответить с цитированием
  #77  
Старый 14.10.2014, 21:30
Аватар для Vollmond
Мастер слова
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 1,035
Репутация: 385 [+/-]
Цитата:
Сообщение от DDmitriy Посмотреть сообщение
Это очень смешно) Особенно когда люди с бластерами бегут в атаку рядом с людьми, вооруженными топорами и мечами. Конечно, нельзя же вооружить всех хорошим оружием и доспехами. Поэтому одни в суперсовременной броне, а другие - в рыцарских доспехах. О да, это очень проработано))
...
...
...
Wat. Какие бластеры. Это куда больше напоминает 7-8 части, там да.
В 12 есть большой бестиарий с подробными описаниями каждого монстра, есть неписи которые предоставляют кучу информации о мире игры, разную по ходу причем. Не говоря уже о целом искуственном языке в игре.
Цитата:
Сообщение от DDmitriy Посмотреть сообщение
12-я - одна из самых нелюбимых. Чего стоит только главный персонаж. Даже в Википедии написано, что создатель игры собирался сделать главным героем другого перса, и игра затачивалась под него:
Да, согласен, Ваан плохой персонаж и главным героем должен был быть Баш. Но именно что Ваана в игре не так много, и все сценки с ним выливаются в выставление его болваном. И куда больше там внимания уделяется остальным персонажам. Одни Баш с Балфиром чего стоят. Они проработанней любого персонажа номерной финалки до этого.

Цитата:
Сообщение от DDmitriy Посмотреть сообщение
и сверхлегкость - игра "проходит сама себя" - дополняют картину.
Семерка проходится долблением кнопки Х с закрытыми глазами. И вообще сложность любой финалки сводится к гриндану. Кроме, разумеется, тактикса. Который создал, сюрпрайз, создатель фф12. 12 тоже не шибко сложная, но has its moments. Кроме того, в ней есть система гамбитов и она крутая.

Цитата:
Сообщение от DDmitriy Посмотреть сообщение
Нет, как поп-блокбастер она отлично продалась, но причем тут ФФ? К серии "это" не имеет никакого отношения.
Во-первых - нет, продалась она совсем не отлично. Во вторых к серии это имеет самое непосредственное отношение. Напомню, что ваш богоподобный Гуч очень тепло расценивал двенашку до тех пор, пока Мацуно не выкинули на мороз.
В третьих 12 блокбастер в куда меньшей степени, чем та же 7.
Цитата:
Сообщение от DDmitriy Посмотреть сообщение
На передний план вышли те, кто ранее занимался мелочами.
Да как сказать мелочами. Еще раз. Китасе был основным разработчиком 7, 8, 10 и 13 частей. Он не занимался мелочами. Семерка и восьмерка - его проекты, а не Сакагучи. Шестерка тоже наполовину его.
Мотому Торияма, главный сценарист 13 действительно до этого делал не так много. Отдельные адовые сценки для старых частей. Но его вытянули именно благодаря Китасе.

Не надо искать вину в злых эникс которые испортили хорошую компанию и всех выгнали. Скваря сама спустила все полимеры в унитаз и потеряла своих хороших кадров.

Последний раз редактировалось Vollmond; 14.10.2014 в 21:34.
Ответить с цитированием
  #78  
Старый 14.10.2014, 21:47
Посетитель
 
Регистрация: 10.10.2014
Сообщений: 31
Репутация: 10 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vollmond Посмотреть сообщение
Не надо искать вину в злых эникс которые испортили хорошую компанию и всех выгнали. Скваря сама спустила все полимеры в унитаз и потеряла своих хороших кадров.
Изменения начались со слияния. До этого 10 лет стабильной работы.


Цитата:
Сообщение от Vollmond Посмотреть сообщение
продалась она совсем не отлично.
Скрытый текст - ...:
В Японии за первую неделю после выпуска было продано более 1 764 000 копий игры — таким образом, был почти достигнут рекорд Final Fantasy X, которая была продана в количестве 1,8 миллиона копий[137][138]. В отчёте Square Enix содержалась информация о том, что за первые две недели в Японии было продано более 2,38 миллиона копий Final Fantasy XII[139]; в Северной Америке за первую неделю после поступления в продажу этот показатель достиг 1,5 миллиона[140]. К марту 2007 года по всему миру было продано более 5,2 миллиона копий игры[141]. Таким образом, Final Fantasy XII стала четвёртой в списке самых продаваемых игр для PlayStation 2 2006 года[142]. К 15 декабря 2012 года, по данным сайта VG Chartz (англ.), было продано уже 5,95 миллиона копий Final Fantasy XII: 2,33 млн в Японии; 1,88 млн в Северной Америке; 1,19 млн в Европе; 0,54 млн в остальных странах[143].



Цитата:
Сообщение от Vollmond Посмотреть сообщение
Семерка проходится долблением кнопки Х с закрытыми глазами.
Завидую. Для меня Сеф не был так прост.


Цитата:
Сообщение от Vollmond Посмотреть сообщение
В третьих 12 блокбастер в куда меньшей степени, чем та же 7.
В центре 7-ки личная история Клауда и Сефа. А в центре 12-й? Там с первого же ролика - армия слева, армия справа, тут у нас с неба падают, а тут из воды всплывают. Спецэффекты, ролики по 10 минут длинной. У многих при первом ролике создалось ощущение, что смотрят фильм, такой он был длинный.

Мне кажется, что команда Сквер развивала бы финалку иначе, не будь провала с фильмом. Конечно, нельзя сказать, что это "иначе" было бы точно лучше, но то, что сейчас - я в гораздо лучшем виде увижу в скайриме и всяких стрелялках с мега-бюджетами.

Потеряно что-то такое, что нельзя объяснить. Оно где-то между сценарием, отношением к деталям и музыкой Уемацу. Пошло будет говорить, но потеряна душа. Отношение к финалке было иное. Чем теперь. Это была история, а не мега-супер-пупер проект.

Может быть это вернется, фиг знает, но после 10-й (вызывающей нарекания в основном из-за линейности и главного перса) - я ничего более-менее достойного еще не видел. Начиная с 10-2 для меня финалка катится в адъ :)

Последний раз редактировалось DDmitriy; 14.10.2014 в 21:50.
Ответить с цитированием
  #79  
Старый 14.10.2014, 21:58
Аватар для Vollmond
Мастер слова
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 1,035
Репутация: 385 [+/-]
Цитата:
Сообщение от DDmitriy Посмотреть сообщение
Изменения начались со слияния. До этого 10 лет стабильной работы.
Ну сюжеты всех частей сериала, скажем так, СПОРНЫЕ. Не говоря уже о том, что до слияния были адовые и не очень спин-оффы.
Цитата:
Сообщение от DDmitriy Посмотреть сообщение
В центре 7-ки личная история Клауда и Сефа
А также уничтожение всей планеты и экология.
Цитата:
Сообщение от DDmitriy Посмотреть сообщение
А в центре 12-й?
В центре 12 история одного королевства, как минимум. А не целого мира.
Но если говорить о персонажах, то в центре 12й история Ашелии и Баша.

Цитата:
Сообщение от DDmitriy Посмотреть сообщение
Там с первого же ролика - армия слева, армия справа, тут у нас с неба падают, а тут из воды всплывают. Спецэффекты, ролики по 10 минут длинной. У многих при первом ролике создалось ощущение, что смотрят фильм, такой он был длинный.
1) Как будто что то плохое
2) Семерка это 7 часов беспрерывного блокбастера, спецеэффектов и взрывов. Сначала реактор, падающая плита, побег, вот это все.

Цитата:
Сообщение от DDmitriy Посмотреть сообщение
Потеряно что-то такое, что нельзя объяснить. Оно где-то между сценарием, отношением к деталям и музыкой Уемацу. Пошло будет говорить, но потеряна душа. Отношение к финалке было иное. Чем теперь. Это была история, а не мега-супер-пупер проект.
Еще раз. Деталей в 12 больше чем в любой другой части. И сценарий там круче. Музыка, ну, это вопрос вкуса. Я сам люблю Уемацу больше, но Сакимото тоже очень хороший. Если вы их не заметили это исключительно ваши проблемы. Вообще, почитайте вот это. Ну не каждый раз разжевывать же.
Цитата:
Сообщение от DDmitriy Посмотреть сообщение
потеряна душа
В тред вызывается Гримка, будем возвращать 2011й.

Последний раз редактировалось Vollmond; 14.10.2014 в 22:11.
Ответить с цитированием
  #80  
Старый 14.10.2014, 22:05
Аватар для Mephistophilus
Мастер слова
 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 1,497
Репутация: 139 [+/-]
Цитата:
Сообщение от DDmitriy Посмотреть сообщение
Особенно когда люди с бластерами бегут в атаку рядом с людьми, вооруженными топорами и мечами
Щооо?
Бластероподобное переносное оружие там было, если память не изменяет, у одного Сида и оно же было явно экспериментальным.
Цитата:
Сообщение от DDmitriy Посмотреть сообщение
Чего стоит только главный персонаж.
Надеюсь, вы это не про Leading Man'a, да?

А на Ваана гнать не надо, кстати. Он получше иных главгероев других финалок.
И место в сюжете у него вполне определенное и даже важное - уравновешивать Аше и не давать ей стать очередним династ кингом от мести и горя.
Месяца полтора назад сохранил неплохой разбор его роли в сюжете.

Цитата:
Сообщение от DDmitriy Посмотреть сообщение
Отвратный, безликий саундтрек
Лучшая версия Battle on the Big Bridge, прекрасные боевые темы, что не нравится?

Цитата:
Сообщение от DDmitriy Посмотреть сообщение
игра "проходит сама себя"
Возможностей по управлению партией в ней больше, чем в любой другой майнлайн-финалке. Плюс полезные, в кои-то веки, баффы/дебаффы и куча специальных абилок.
На полном автомате там даже сюжетные боссы будут партии полный капут устраивать. Не говорю уже о хантах.

Цитата:
Сообщение от DDmitriy Посмотреть сообщение
А в центре 12-й?
Конфликт между двумя супердержавами, перемалывающий маленькое государство, служившее для них чем-то вроде буферной зоны, причем происходящий на фоне попытки освобождения от власти местного Zog'a, дающего своим собачкам атомные, по сути, игрушки.
Все эти "личные конфликты" за историю жрпг ну настолько осточертели, что смотреть на них сил больше нет. Двенадцатая была приятным исключением и в плане завязки, и в плане кульминации.
__________________
What can change the gender of a man?
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
rpg

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:01. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.