Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #141  
Старый 10.04.2020, 10:02
Аватар для Лучник
Свой человек
 
Регистрация: 07.05.2012
Сообщений: 434
Репутация: 93 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Лучник, какой позор, вы не читали Лема!
Скрытый текст - ...:



А я думал, чего это Ракса так долго отвечает. Оказывается, она бросилась штурмовать домашнюю библиотеку. Чтобы ткнуть меня в ссылки в книге аж на 432 (!) странице.

Если вы невнимательно читали предыдущий пост, я вроде там и говорил, что писатели-фантасты использовали ссылки по необходимости.
В ваших же, так сказать, нетленках это употребление выглядит примерно вот так:
Скрытый текст - Осторожно, берегите мозг:

С точки зpения банальной эpудиции(1), каждый пpоизвольно выбpанный пpедикативно(2) абсоpбиpующий(3) обьект pациональной мистической индукции(4) можно дискpетно детеpминиpовать с аппликацией(5) ситуационной паpадигмы(6) коммуникативно-функционального типа пpи наличии детектоpно-аpхаического дистpибутивного обpаза(7) в Гилбеpтовом конвеpгенционном пpостpанстве(8), однако пpи паpаллельном колабоpационном анализе спектpогpафичеких множеств(9), изомоpфно pелятивных к мультиполосным гипеpболическим паpаболоидам(10), интеpпpетиpующим антpопоцентpический многочлен Hео-Лагpанжа(11), возникает позиционный сигнификатизм гентильной теоpии психоанализа(12), в pезультате чего надо пpинять во внимание следующее: поскольку не только эзотеpический, но и экзистенциальный аппеpцепциониpованный энтpополог антецедентно пассивизиpованный высокоматеpиальной субстанцией(13), обладает пpизматической идиосинхpацией(14), но так как валентностный фактоp(15) отpицателен, то и, соответственно, антагонистический дискpедитизм(16) дегpадиpует в эксгибиционном напpавлении(17), поскольку, находясь в пpепубеpтатном состоянии, пpактически каждый субьект, меланхолически осознавая эмбpиональную клаустоpофобию(18), может экстpаполиpовать любой пpоцесс интегpации и диффеpенциации в обоих напpавлениях, отсюда следует, что в pезультате синхpонизации, огpаниченной минимально допустимой интеpполяцией обpаза(19), все методы конвеpгенционной концепции(20) тpебуют пpактически тpадиционных тpансфоpмаций неоколониализма(21).

Далее следует какая-нибудь банальщина а-ля "И тут Единая Многоножка создала все живое за 6 дней, а на седьмой пошла отдыхать".

И далее вишенкой на торте идут пять километров разъяснений ссылок, содранные с Википедии.

Вот он, типичный ваш рассказ.


Цитата:
Вы для начала классику то научной фантастики перечитайте!

Она очень интересная, поверьте!
Ну я-то читал и читаю. Согласен, что очень интересная - много интересней ваших опусов, уж точно.
__________________
Если возникают какие-то вопросы, то мы садимся, общаемся минут 20, а потом решаем, что я прав
Ответить с цитированием
  #142  
Старый 10.04.2020, 12:58
Аватар для Ракса
Мастер слова
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 1,950
Репутация: 28 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
А я думал, чего это Ракса так долго отвечает. Оказывается, она бросилась штурмовать домашнюю библиотеку.
У кого как, а у меня жизнь одним "Креативом" не ограничивается.
Весна ж как-никак и тут самоизолировалась на даче. А там мне грабли, пила и садовый вар куда актуальнее интернета!

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Чтобы ткнуть меня в ссылки в книге аж на 432 (!) странице.
Эта была первая страница, на которой открылась книга.
Хотите - возьмите и перечитайте её всю и вы найдете там массу сносок и на более ранних и на более поздних страницах тоже!

Вот только ваши возмущения очень явный симптом, что вы эту книгу не читали и потому вы не в курсе, как часто Лем использовал сноски!!!

И да, Стругацкие с их глоссарием у вас больше не котируются?

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Если вы невнимательно читали предыдущий пост, я вроде там и говорил, что писатели-фантасты использовали ссылки по необходимости.
Если бы вы хоть что бы понимали вот даже хотя бы и со сносками, то имели бы что ответить по существу рассказа, не выдали бы приступ истерического хохота!

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
...
Вот он, типичный ваш рассказ.
Мой рассказ МОЙ.
Пусть не типичный, но мой!

Куда ж деваться то - перевелись нынче писатели научной фантастики, а классиков я уже всех перечитала. Вот и приходится самой.

Однако, конкурс в самом разгаре - времени вагон - 20 дней, глядишь еще и продлят, и у вас, Лучник, есть прекрасный шанс блеснуть эрудицией, глубиной научных познаний и написать твердый научно-фантастический рассказ без единой сноски и поразить всех, а некоторых в особенности!!!
__________________
Киберэзотерик и ведьма по жизни

Последний раз редактировалось Ракса; 10.04.2020 в 13:00.
Ответить с цитированием
  #143  
Старый 10.04.2020, 13:08
Аватар для Greenduck
б-же, да забаньте уже их всех
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 5,729
Репутация: 4639 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Greenduck
К слову о сносках. Мне кажется, раньше сноски были оправданы. Сейчас у всех есть гугл и возможность посмотреть непонятный термин. Или не смотреть.
Хотя мне вот нравятся сноски в том же сэндмене. Но там они оставлены не автором, а издателем и проделана огромная работа, чтобы объяснить культурные и исторические отсылки там, где ты их можешь даже не заметить вовсе. Ну и Пратчетт, да. Там сноски - отдельный вид искусства)
__________________

Сообщество "За упокой" ☥
green dark
Ответить с цитированием
  #144  
Старый 10.04.2020, 13:25
Аватар для Крыжановский
Ветеран
 
Регистрация: 18.02.2017
Сообщений: 848
Репутация: 194 [+/-]
Сноски нужно делать на то, что может не понять конкретная целевая аудитория. То есть, если пишешь твердую научную фантастику для любителей фантастики, не нужно делать ссылки на облако Оорта, блин. Если пишешь киберпанк, то не нужно объяснять, что такое жесткий диск, читатель обидится, что ты его за дебила держишь. А вот в дамском детективе сноску про внезапное облако Оорта уже нужно делать.

Ну и да, как Гриндак сказал, нужны сноски, если в тексте реально какие-то важные и интересные отсылки к чему-то, что выходит за рамки кругозора среднего читателя. Я думаю, Алекс этим периодически болеет, пихает в текст какую-то обскурную отсылку к какому-нибудь там Борхесу, и эта отсылка пролетает мимо вообще всех, а Алекс потом такой в комментах "ну очевидно же, кекпук"

В наше время из-за электронного формата сноски - вообще дело очень рискованное. С телефона мне лень жмякать на сноску, экран маленький. Е-бук вообще все сноски жрет и не показывает никак. Я недавно "Задачу трех тел" Лю Цысиня читал, там, блин, через слово сноски на всякие культурные особенности китайцев, а е-бук их всех пожрал, вот мне весело было
Ответить с цитированием
  #145  
Старый 10.04.2020, 15:54
Аватар для Безумное Чаепитие
Последний оптимист Креатива
 
Регистрация: 19.06.2016
Сообщений: 3,712
Репутация: 774 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Крыжановский Посмотреть сообщение
... в дамском детективе сноску про внезапное облако Оорта уже нужно делать.
Миша, дорогой, я сейчас валялся на полу вот так

Представил, что в одном из детективов Донцовой,
которую преимущественно читают дамы постбальзаковского возраста
(ну, и я, странный почитатель ее талантов) появляется сноска на "облако Оорта =
= Облако О́орта — гипотетическая сферическая область Солнечной системы,
служащая источником долгопериодических комет.

Ознакомившись с которой упомянутые дамы удовлетворенно кивают и бормочут:
"Аа... теперь все ясно..." и продолжают наслаждаться книгой.

Это я так... без сарказма, как ты выразился. )))
Кстати, в связи с прецедентом вспомнил чудесный эпизод из полезнейшего романа Пера Валё "Гибель 31 отдела", где журналист рассказывает о новом (новой) редакторе:

==Она учинила форменный погром. Практически она разогнала почти всех сотрудников и набрала на их место самых феноменальных идиотов. Ответственным секретарем редакции она назначила одну парикмахершу, которая даже не подозревала о том, что на свете существует точка с запятой. Когда ей первый раз попалась на глаза пишущая машинка, она зашла ко мне спросить, что это такое, а я так дрожал за свое место, что не смел даже огрызнуться. Помнится, я ответил, что, должно быть, мы имеем дело с очередной выдумкой всяких там интеллигентов.
Эта ведьма благодаря своей уникальной глупости сумела вдвое увеличить тираж за полгода. Журнал заполонили фотографии собак, и детей, и кошек, и цветов, и гороскопы, и френология, и как надо гадать на кофейной гуще, и как поливать герань, и ни одной запятой не было там, где положено, а народ его покупал. То малое, что именовалось текстом, было так ничтожно и так наивно! Оно вполне могло выдержать конкуренцию с тем, что пишется сегодня. Мне, черт меня подери, не разрешали написать слово “локомотив”, не объяснив, что это, мол, такой аппарат на колесах, он ходит по рельсам и тянет за собой вагоны.
__________________
Чем дольше я живу, тем больше склоняюсь к мысли о том, что в солнечной системе Земля играет роль сумасшедшего дома.
Бернард Шоу
Ответить с цитированием
  #146  
Старый 10.04.2020, 15:57
Аватар для Глокта
Мастер слова
 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,912
Репутация: 141 [+/-]
А как правильно для сельхоз. статьи, увеличить "надои" или "удои"?
__________________
"порог входа" в [мой] сеттинг очень и очень посильный для широкого круга читателей (с)
Ответить с цитированием
  #147  
Старый 10.04.2020, 16:39
Аватар для Крыжановский
Ветеран
 
Регистрация: 18.02.2017
Сообщений: 848
Репутация: 194 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Глокта Посмотреть сообщение
А как правильно для сельхоз. статьи, увеличить "надои" или "удои"?
Боюсь спросить, это праздный вопрос или прикладной?
Вроде как это синонимы, но вроде как и есть оттенки значения. Удой - количество молока за определенный период, в том числе и теоретическое, и запланированное. Надой - фактический, состоявшийся объем. Вроде так, наверное.
Ответить с цитированием
  #148  
Старый 10.04.2020, 16:45
Аватар для Джунши
Мастер слова
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 1,087
Репутация: 173 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ракса
А Смерть, как это не банально, выглядит именно так, как её и описывают - высокая фигура (метра эдак два) в черном балахоне, вот только без всякого сельхоз инвентаря...
Мне интересно, это шутка такая или серьезно?..
__________________
Он пил алиготе.
И был почти котэ.
Но очень мало спал.
И просто всех послал.
Ответить с цитированием
  #149  
Старый 10.04.2020, 16:51
Аватар для Крыжановский
Ветеран
 
Регистрация: 18.02.2017
Сообщений: 848
Репутация: 194 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Джунши Посмотреть сообщение
Мне интересно, это шутка такая или серьезно?..
У меня есть смутное подозрение, что Ракса просто в очень глубоком ролеплее техно-ведьмы. Например, когда-то давно я на одном форуме в месте, отведенном для фанатов Терри Пратчетта, ролеплеил волшебника Незримого Университета, постоянно находясь в образе и общаясь только от его лица.

В случае с Раксой лучше на всякий случай не вчитываться, потому что "безумие - это гибкая пуля" (С)
Ответить с цитированием
  #150  
Старый 10.04.2020, 16:52
Аватар для Tau-777
Мисс МФ
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 2,098
Репутация: 1436 [+/-]
Джунши, шутка.
Она выглядит так

__________________

Действовать - это единственный способ почувствовать себя живым.
Ответить с цитированием
  #151  
Старый 10.04.2020, 16:53
Аватар для Глокта
Мастер слова
 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,912
Репутация: 141 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Крыжановский Посмотреть сообщение
Боюсь спросить, это праздный вопрос или прикладной?
Вроде как это синонимы, но вроде как и есть оттенки значения. Удой - количество молока за определенный период, в том числе и теоретическое, и запланированное. Надой - фактический, состоявшийся объем. Вроде так, наверное.
Это два редактора газеты спорили, как правильно и "политически грамотно". И договорились, что это одно и тоже. С моей стороны вопрос праздный, потому что в этом я ничего не понимаю. Но в то же время вопрос важный, потому что если вставлять в текст мат. часть, то надо хорошо понимать ее смысл. А если не понимать, то лучше вообще без нее обойтись.
__________________
"порог входа" в [мой] сеттинг очень и очень посильный для широкого круга читателей (с)
Ответить с цитированием
  #152  
Старый 10.04.2020, 16:56
Аватар для Безумное Чаепитие
Последний оптимист Креатива
 
Регистрация: 19.06.2016
Сообщений: 3,712
Репутация: 774 [+/-]
Бедная Мэрилин Монро...
__________________
Чем дольше я живу, тем больше склоняюсь к мысли о том, что в солнечной системе Земля играет роль сумасшедшего дома.
Бернард Шоу
Ответить с цитированием
  #153  
Старый 10.04.2020, 16:59
Ветеран
 
Регистрация: 02.10.2016
Сообщений: 579
Репутация: 85 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Greenduck Посмотреть сообщение
К слову о сносках. Мне кажется, раньше сноски были оправданы. Сейчас у всех есть гугл и возможность посмотреть непонятный термин.
ИМХО, когда сноска есть в самой книге, это в разы удобнее и быстрее, чем гуглить. Читать их также никто не заставляет)
Плюс есть нюансы вроде малопонятных реалий, которые проще пояснить сносками, чем отправлять читателя в Гугл.

Цитата:
Сообщение от Джунши Посмотреть сообщение
Мне интересно, это шутка такая или серьезно?..
Не хочу становиться бюрократом, но в правилах есть запрет на троллинг. А как еще воспринять слова и действия Раксы. Мне лично по-человечески неприятном читать обсуждения даже других рассказов, где она в своей привычной манере поливает других грязью. Так что прошу модерацию принять меры. Это просто больно и неприятно читать.

Последний раз редактировалось Tyrion; 10.04.2020 в 17:10.
Ответить с цитированием
  #154  
Старый 10.04.2020, 17:16
Аватар для Tau-777
Мисс МФ
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 2,098
Репутация: 1436 [+/-]
Безумное Чаепитие, это не она.

Мерлин просто научила смерть кокетничать ≥_≤
__________________

Действовать - это единственный способ почувствовать себя живым.
Ответить с цитированием
  #155  
Старый 10.04.2020, 17:20
Аватар для Tau-777
Мисс МФ
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 2,098
Репутация: 1436 [+/-]
Скрытый текст - а как такой образ?:

__________________

Действовать - это единственный способ почувствовать себя живым.
Ответить с цитированием
  #156  
Старый 10.04.2020, 17:36
Аватар для Greenduck
б-же, да забаньте уже их всех
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 5,729
Репутация: 4639 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Greenduck
Tau-777, ван лав вот эта.
Скрытый текст - Что-то я стал слишком часто вспоминать этот комикс.:

__________________

Сообщество "За упокой" ☥
green dark
Ответить с цитированием
  #157  
Старый 10.04.2020, 17:42
Аватар для Cveтлана
(Не) добрый хранитель традиций
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 8,369
Репутация: 1526 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Cveтлана
Цитата:
Сообщение от Tyrion Посмотреть сообщение
Не хочу становиться бюрократом, но в правилах есть запрет на троллинг. А как еще воспринять слова и действия Раксы. Мне лично по-человечески неприятном читать обсуждения даже других рассказов, где она в своей привычной манере поливает других грязью. Так что прошу модерацию принять меры. Это просто больно и неприятно читать.
Никогда не рассматривала ее бред под таким углом. Но это же здорово развязывает модераторам руки. Муа-ха-ха ))
Пока ограничимся устным предупреждением )
__________________

- В чем сила, магистр?
- Сила в Ньютонах, падаван.
Ответить с цитированием
  #158  
Старый 10.04.2020, 17:46
Аватар для Глокта
Мастер слова
 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,912
Репутация: 141 [+/-]
Сvетлана, всё, теперь я вспомнила эту жутиковую мадам.
__________________
"порог входа" в [мой] сеттинг очень и очень посильный для широкого круга читателей (с)
Ответить с цитированием
  #159  
Старый 10.04.2020, 20:00
Аватар для Алекс Тойгер
Вагр
 
Регистрация: 30.09.2013
Сообщений: 2,610
Репутация: 367 [+/-]
Хочу напомнить про запрет на упортебление мата в интернете в целом и на форуме в частности.
С точки зрения ркн матом считаются четыре слова и их производные - см. напр. тут: https://www.interfax.ru/russia/348755 (за их употребление на форуме следует немедленный бан).
Также есть другие термины, статус которых чётко не определён - их употребление крайне нежелательно как в рассказах, так и в комментариях (подобный случай сегодня имел место).

Настоятельно прошу не экспериментировать со спорными терминами - за это можно получить бан.
__________________
Телеграм-канал Креатива: https://t.me/litkreativ
Телеграм-чат Креатива: https://t.me/litkreativ_chat
Ответить с цитированием
  #160  
Старый 10.04.2020, 20:09
Аватар для Джунши
Мастер слова
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 1,087
Репутация: 173 [+/-]
Т.е. может быть бан за спорный термин в рассказе? Это оригинально.
__________________
Он пил алиготе.
И был почти котэ.
Но очень мало спал.
И просто всех послал.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив 21: В Путь - Откуда берутся президенты Креатив Архивы конкурсов 19 18.04.2017 10:20
Креатив 17: ЧутокЧеловека - Верный путь Креатив Архивы конкурсов 3 24.01.2015 00:43
Путь Дж.Дж. (29.07.2011) MirfRU Новости 1 29.07.2011 23:00
Ярослав. Тысячу лет назад (2010) SpellCaster Кино 30 19.10.2010 20:58


Текущее время: 17:28. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.