[оргтема] Враг неизвестен - обсуждение

[SunnyBоy]

Сообщение от Lokli

SunnyBоy, телепатия не экранируется >_>.

Эт почему? :D

Если есть волна - электромагнитная скорее всего - но пусть даже и не электромагнитная, значит ее можно не только пустить, но и не пустить. Это почти так же железно как копать и не копать)

[Lokli]

SunnyBоy,потому что в прошлый раз когда про это разговаривали Руслан Рустамович сказал, что это не электро-магнитные волны и экранирования в первой игре у нас не будет. Надо уже блин определиться ;).

[SunnyBоy]

Ну, тогда остается последнее средство. Великий и могучий русский авось. На базе должны уметь им пользоваться :D

Уводим женщин и детей подальше - и просто даем пришельцу Хреновину.

[Руслан Рустамович]

Детей на базе нет (уже), а женщины у нас специфические ^_^ Так что можете пробовать.

[wwo55]

А выехать с Хреновиной и пленным на пару сотен километров от базы и там пробовать?
Базу уж точно не запеленгуют.
Кстати, а про "фон" от этого агрегата, который лежит на базе, кто-то подумал?

[Руслан Рустамович]

Кстати, здрасти хD

[wwo55]

Кстати, мы заочно знакомы.
Я интересовался у Вас по поводу обстановки в Киргизии.
Владимир

[wwo55]

По поводу "фона" - если можно запеленговать работающий гетеродин приемника, то теоретически и усилитель мозговой активности запеленговать тоже не должно быть проблемой, так как он будет усиливать "отголоски мыслей" и излучать.

Завтра можем пообщаться или здесь, или на шантаре.
Умею писать технические описания.

[Тополь]

А если приказать пришельцу убить другого пришельца? Тут уже пойдет вопрос о его лояльности. Откажется, пригрозить смертью, так же покажет предел его лояльности. Если и в этот раз откажется, то к прибору допускать нельзя. Если выстрелит, то можно снизить риск сказав прямым текстом: "Выдашь местоположение - убьём". И вообще если это просто усилитель, то ведь сам пришелец о своём местоположении ничего толком сказать не сможет. Единственный вариант, это переход в активный режим и пеленг со стороны пришельцев.

[Lokli]

Сообщение от Руслан Рустамович

Ну и честно - от самоубийства у пришельцев есть предохранитель, а то совсем глупо было бы. Сознательно причинить себе вред они не могут.

Сообщение от Руслан Рустамович

А Третий закон робототехники?

Сообщение от Руслан Рустамович

У пришельцев оно может звучать несколько иначе, но инстинкт самосохранения может быть характерен и для робота, а пришельцы - всё ж не роботы, по крайней мере, не совсем.

По здравому рассуждению - нет. Азимовские законы работают для мирных роботов. Военный такой рефлексией страдать не должен, и killswitch ему просто необходим.

Тут конечно можно предположить, что нам не хватает полномочий отдать такой приказ, но в целом сектоид показал себя скорее разумным существом, а не машиной. Кстати, Wenegur написал, что он "заметно напрягся" увидев плазменный пистолет. Это действительно произошло?

При любых раскладах, главный вывод - ЛЮБОЙ наш приказ он выполнять не станет, плюс способен проявлять определенную самостоятельность в принятии решений и трактовке приказов. Надо закрывать эпизод и переходить к техническому решению проблемы. Вариант со стрельбой в коллегу-сектоида мне тоже нравится :).

Сообщение от wwo55

По поводу "фона" - если можно запеленговать работающий гетеродин приемника, то теоретически и усилитель мозговой активности запеленговать тоже не должно быть проблемой, так как он будет усиливать "отголоски мыслей" и излучать.

В целом да, но:
1. Вряд ли работающий прибор усиливает мысли всей базы. Он должен быть экранирован от "шума", иначе просто забьет весь эфир.
2. Искать базу сканированием фоновых частот занятие долгое и нудное, плюс пришельцы скорее всего вообще не в курсе, что этим стоит заняться. А вот если поступит прямой сигнал SOS...

Между прочим в оригинальной игре базы как раз находили сканированием мысле-активности, но для этого им надо было прочесать подозрительную область разведчиком.

[Руслан Рустамович]

Сообщение от wwo55

Кстати, мы заочно знакомы.

Я знаю, с какого форума вы пришли, у вас ведь тот же ник :) Но если вы будете постить несколько сообщений подряд - вас забанят модераторы за мультипостинг. Больше так не делайте, ладно? Мы не хотим, чтоб вас забанили ;)

Сообщение от Lokli

По здравому рассуждению - нет. Азимовские законы работают для мирных роботов. Военный такой рефлексией страдать не должен, и killswitch ему просто необходим.

Солдат без инстинкта самосохранения - очень плохой солдат. Если солдат робот, тот этот инстинкт должен быть отключаем, но лишь при знании подхода и не кем попало.

Сообщение от Тополь

А если приказать пришельцу убить другого пришельца?

Это подтвердит скорее его разумность. Потому что если он запрограммирован, то у него должна стоять банальная установка "В своих не стрелять".

Я думаю, наш гость с форума Бушкова прав. Банально вывести аппарат и пришельца с базы для сеанса. Своего местоположения пленник знать не может, а пеленговать они смогут сколько угодно - он же не на базе. А если он поработает некоторое время, и никто не прилетит - можно будет вернуть на базу.
Вот как раз удобно будет обставить после мини-перемотки и испытаний перехватчика.

И кстати, нас может навестить пара гостей, если всё пойдёт хорошо. Возможно, кто-то из них запишется в опергруппу, но я бы не загадывал.

[Lokli]

Если согласится выстрелить под угрозой своей жизни - разумен. Но что-то мне подсказывает, что он постоянно будет выбирать неоднозначные варианты реакции ;).

Эх, как бы не оказалось, что они просто стебутся на допросах, а по ночам анекдоты про нас в камерах травят ^_^.

[Арык]

Сообщение от SunnyBоy

Уводим женщин и детей

А до какого возраста можно оставаться в детях?

В общем, да, я всплыву (неожиданно!) на испытании лазеров. Там, думаю, будет уместен небольшой флешбэ за День защитника отечества)

[Руслан Рустамович]

Сообщение от Lokli

а по ночам анекдоты про нас в камерах травят

Телепатически, через стену ^_^

[Тополь]

Я предлагал опыт со стрельбой в своего для проверки лояльности пришельца к нам. Готов ли он нанести вред своим? А во избежания своей смерти? Это хоть не даёт 100% точность, но может определить на сколько мы можем ему доверять при работе с прибором. А ещё можно детально представить сцену убийства одним сектоидом другого, что бы избежать этих "увиливаней".

[Lokli]

Я с тобой согласен, при любом результате это будет хорошим завершением темы.

[Руслан Рустамович]

Товарищи, не тормозим! Mikki и Wenegur, закругляйте эпизод, раз решили, и передаём ход Локли и Арыку.

[wwo55]

Еще одно замечание.
Прибор связи во время боя был включен, по нему была запрошена эвакуация. Полагаю, что никто его и не выключал. Так что вся мыслительная активность пленников могла (и должна была!) транслироваться, как и ответы.
Более того, прибор явно работал как приводной маяк - пришельцы новички на планете, ориентиры для них непонятны.

Так что прошу это учесть в отыгрыше.
Сейчас ваша задача - отключить прибор, чтобы не светить местоположение базы.

[Руслан Рустамович]

Сообщение от wwo55

Полагаю, что никто его и не выключал.

Почему? В данный момент он инертен. Сам по себе он ничего не делает. Делает пришелец-техник, работающий за ним. Он - что-то вроде антенны.

[wwo55]

Я полагал, что прибор представляет собой мозг-супертелепата. Наподобие Короля Кобольда из книги Кристофера Сташева. Чьи мысли он слышит - ему все равно, он просто их усиливает.
Ничего механического, просто генетика. Ближе к идеологии игры.
И тогда не нужен техник-антенна, которому, кстати, прибор должен выжечь мозги (привет от "Пятого элемента").