Еда в фантастике и фэнтези

[pankor]

Beyond, прям таки уже морально нас готовят к возможному варианту развития событий
Гиселер, достаточно что бы мясо появилось на закрытых рынках. Либо как в старом фильме про цветок-людоед и гамбургеры из человечины или как в "Суини Тодд, демон-парикмахер с Флит-стрит" пироги с человечинкой. И потом осторожно подготовить к этому общественность.
Вспомните серию Футурамы, где люди ели так называемые "поплеры"

Скрытый текст - информация:

После посещения планеты попрошаек у команды Межпланетного экспресса не остается еды. Чтобы обеспечить себя продуктами на предстоящие два дня пути домой, команда решает осмотреть одну из планет на пути их следования, надеясь найти хотя бы Макдоналдс. На планете они находят нечто неизвестное, но съедобное и вкусное. Наполнив своей находкой космический корабль, команда отправляется на Землю.
В офисе Межпланетного экспресса привезенное Фраем, Лилой и Бендером новое блюдо нравятся всем и команде необходимо придумать им имя. Так как единственными незарегистрированными названиями остались Попплеры и Зидзиры, Фрай предлагает назвать их попплерами, а Бендер предлагает их продавать.
К начинающим предпринимателям обращается Джо Гилма, собственник знаменитой сети ресторанов «Рыбный Джо», и уже через несколько дней продажи поплеров бьют все рекорды. Спустя некоторое время Лила замечает демонстрацию хиппи вокруг здания «Экспресса» — они требуют запретить поедание попплеров.
Случайно Лила находит попплера пролежавшего на столе неделю и обнаруживает, что тот живой и умеет разговаривать. Когда Лила пытается отговорить всех от поедания попплеров, к ней присоединяется вся команда «Межпланетного экспресса». Во время теледебатов, посвященных попплерам, в которых участвует хиппи Фрии Уотерфолл мл., на планету Земля нападают пришельцы с планеты Омикрон Персей 8 во главе с правителем Лррром. Как оказалось, попплеры — дети омикронианцев. И теперь они прилетели, чтобы съесть всех людей и отомстить за своих детей.
За каждого съеденного омикронианца люди должны отдать одного ребёнка, но как оказалось во время переговоров Зеппа Браннигана с правителем Лррр было съедено 198 миллиардов поплеров, что превышает количество людей в XXXI веке. Омикронианцы соглашаются съесть лишь одного человека и этим человеком стала Лила, первая съевшая попплера.
Во время организованного шоу «Чудовище поедает человека», Зепп Бранниган подменяет Лилу огромной самкой орангутана. Но когда Лррр уже почти поверил в обман, Фрии Уотерфолл мл. решает спасти орангутана и открывает обман. Лилу спасает маленький попплер Джур, которого Лила спасла ранее.

так же готовый сценарий развития событий. Где одна раса пригодна в пищу другой.

[Седой Ёж]

pankor,

умный может быть слабым. его тоже есть?

если умный, то нужный- не съедят)) Так и выживают, двигая прогресс)

[Aster]

Сообщение от Гиселер

Как вы думаете, каким способом разрешится такая дилемма ?

Зависит от того, что будет выгоднее: сплотить человечество в общем порыве и под шумок упрочить верховную власть или снимать сливки с обмена технологиями, торговли и отправки смертников соседям.
Вообще, интересная завязка могла бы получиться.

[Гиселер]

Сообщение от Aster

Зависит от того, что будет выгоднее: сплотить человечество в общем порыве и под шумок упрочить верховную власть или снимать сливки с обмена технологиями, торговли и отправки смертников соседям.

На первый взгляд война за доминацию является наиболее правдоподобным развитием событий. С другой стороны, если руководствоваться подобной логикой, наш мире уже должен был бы прекратить свое существование в горниле Третьей мировой войны. Ан же ж нет, не рискнули. С неизведанной расой, готовой идти на сотрудничество тем более не рискнут. Если Рынок так и будет править миров - второй вариант развития событий гораздо более вероятен.

Сообщение от Седой

pankor,если умный, то нужный- не съедят)) Так и выживают, двигая прогресс)

Не факт. Умных едят в первую очередь - они опасны. :)

[pankor]

По той же схеме можно будет найти смертельно опасный для инопланетян вирус и найти способ вводить его в свой организм, что бы быть непригодным в пищу.
Но это не подействует, если из людей сделать тупой откормленный гуманоидный скот.

Но это будет только насильно. Добровольно на это никто не пойдет даже при подмене морали. А вскройся сейчас подобная информация, что где-то людей на корм выращивают - защитников животных поддержит вся планета.

Хотя, если, действительно, обязательным условием договора об обмене технологиями будет обязательная поставка человечины - фермы вырастут сразу же.

[Aster]

Сообщение от Гиселер

Если же человечина появится на прилавках США, Европы или России

Маловероятно. Во-первых, кому это нужно? Для инопланетян? Они сами себя будут обеспечивать. А закрыть такие заведения от простых людей не проблема.

Сообщение от pankor

достаточно что бы мясо появилось на закрытых рынках

Ну, по некоторым слухам, такое втречается. Не в России, правда. И что? Массовые всплески людоедства?

Сообщение от Гиселер

Если Рынок так и будет править миров

Да какой рынок? Речь о воле правящих элит. Им не выгодны массовые разрушения у себя на родине и возможная смерть, так что будут сотрудничать. Возможно, если у инопланетян люди будут дефицитным товаром, приторговывать землянами. Убийцами сначала. Потом, может, на инвалидов перейдут.

Сообщение от pankor

фермы вырастут сразу же

Поначалу можно и без ферм обойтись. Тюрьмы, дома престарелых и детдома сначала начнут опустошать.

[komrad13]

Инопланетяне, питающийся человечинкой? Да они просто переварить вряд ли смогут,это раз, а если человечество и инопланетная цивилизация раньше не сталкивались, то какие могут быть у инопланетного общества предпосылки для создания культуры поедания мяса Homo Sapiens?

[pankor]

Сообщение от Aster

Тюрьмы, дома престарелых и детдома сначала начнут опустошать.

это вряд-ли. Дет-дома еще куда ни шло.
А вот есть старое или больное никто не будет.

Сообщение от komrad13

Да они просто переварить вряд ли смогут,это раз, а если человечество и инопланетная цивилизация раньше не сталкивались, то какие могут быть у инопланетного общества предпосылки для создания культуры поедания мяса Homo Sapiens?

Прочитай все что написали ранее. Мы предположили наличие инопланетной расы питающееся человеками.

[Beyond]

Сообщение от komrad13

Инопланетяне, питающийся человечинкой? Да они просто переварить вряд ли смогут,это раз, а если человечество и инопланетная цивилизация раньше не сталкивались, то какие могут быть у инопланетного общества предпосылки для создания культуры поедания мяса Homo Sapiens?

Элементарно, Ватсон. Люди тоже не сразу подрубали, что новое увиденное ими животное можно употреблять в пищу. А потом распробовали, и понеслось.

[Robin Pack]

"Фесс на мгновение представил себе великого героя в образе быка, ведущего смертельный бой с человечеством, гнусным образом пожирающим его, героя-быка, собратьев и сородичей." ©

А что мы бы сделали, встретив в космосе цивилизацию коров или кур? Да ничего. Не стали бы мы ради еды развязывать войны и завоевательные походы. Если только на Земле не наступил бы голод, и то маловероятно.
За планеты, за влияние, конечно, воевали бы, и непременно была бы накрутка космодесантников на тему "наши враги - не люди, а бифштексы". Точно так же, как в войне против жуков тоже работала бы пропагандистская накрутка.

Так что кроме моральных тезраний здесь, кажется, ничего бы не было. Тем более, что инопланетные йэху наверняка были бы на уровне скота.

Куда больше сложных ситуаций может создать донорство и использование стволовых клеток. Старая тема про превращение эмбрионов в лекарство.

[Fictehappy]

Skandal, Медея, у Гаррисона в его злоключениях доблестного Героя Галактики какую только гадость не ели (и не пили), кстати, немножко оффтопом - может "Билла Героя Галактики" вынесем на следующее обсуждение в Литклубе?

К нашим баранам, то есть к еде...
Вспомним "Вожделеющее семя" Энтони Бёрджеса, того самого что написал "Заводной апельсин", антиутопия написанная по всем правилам, в частности, ввиду перенаселения Земли сельское хозяйство не справилось с проблемой питания. Численность человечества пытались ограничить законодательно - право на одного ребёнка, тотальная пропаганда гомосексуализма ("быть гомо - сапиенс"), но гони природу в дверь... В общем, человек в очередной раз показал свою звериную сущность. И соответственно стал едой. Сначала вспыхнули голодные бунты, затем эта ситуация приняла хоть и массовый, но уже упорядоченный характер, ибо (не ручаюсь за точность цитаты) "Если мы едим это из консервной банки, то это по крайней мере цивилизованно". Консервы, кстати, были из Китая.

[Медея]

Сообщение от Fictehappy

может "Билла Героя Галактики" вынесем на следующее обсуждение в Литклубе?

Да можно, конечно, только перечитать придется, я уже слабо помню подробности, только саму историю в общих чертах.

Кстати, дошла в "Спектре" до момента, где двое землян на планете разумных амёб (больших и прозрачных), которые синтезируют пищу для своих гостей непосредственно из себя, придавая ей вкус и структуру по заказу. И алкоголь, кстати, тоже. А когда ГГ колеблется, амеба справедливо замечает: "Брезгуешь? Но вы же там у себя пьете выделения животных (молоко), едите выделения насекомых (мёд)". Как вам такое? Прибыть в гости и отъесть немного от хозяина.

[Rankarm]

Сообщение от Медея

А когда ГГ колеблется, амеба справедливо замечает: "Брезгуешь? Но вы же там у себя пьете выделения животных (молоко), едите выделения насекомых (мёд)". Как вам такое? Прибыть в гости и отъесть немного от хозяина.

Сразу вспоминается диалог из серии футурамы об ужасном секрете Слёрма (:

[Седой Ёж]

Но самая интригующая пища- изврская))) Мы в Креативном Блице с поварских терзаний рассказ начинали. А что может быть экзотичней в далекой-далекой галактике что-то вроде нашей обычной окрошки?))

З.Ы. Главная проблема изврской кухни- не дать еде сбежать с тарелки
З.Ы.Ы. А Альф вообще котов жрал)))
З.Ы.Ы.Ы. А у Лукьяненко Лорд с планеты Земля у мирных вампиров хавку отобрал. Не толерантен же!!

[Taktonada]

Кстати, в "Вавилоне-5", помню, была такая хохма, что у любой инопланетной цивилизации имелась своя версия мясных тефтелек :) универсальное блюдо.

[Aster]

Taktonada, но при этом у всех они называются по-своему. Как сказал Г'Кар, это одна из загадок Вселенной.

[pankor]

из Пановского "Круг любителей покушать" пример когда совершенно обычная еда приводит к совершенно необычным последствиям.
Главное знать все тонкости. И кстати, это не совсем и фантастика.

[Wendy Wicca]

Если честно, мне жутко хочется попробовать все что Макс Фрай описывает) у него что ни книга, то слюнями истекаешь...
Суп Отдохновения очень заинтересовал, надеюсь он только для Макса был непригоден. А когда я туда попаду, будет все нормально)

[Ракса]

Сообщение от pankor

А в нашем обществе и сейчас может зародиться каннибализм.

А почему "может"?
Вот в одной развитой европейской стране было такое "кулинарное" шоу.

Скрытый текст - Голландские участники шоу съели человеческое мясо:

Watch on YouTube

По голландскому ТВ участники шоу поедали в прямом эфире куски человечины, отрезанные друг у друга.
Ведущие голландское телешоу Proefkonijnen («Подопытные свинки») Деннис Сторм и Валерио Зено отобедали мясом друг друга в прямом эфире телеканала BNN.
Перед началом передачи оба перенесли небольшую операцию: Сторму удалили небольшой кусок плоти с ягодиц, а у Зено — с живота, сообщает The Daily Mail
После этого повар прожарил кусочки мяса на масле, не приправляя их никакими специями, ибо суть этого эксперимента состояла в том, чтобы оба могли почувствовать подлинный вкус человечинки.
В итоге Сторм и Зено попробовали друг друга на вкус прямо в студии. Процесс дегустации проходил за накрытым столом со свечами. Проглотив мясо, оба заявили, что в человечине нет ничего особенного и что они не жалеют о своей выходке. Тем не менее, они отказались охарактеризовать вкус съеденного мяса.
Вся эта сатанинская вакханалия в прямом эфире была организовано под маркой «телешоу». Ее участники организаторы заявили, что все происходило в соответствие с демократическими законами по взаимному согласию и никаких правонарушений они не совершили.

[Ракса]

Как темка круто повернулась - "начали за здравие, кончили за упокой".
Может вернемся к истокам?

Эльфийский хлеб.

Ну, коли с рационом и сельским хозяйством разобрались, то и за лембасы можно взяться.

Начнем, как водиться издалека. Не от печки, конечно, а от ступы.

От той ступы, которую вероятно видели почти все, если не в музеях, так в сказках про Бабу Ягу уж точно. Она деревянная, и деревянный же пестик. Экскурсоводы утверждали, что эти предметы использовались нашими предками, чтобы толочь зерно для приготовления хлеба.
Но растолочь зерно в деревянной ступке деревянным же пестиком невозможно, ступка разваливается до того как удается получить что то хоть отдаленно напоминающее муку (я пробовала). А жернова по тем или иным причинам даже археологи находят далеко не везде. Может потому что вещь это дорогая была, ну кроме того что просто тяжелая

Однако исследовав этот вопрос, я поняла, что достаточно просто растолочь ПРОРОЩЕННОЕ ЗЕРНО (особенно легко это сделать мясорубкой или блендером). В результате получается масса, вполне так напоминающая тесто.

Многие древние культуры, сохранившиеся к нашему времени используют этот способ приготовления хлеба. В частности в Аюоведе (сами индусы считают, что этому источнику порядка 4-5 тысяч лет), да и ессеи (тоже древний народ) похожий рецепт сохранили.

По поводу же рецепта.

Вообще то зерно годится любое. Лично я использовала кормовое. Я вот как то сильно сомневаюсь чтобы эльфы выращивали пшеницу твердых сортов.

Проращивала следующим образом (по пунктам как я люблю):
1. Промыть зерно в нескольких водах.
2. Залить на ночь холодной водой, так чтобы воды было на пару сантиметров больше зерна.
3. Утром воду слить, промыв еще раз. Сложить в какую-нибудь емкость с крышкой, чтобы не пересыхало.
4. Вечером еще раз промыть.
5. И повторять промывание по мере прорастания дважды в день (чтобы плесень не завелась)
6. Когда корешок сравняется по длине с зерном (количество времени зависит от температуры) можно использовать.
7. В самом конце отбросить на сито, чтобы вся вода как следует стекла, и зерно на ощупь было почти сухим.

Для того чтобы сделать из этого зерна тесто я сначала дважды пропускаю его через ручную мясорубку (моя электрическая вязнет, впрочем может быть агрегат помощнее и справится).
Далее молочно-кислая ферментация (кстати Аюрведа, из всех ферментаций признает только молочно-кислую) в течение 6-12 часов (тоже зависит от температуры), тесто готово когда оно пахнет кефиром. Конечно, первый раз нужно добавить немного сыворотки для запуска процесса, а потом я кусочек теста убираю в морозилку, и в качестве закваски использую его.

Следующий компонент - это тщательно (в муку) измельченные лесные орехи (фундук). Примерно третья часть общей массы.
Еще повышают пищевую ценность (что для походного продукта не маловажно) яйца. Не много (мы же не бисквит делаем).

Соединяем все компоненты и тщательно вымешиваем. Чтобы не липло к рукам, смазываем стол и руки растительным маслом. Хотя если получается жидковато можно и мукой слегка подпылить (по первости правильную консистенцию поймать трудновато).
Можно скатать буханочку, но если желаете ортодоксальности – на противне, смазанном маслом распределяем руками небольшую лепешку толщиной 0.5-1 см толщиной. Выпекается почти до готовности. Происходит это достаточно быстро (особенно если это лепешка). При желании сворачиваем пока горячая.

Кстати об упаковке.
Это листья растения рода Sorbus, родственник рябины обыкновенной. Ряби́на глогови́на, или бере́ка, если быть точным.
К слову, народы, проживающие на территории эндемичного распространения этого растения считают, что в ветвях береки обитают русалки и лешие.
Хотя в описываемые Толкиным времена листья были крупнее, чем сейчас. Но без высокой эльфийской агротехники, к сожалению измельчали.
Для того чтобы упаковать хлеб листья обдавали кипятком (как капусту для голубцов), заворачивали и подсушивали.
Получались такие себе консервы. А учитывая в листьях содержится природный консервант (сорбиновая кислота), хранились очень хорошо.