Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Кино

Кино Фильмы и мультфильмы, фантастические и не только.
Подразделы: Вокруг кино

Ответ
 
Опции темы
  #101  
Старый 14.05.2009, 23:58
Аватар для Алваро
Мастер слова
 
Регистрация: 14.02.2007
Сообщений: 1,932
Репутация: 226 [+/-]
Проблематика, конечно, должна быть в каждом приличном сериале, который претендует на что-то большее, чем просто очередная мыльная опера. И я верю тебе на слово, что она там есть. Но славу Звёздному Пути принёс в первую очередь антураж.
Ответить с цитированием
  #102  
Старый 15.05.2009, 10:34
Аватар для Spy Fox
засекречен
 
Регистрация: 26.06.2008
Сообщений: 8,426
Репутация: 1228 [+/-]
Я думаю были одинаково важны и антураж, и философия. А в новом фильме, несмотря на весь пафос, никакой глубокой идеи не заложено. Это просто красивый дорогой аттракцион и не более.
__________________

Компьютер не делает из плохого менеджера хорошего. Он быстрее делает хорошего менеджера лучше, а плохого - хуже.

Эд Эсбер
Ответить с цитированием
  #103  
Старый 15.05.2009, 12:14
Аватар для Noktigula
Ветеран
 
Регистрация: 15.07.2006
Сообщений: 959
Репутация: 146 [+/-]
А в сериалах была глубокая философия?
__________________
No one cares about me! © Ray Charles
Ответить с цитированием
  #104  
Старый 15.05.2009, 16:57
Аватар для Kalewala
Местный
 
Регистрация: 20.12.2006
Сообщений: 172
Репутация: 21 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Kalewala
Noktigula
В сериале были рассмотрены, кажется, чуть ли не все возможные проблемы, с которыми может столкнуться человечество. Например, искусственный разум, построение общества на крайне суровом законодательстве, построение общества на любви, навязывание своих правил и условий обществу, которое не хочет их принимать и т.д. ИМХО, все-таки, старая фантастика была в первую очередь социальной. Это сейчас современная фантастика - это экшен, навороченные гаджеты и супер-способности. А фильмы - это спецэффекты. Тогда же... Думаете, тогда люди не видели, что какие-то предметы в кадрах двигаются с помощью веревочек? Видели и понимали, что на самом деле происходит на съемочной площадке. Так же, как мы сегодня смотрим на крутые спецэффекты и понимаем, где настоящее, а где графика. Но тогда была интересна сама идея. А сегодня - всех интересует антураж.
Хотя нет, не всех, к счастью.

Алваро
Откуда такие сведения про антураж?
Что приносит классикам славу сегодня? Неужели антураж в их романах?
__________________
Не только великое достойно внимания.
Ответить с цитированием
  #105  
Старый 15.05.2009, 18:10
Аватар для Noktigula
Ветеран
 
Регистрация: 15.07.2006
Сообщений: 959
Репутация: 146 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Kalewala Посмотреть сообщение
Noktigula
все-таки, старая фантастика была в первую очередь социальной. Это сейчас современная фантастика - это экшен, навороченные гаджеты и супер-способности. А фильмы - это спецэффекты. Тогда же...
Спецэффекты рулят. А старый Трек уныл.
__________________
No one cares about me! © Ray Charles
Ответить с цитированием
  #106  
Старый 15.05.2009, 19:22
Аватар для Алваро
Мастер слова
 
Регистрация: 14.02.2007
Сообщений: 1,932
Репутация: 226 [+/-]
Kalewala

Цитата:
Что приносит классикам славу сегодня? Неужели антураж в их романах?
Некорректное сравнение. Одно дело, литература, другое - кино. Особенно, если это сериал, стартовавший в эпоху космической эйфории.
Ответить с цитированием
  #107  
Старый 15.05.2009, 19:28
Аватар для Kalewala
Местный
 
Регистрация: 20.12.2006
Сообщений: 172
Репутация: 21 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Kalewala
Алваро
Почему некорректное сравнение? Я же не предлагаю сравнивать книгу и кино. Я предлагаю сравнить книги того времени с сегодняшними книгами, и кино того времени с сегодняшним кино.
Многие книги стартовали в "эпоху космической эйфории". И что? А сейчас, по идее, у нас должна быть "социальная эйфория", но вместо этого мы, как правило, наблюдаем сюжеты типа: "Пришел, увидел, набил морду, забрал девку, ушел".
__________________
Не только великое достойно внимания.
Ответить с цитированием
  #108  
Старый 15.05.2009, 20:48
Аватар для <Ghost>
Призрачег
 
Регистрация: 06.06.2006
Сообщений: 5,875
Репутация: 1737 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Алваро Посмотреть сообщение
сериал, стартовавший в эпоху космической эйфории
тогда, вроде, от кинофантастики не только не тащились, но и выпускать этот сериал не хотели...
__________________
Йоу, я сиреневенький
Ответить с цитированием
  #109  
Старый 15.05.2009, 21:04
Аватар для Kalewala
Местный
 
Регистрация: 20.12.2006
Сообщений: 172
Репутация: 21 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Kalewala
<Ghost>
Напомнили - первый фильм сериала вышел за несколько лет до сериала и не вызвал интереса у зрителей. Это так называемый "нулевой" эпизод. Хотя в нем было все - и любовь, и встреча с инопланетной расой, во многом превосходящей человеческую, и экшен. Сериал "пошел" только со второго запуска.
__________________
Не только великое достойно внимания.
Ответить с цитированием
  #110  
Старый 15.05.2009, 21:17
Аватар для <Ghost>
Призрачег
 
Регистрация: 06.06.2006
Сообщений: 5,875
Репутация: 1737 [+/-]
Угу... актеры отказывались снимать в "этом", студии не хотели финансировать, телеканалы боялись показывать. Даже Спока хотели лишить ушек XD
В журнале Фильм есть статья про фильм. Правда, отчего-то, там больше про становление оригинального "Звездного пути", а не съемки нового фильма, но все равно интересно :)

На сайте её еще не выложили, так что ссылку дать не могу
__________________
Йоу, я сиреневенький
Ответить с цитированием
  #112  
Старый 16.05.2009, 06:46
Аватар для Kalewala
Местный
 
Регистрация: 20.12.2006
Сообщений: 172
Репутация: 21 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Kalewala
<Ghost>
Ага, буду иметь в виду. Спасибо :)
__________________
Не только великое достойно внимания.
Ответить с цитированием
  #113  
Старый 16.05.2009, 13:00
Аватар для Spy Fox
засекречен
 
Регистрация: 26.06.2008
Сообщений: 8,426
Репутация: 1228 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Noktigula Посмотреть сообщение
А в сериалах была глубокая философия?
О, да. Ну там задавали разные вопросы в духе классической НФ.
"Как сильно может развиться искусственный интелект"?, "Чем должно обладать существо, чтобы считаться разумным?", "Имеем ли мы право розыгрывать из себя Бога?". были и более сложные идеи. Но были и космические бои и подлые интриги. И увлекательные сюжеты и харизматичные персонажи. И нечто большее, на что нынешние "Гении" вскормленные пропагадной Джорджа Буша и ему подобных просто неспособны - мечта о лучшем будущем для людей. О свободе, справедливости, радости.
И никакой он не унылый! Извольте проявлять к классике уважение. Там был глубокий смысл. А сейчас делают в основном перенасыщенные спец. эффектами пустышки. И гордиться тут совершенно нечем.
Если бы не старый "унылый", новый "гениальный" и не появился бы никогда. Сейчас все-равно не могут ничего придумать, кроме как уродовать старые идеи.
__________________

Компьютер не делает из плохого менеджера хорошего. Он быстрее делает хорошего менеджера лучше, а плохого - хуже.

Эд Эсбер

Последний раз редактировалось Spy Fox; 16.05.2009 в 13:05. Причина: простите, за резкость. Накипело.
Ответить с цитированием
  #114  
Старый 16.05.2009, 16:23
Аватар для Kalewala
Местный
 
Регистрация: 20.12.2006
Сообщений: 172
Репутация: 21 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Kalewala
spyfox
Целиком и полностью согласна.
Тогда придумали много нового. Сегодня же паразитируют на старом.
__________________
Не только великое достойно внимания.
Ответить с цитированием
  #115  
Старый 16.05.2009, 17:25
Аватар для ShadowLordM
Ветеран
 
Регистрация: 09.07.2007
Сообщений: 636
Репутация: -21 [+/-]
Хотя мы живем в такое время...счас больше идет не пересмысления, а взаимное заимствование идей из других идей. Это будет продолжаться всегда.. даже в новый Звезный путь мало философии вложили..саму идею оставили.
__________________
"Берегись враг, мы идем"
Крик Эльфов Крови


http://www.steamgifts.com/giveaway/a.../signature.png
Ответить с цитированием
  #116  
Старый 16.05.2009, 19:11
Аватар для Kalewala
Местный
 
Регистрация: 20.12.2006
Сообщений: 172
Репутация: 21 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Kalewala
ShadowLordM
ИМХО, в новом "Звездном пути" не вкладывали философию :)
Экшен + игра молодых персонажей - то, на что делалась ставка.
__________________
Не только великое достойно внимания.
Ответить с цитированием
  #117  
Старый 16.05.2009, 22:34
Аватар для Алваро
Мастер слова
 
Регистрация: 14.02.2007
Сообщений: 1,932
Репутация: 226 [+/-]
Kalewala

Цитата:
Почему некорректное сравнение? Я же не предлагаю сравнивать книгу и кино. Я предлагаю сравнить книги того времени с сегодняшними книгами, и кино того времени с сегодняшним кино.
Многие книги стартовали в "эпоху космической эйфории". И что? А сейчас, по идее, у нас должна быть "социальная эйфория", но вместо этого мы, как правило, наблюдаем сюжеты типа: "Пришел, увидел, набил морду, забрал девку, ушел".
Не улавливаю вашу мысль. Поясните, что вы понимаете под социальной эйфорией.
И вообще, конкретно то, в чём вы со мной не согласны.


Собственно, только с просмотра. Впечатления: "Обитаемый остров" за 150 млн. Конечно, не настолько сурово, всё-таки некоторые вещи всем американским режиссёрам вбивают крепко. Но тем не менее.

Последний раз редактировалось Алваро; 17.05.2009 в 01:18.
Ответить с цитированием
  #118  
Старый 17.05.2009, 01:46
Аватар для Kalewala
Местный
 
Регистрация: 20.12.2006
Сообщений: 172
Репутация: 21 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Kalewala
Алваро
То же, что Вы подразумеваете под "космической эйфорией" - повышенный интерес к социальным явлениям.

Я не согласна в том, что Вы назвали некорректным такое сравнение, которое я считаю вполне корректным.
__________________
Не только великое достойно внимания.
Ответить с цитированием
  #119  
Старый 17.05.2009, 01:51
Аватар для Noktigula
Ветеран
 
Регистрация: 15.07.2006
Сообщений: 959
Репутация: 146 [+/-]
Цитата:
Сообщение от spyfox Посмотреть сообщение
О, да. Ну там задавали разные вопросы в духе классической НФ.
"Как сильно может развиться искусственный интелект"?, "Чем должно обладать существо, чтобы считаться разумным?", "Имеем ли мы право розыгрывать из себя Бога?". были и более сложные идеи. Но были и космические бои и подлые интриги. И увлекательные сюжеты и харизматичные персонажи. И нечто большее, на что нынешние "Гении" вскормленные пропагадной Джорджа Буша и ему подобных просто неспособны - мечта о лучшем будущем для людей. О свободе, справедливости, радости.
И никакой он не унылый! Извольте проявлять к классике уважение. Там был глубокий смысл. А сейчас делают в основном перенасыщенные спец. эффектами пустышки. И гордиться тут совершенно нечем.
Если бы не старый "унылый", новый "гениальный" и не появился бы никогда. Сейчас все-равно не могут ничего придумать, кроме как уродовать старые идеи.
То есть проблемы абсолютно надуманные и отрешенные от реальной жизни?
А сейчас да, одни уроды кино снимают. А раньше травка была зеленее, идеи глубже…
З.Ы. А причем здесь Джордж Буш то?
__________________
No one cares about me! © Ray Charles
Ответить с цитированием
  #120  
Старый 17.05.2009, 09:56
Аватар для Kalewala
Местный
 
Регистрация: 20.12.2006
Сообщений: 172
Репутация: 21 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Kalewala
Noktigula, почему проблемы надуманные и отрешенные от реальной жизни? С какого это времени проблемы искусственного интеллекта надуманны? Ну или рассуждения о человеке, который ведет себя как бог?

Про божественность человека столько всяких размышлений... В том числе и в кино, литературе, аниме... И в реальности. С экологами, например, поговорите на тему "Почему человек возомнил себя богом и делает с планетой все, что хочет". Ну или с психологами...

А Вы в курсе, например, о том, что в государственных вузах, выпускающих программистов и "иже с ними" есть целый курс по искусственному интеллекту? Это с "технической" стороны пример. А если из гуманитарной... Вы в курсе, что психологи реально занимаются проблемами зависимости человека от компьютера, который им возводится в ранг "всезнающего", "всеумеющего" и т.д., наделенного к тому же человеческими качествами? К чему это может привести?

Ни фига себе, надуманная проблема искусственого интеллекта...

Я уж не говорю о проблеме "чем должно обладать существо, чтобы считаться разумным" - тут вообще мнения расползаются в самые разные стороны. Постоянно спорят, можно ли считать, например, дельфинов, разумными.
__________________
Не только великое достойно внимания.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
star trek, война в космосе, космоопера, сериал

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Star Trek HAL9000 Вокруг фантастики 130 14.02.2022 23:07
Звёздный путь / Star Trek (все сериалы) Ранго Сериалы 43 15.03.2021 18:47
Книжный «Звездный путь» (10.01.2010) MirfRU Новости 2 13.01.2010 10:48
Миры. «Звездный путь». Технологии Star Trek MirfRU Статьи 2 22.11.2009 21:01
Миры. «Звездный путь». Вселенная Star Trek MirfRU Статьи 3 31.10.2009 08:40


Текущее время: 03:37. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.