Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Литература

Литература Фэнтези, научная фантастика и другие направления литературы.
Подразделы: Литературный клуб

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 15.06.2006, 23:52
Аватар для Стурм Светлый Меч
Посетитель
 
Регистрация: 27.05.2006
Сообщений: 73
Репутация: 2 [+/-]
Терри Гудкайнд

Терри Гудкайнд (род. в 1948 году) — современный американский писатель. Автор серии бестселлеров «Меч истины» в жанре фэнтези, книги которой согласно пресс-релизу, опубликованному издательством Tor Books, изданы суммарным тиражом более 10 миллионов экземпляров и переведены на 20 различных языков.


Скрытый текст - Некоторые сведения:
О Терри Гудкайнде известно крайне мало. Родился он в 1949 году в Омахе (штат Небраска). Там же закончил художественную школу. Работал столяром-краснодеревщиком, изготавливал скрипки, реставрировал редкие и экзотические «артефакты», каждый из которых, как вспоминал писатель, рассказывал ему свою собственную историю.

В 1983-ом году он вместе со своей женой Джерри уехал в горы Северо-Восточной Америки и там, в лесу, возле океана, построил дом, в котором живет и по сей день.

Идея создания первой книги из серии «Меча Истины» родилась именно тогда, в лесной глуши, при строительстве дома. Претворять свой план в жизнь Терри Гудкайнд начал в 1994 году. Тогда он написал и выпустил первую книгу цикла под названием «Первое Правило Волшебника». Книга разошлась с ошеломительным успехом. Первым персонажем, которого придумал Гудкайнд, стала Исповедница Келен, послужившая толчком к развитию сюжета.

По словам самого автора, когда он начал писать, то понял, что это — занятие, которому можно было-бы посвятить всю свою жизнь.

Сейчас Терри Гудкайнд является признанным творцом жанра фэнтези не только в Америке, но и во многих других странах. На данный момент существует одиннадцать книг цикла «Меч Истины», цикл завершен полностью, но в России издано только деcять.
Скрытый текст - Библиография:
Меч истины
1994 Первое правило волшебника / Wizard's First Rule

1995 Второе правило волшебника, или Камень слез / Stone of Tears

1996 Третье правило волшебника, или Защитники паствы / Blood of the Fold

1997 Четвертое правило волшебника, или Храм ветров / Temple of the Winds

1998 Долги предков / Debt of Bones (повесть - приквел к "Правилам волшебника")

1999 Пятое правило волшебника, или Дух огня / Soul of the Fire

2000 Шестое правило волшебника, или Вера падших / Faith of the Fallen

2001 Седьмое правило волшебника, или Столпы творения / The Pillars of Creation

2003 Восьмое правило волшебника, или Голая империя / Naked Empire

2005 Девятое правило волшебника, или Огненная цепь / Chainfire

2006 Десятое правило волшебника, или Призрак / Phantom

2007 Одиннадцатое правило волшебника, или Исповедница / Confessor

Не в сериях
2011 Машина пророчеств / The Omen Machine (на русском языке не издавался, переведен фанатами)

2012 Первая Исповедница / The First Confessor: The Legend of Magda Searus (сетевая публикация, переведён фанатами)




При сборе материала использовалась информация с фантЛаба.
by Waterplz

Скрытый текст - Исходный текст сообщения:
я считаю, что нельзя не упомянуть о таком замечательном авторе, как терри гудкайнд и его фэнтези-серии "правило волшебника". я читал все "правила" до третьего включительно. и не пожалел. в этих книгах есть всё- и увлекательный сюжет, и интересный мир (кстати, мне показалось, что он немного напоминает мир готики), и весьма изощрённый юмор (именно тот, который я признаю). в общем отлично. если несогласны- высказывайте свои мнения.
__________________
Честь моя- Жизнь моя.

Последний раз редактировалось Atra; 26.03.2009 в 19:32.
Ответить с цитированием
  #101  
Старый 22.07.2009, 19:55
Аватар для Snake_Fightin
Снейк железного дракона
 
Регистрация: 21.01.2007
Сообщений: 5,766
Репутация: 3334 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Кувалда Шульц Посмотреть сообщение
Заимствования, можно хоть от Гомера искать. Общего, в целом, у циклов мало...
Да Толкиен больше половины сюжетных поворотов срисовал у Гомера. Взять хотя бы путешествие в истреблённую Морию - это спуск Одиссея в царство Аида.
__________________

— Где мои драконы?!
Ответить с цитированием
  #102  
Старый 23.07.2009, 06:33
Аватар для Halstein
Ветеран
 
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 858
Репутация: 232 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Кувалда Шульц Посмотреть сообщение
На "Меч Шаннары" Терри Брукса, мне показалось более похожим...
Вот как раз с "Мечом Шаннары" сравнивать бы не стал, ибо считаю "Меч.." ОЧЕНЬ наглой калькой с Толкиена (см. мои отзывы http://fantlab.ru/work4960)
Цитата:
Сообщение от Кувалда Шульц Посмотреть сообщение
В принципе так же как Джордан "похож" на Толкиена....
Я бы не сказал, что особо похож. Разве что первый том, да и то не сильно.

Цитата:
Сообщение от Dragn Посмотреть сообщение
Что и дальше хватает взятого из Колеса Времени.
Это правда. Во втором томе еще больше совпадений: сестры Света и Тьмы ОЧЕНЬ напоминают Айз Седай как по организации, так и по манерам. Ошейник Рада-Хань прямо вылитый ай'дам. А боли при раскрытии дара? Про прочее и говорить не буду. В третьем томе Гудкайнд решил освоить Тел'аран'риод и придумал Сноходца. Там же фигурируют Защитники Паствы подозрительно напоминающие Белоплащников. Короче, судите сами.

Цитата:
Сообщение от Кувалда Шульц Посмотреть сообщение
Заимствования, можно хоть от Гомера искать. Общего, в целом, у циклов мало...
Одно дело взять общий сюжетный принцип, например спуск в подземный мир, из классики (уж отнесу туда Гомера) и переосмыслить его для современной развлекательной литературы. И совсем другое брать готовые элементы мира, сюжета и персонажей из произведений своих коллег-современников, пишущих в том же жанре, и вставлять их в свои.
__________________
-Будет ли ответ, милорд?
-Нет. Брось это в огонь.

Последний раз редактировалось Halstein; 23.07.2009 в 06:35.
Ответить с цитированием
  #103  
Старый 14.09.2009, 07:07
Аватар для Halstein
Ветеран
 
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 858
Репутация: 232 [+/-]
Читали ли вы «Колесо времени»? Тогда готовтесь, во «Втором правиле волшебника» вас ожидает парад дежа-вю. Искушенный читатель с удивлением проведет целый ряд аналогий:

— сестры Света и Тьмы — Айз Седай и Черные Айя (вплоть до мелочей вроде внутренней структуры Черных и знающей об угрозе, но вынужденной опасаться предательства аббатиссе-Амерлин);

— ошейник Рада-Хань — ошейник айдам;

— войнствующий народ дикарей бака-бак-мана, согнанный с места волшебниками древности и ожидающий прихода Избранного, — народ Айил (опять же, вплоть до мелочей вроде войны с соседями и последующим примирением).

Многие на это резонно возразят: мол, большинство сюжетных ходов уже изобретено и придумать что-то новое сложно. Хорошо, я бы вполне благосклонно смотрел даже на такие явные заимствования, но при одном условии: чтобы Гудкайнд развил взятую им тему и умножил ее идеи. К сожалению, получилось с точностью до наоборот: Терри значительно упростил идеи Джордана, низведя их чуть ли не до уровня «дорожного чтива». Сложная структура ордена волшебниц в исполнении Гудкайнда скукожилась до единственного деления злой-добрый, а их разнообразные цели сводятся в основном к каким-то полурелигиозным учениям и воспитанию волшебников, лишь аббатисса как-то выделяется из этой когорты. Народ бака-бан-мана и его историю, в отличии от Айил, можно описать всего-то парой предложений, а их участие настолько локально, что моментально забывается. Единственное, что удалось как-то развить Гудкайнду — это структуру и интерпретацию пророчеств.

Другая беда Гудкайнда — баланс, который чаще обсуждается в темах о компьютерных играх. Магия в мире Меча Истины делится на два вида: творящая магия Приращения и разрушительная магия Ущерба. По мысли автора они равноценны и дополняют друг друга, на деле же все оказывается совсем не так. Магия Ущерба играючи пробивает любые защитные построения из Приращения, в обратную же сторону это правило совершенно не работает. Вот и получается, что величайшие волшебники Приращения оказываются практически беспомощными перед зауряднейшими из адептов Ущерба. Остается удивляться чем занимались сестры Тьмы «много тысячелетий» и почему, имея такие возможности, до сих пор не подмяли под себя Дворец Пророков? Ну а на вершине пирамиды под названием Баланс горделиво стоит ГлавГерой Ричард Сайфер, сокрушающий противников толпами, причем обычно не понимая, что же он собственно делает. Да и пророчества вершит он так же: освобождает свою силу, «ярость овладела им», потом бум-бац, «с его меча сорвались молнии», а под конец он разводит руками: сам не понимаю, что же я только что сделал. Отдельные же эпизоды напоминают игру автора с героем в «поддавки»: например, сестра Тьмы сумела ввести Ричарда в заблуждение: мол, щас я тебе помогу, а на деле пытается поглотить его силу. И тут голосом опереточного злодея сообщает своим слугам во всеуслышание: «подождите, щас я его прикончу и отдам его тело вам, ха-ха-ха!». Сообщает раз, другой, третий, пока герой не насторожился (прям как в анекдоте: Штирлиц ехал с женой по Берлину, жену убили, Штирлиц насторожился.) и не начинает сопротивляться. А сестра вместо того, чтобы прикончить\обездвижить Героя своей магией, начинает сражаться с ним на мечах, а магией максимум взрывать камни у него под ногами.

Стоит поговорить отдельно и о непосредственной роли Ричарда. Личность он незаурядная: вещает только что же усвоенные житейские истины направо и налево, а толпы страждущих слушают его открыв рот. Кто не слушает и говорит поперек — тот непременно плохиш, «хорошие» же вначале могут пожурить: «Ох, какой упрямый! Ох, какой горячий!», а затем непременно осознают груз ошибок, которые совершались ими и их предками уже много тысяч лет. Кстати, как только вам встретится в книге упоминание о том, что никто не мог сделать что-то уже много тысяч лет, смело можно ставить крупную сумму — это непременно сделает ГлавГерой, причем не далее чем завтра. Ну или, в крайнем случае, в следующую пятницу. О приключениях же Кэлен, даже и вспоминать не хочется. Одна ее «нудистская атака» с войском пацанов чего стоит. В чем более-менее преуспел Гудкайнд, так это в создании образов престарелых колдунов: к анекдотичному Зедду дабавился любопытный пророк Натан.

Говоря об авторском стиле, ничего нового по сравнению с «Первым правилом» сообщить не удастся. Гудкайнд, в принципе, неплохо владеет пером, умеет иной раз неплохо построить диалог или создать нужную атмосферу, но сильно портит впечатление его страсть к тоннам «воды» из бесконечных «охов-вздохов», неоригинальных моральных терзаний и обсасыванию одной и той же темы (вроде любит-не любит) по десять раз, что заставляет пролистывать страницы при повторном чтении.

Итог: Лет десять назад, при первом чтении цикла, «Второе правило» мне показалось наиболее интересной частью «Меча Истины». Оно и не удивительно: идеи «Колеса времени», пусть даже и сильно «адаптированные», выглядят здорово. Но на нынешний день как сериал в целом, так и вторая часть в отдельности выглядят весьма бледно, не выше определения «середняк». Если «Колесо времени» Джордана кажется вам затянутым и скучным, то «адаптацию» от Гудкайнда стоит прочитать, в противном же случае нет смысла тратить время на бледную копию. Ну разве что посмеяться про себя.

Оценка: 7\10.
__________________
-Будет ли ответ, милорд?
-Нет. Брось это в огонь.
Ответить с цитированием
  #104  
Старый 14.09.2009, 08:59
Аватар для Snake_Fightin
Снейк железного дракона
 
Регистрация: 21.01.2007
Сообщений: 5,766
Репутация: 3334 [+/-]
Контраргумент - читатель зажрался. Чую тягу читать отксеренные листовки запрещённых западных книжек тайком в библиотеке, среди производственно-патетических фолиантов от том, как корабельный врач сам вырезает себе апендикс и поёт гимн при этом.

Обычный фентези-фикш, кое в чём хуже прочих, кое в чём лучше.
__________________

— Где мои драконы?!

Последний раз редактировалось Snake_Fightin; 14.09.2009 в 09:01.
Ответить с цитированием
  #105  
Старый 14.09.2009, 09:18
Аватар для Halstein
Ветеран
 
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 858
Репутация: 232 [+/-]
Цитата:
Контраргумент - читатель зажрался.
Все познается в сравнении
__________________
-Будет ли ответ, милорд?
-Нет. Брось это в огонь.
Ответить с цитированием
  #106  
Старый 14.09.2009, 09:27
Аватар для Snake_Fightin
Снейк железного дракона
 
Регистрация: 21.01.2007
Сообщений: 5,766
Репутация: 3334 [+/-]
Да необязательно. Если закрыть поток хрени, то до нас будут добираться только лучшие произведения, ради которых идейные книгочии готовы рискнуть свободой. Конечно, это не Правила Волшебника, и не Колесо Времени будут, но будут такие произведения, которыми можно в удовольствие меряться:
"- Я прочитал нев******ую книгу!
- Да? А я... А я... Ещё нев*******ей!"
__________________

— Где мои драконы?!
Ответить с цитированием
  #107  
Старый 14.09.2009, 09:28
Аватар для Beyond
...
 
Регистрация: 03.11.2006
Сообщений: 7,656
Репутация: 534 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Beyond
Snake_Fightin, а с чего это вдруг не "Колесо Времени"? Ну-ка минус тебе.
Ответить с цитированием
  #108  
Старый 14.09.2009, 09:36
Аватар для Snake_Fightin
Снейк железного дракона
 
Регистрация: 21.01.2007
Сообщений: 5,766
Репутация: 3334 [+/-]
Ты бы не рискнула ради него свободой. Я бы не рискнул. Кто-то рискнул бы?
__________________

— Где мои драконы?!
Ответить с цитированием
  #109  
Старый 14.09.2009, 09:41
Аватар для Beyond
...
 
Регистрация: 03.11.2006
Сообщений: 7,656
Репутация: 534 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Beyond
Цитата:
Сообщение от Snake_Fightin Посмотреть сообщение
Ты бы не рискнула ради него свободой. Я бы не рискнул. Кто-то рискнул бы?
То есть под "закрыть поток хрени" ты имел в виду что-то типа модернового железного занавеса? Тогда желаю признаться, что я вообще б ради книг не рискнула бы свободой.
Ответить с цитированием
  #110  
Старый 14.09.2009, 09:42
Аватар для Snake_Fightin
Снейк железного дракона
 
Регистрация: 21.01.2007
Сообщений: 5,766
Репутация: 3334 [+/-]
И я. Только ради великов.
__________________

— Где мои драконы?!
Ответить с цитированием
  #111  
Старый 13.01.2010, 10:23
Аватар для Beyond
...
 
Регистрация: 03.11.2006
Сообщений: 7,656
Репутация: 534 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Beyond
В связи с выходом последней книги цикла взялась наконец за "10 правило". С ностальгическими слезами я вспомнила, как же сильно бесит меня убогий зануда Ричард Рал, вспомнила, как несказанного радовала меня ведьма Шота пока аффтор не пойми, с какой радости, влюбил ее в убогого зануду Ричарда Рала. Такое ощущение, что нету других мужиков в книжке. И вообще, с какой статит Шоте ВООБЩЕ В КОГО-ТО влюблятся.

Ладно. Скоро я узнаю, чем все закончится...
Ответить с цитированием
  #112  
Старый 13.01.2010, 15:42
Аватар для Artem1s
Местный
 
Регистрация: 07.01.2010
Сообщений: 136
Репутация: 26 [+/-]
Я только первую часть прочитал)))на остальное не хватило))))
__________________
неустанно стремимся к Истине и верим, что ничто не может быть оправданием Лжи
Ответить с цитированием
  #113  
Старый 06.02.2010, 19:35
Аватар для KiLLiNg
Новичок
 
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2
Репутация: 0 [+/-]
Первая книга замечательно. А потом... Остановился на 5 правиле. Дальше не читабельно. Трешаком начало попахивать, еще когда голая баба в белой краске на белом коне вместе с толпой голых мужиков напала на лагерь дхарианцев - вот такой гениальный тактический ход. Но когда все эти чудики начали бороться со Шнырком(!)...
Ответить с цитированием
  #114  
Старый 12.02.2010, 02:19
Аватар для Fjodin
Посетитель
 
Регистрация: 25.11.2007
Сообщений: 40
Репутация: 2 [+/-]
Можете пинать но мое мнение таково. Первая книга супер, а далее автор в какуюто проповедь-морализаторсво ушел, тоесть начал очень активно и агрессивно свое мировозрение в читателя вкладывать. Более того он в каждой последующей книге начал критиковать то что его "бесит". То королевский двор/выбираемого папу римского грязью обольнт, то народ пацифистов (это где был народ в долине который магию не видел и проповедовали не-насилие), то какой то совершенно абсурдный СССР из Древнего Королевства сделает (это где главный рерой жил в столице Джегана и статую сделал. Совершенно неправдоподобное мироустройство у этого государства). А эти бесконечные упоминания о ценности жизни... Уже от слава "жизнь" тошнит начинает. Помню когда главнй герой в какуюто катакомбу вошел и там в доль стены черепа лежали, и там ватор умудрился свою "жизнь" засунуть (что то вроде черепа положены как бы подверждая ценность каждой прожитой жизни).

соглашусь с Beyond,! Ричард Рал действительно зануда! Но что больше всего бесит так это НЕ НЕЙТРАЛЬНОЕ отношение автора к своему миру. Ричард Рал постоянно толбычит свои идеи (особонно про "жизни"), а благодаря автору сама ткань мироздания показываеть что одно (чаще всего мнение Рала) "хорошо", а все остальное "плохо". Терпеть не могу личностное отношение автора. Читатель должен сам своей головой думать.
__________________
Моя маленькая галерея:
http://fjodin.deviantart.com/?loggedin=1

Последний раз редактировалось Waterplz; 12.02.2010 в 07:55.
Ответить с цитированием
  #115  
Старый 12.02.2010, 06:55
Аватар для Beyond
...
 
Регистрация: 03.11.2006
Сообщений: 7,656
Репутация: 534 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Beyond
Fjodin, я вот сейчас дочитываю "11 правило" (правда, по диагонали, сил больше нет подробно читать одинаковые измышления об этой самой ценности жизни. ты прав, от слова "жизнь" тошнить начинает). Так вот, унылого полку прибыло. Теперь всю это унылую ахинею несёт ещё и Никки. А ещё страшно бесит, что Ричард Рал такой весь прям офигенный, что в него влюбляются все тётки. Такой он прям самый умный и непобедимый.

Оспадя, Терри порадует меня и завалит всех положительных в конце книги?
Ответить с цитированием
  #116  
Старый 27.09.2010, 21:19
Аватар для Aster
Гуру
Король Мира Фантастики
 
Регистрация: 17.05.2006
Сообщений: 7,338
Репутация: 1811 [+/-]
Наконец-то! Наконец-то я добил последние две книги. Ужасающие своим качеством обложки (Где та книжка с Карой на первом плане?!), тошнотворный перевод (они снова переиначивают названия) и дичайшее количество опечаток и банально невычитанных ошибок. Издателю хочется вырвать руки из того места, откуда они растут. И это отнюдь не плечи.
А сами книги... Ужасающая тягомотина, где больше половины - эти уже до тошноты надоевшие проповеди. Постоянно повторяющиеся. Размышления о ценности жизни о том, как хорошо нести возмездие смерти. Градус дешевого пафоса зашкаливает.
Концовка примерно предсказуемая. Единственным более-менее нормальным персонажем осталась Кара. "А мне можно будет делать ему больно?"
__________________

С утра мы надеваем чью-то маску,
В теченье дня меняем мы ее.
И для себя, и для других творим мы сказку,
Забыв совсем лицо свое.
Ответить с цитированием
  #117  
Старый 22.10.2010, 23:09
Аватар для Silver Fox
*Смерть - это закон, а не наказание.*
Хеллоуин
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 4,192
Репутация: 2015 [+/-]
Прочитал всю серию. Впечатление устойчиво положительное. Немного удивляла наивность Ричарда, но за нее он довольно сильно расплатился по сюжету... Понравились многие моменты связанные с реализацией пророчеств и магии мира. В принципе серию можно было бы подсократить без ущерба повествованию, т.к. на мой взгляд есть определенные повторения и затянутость в середине, но последние три книги меня не разочаровали и концовка оказалась вполне в духе серии. На счет предсказуемости не все однозначно. Часть событий я предугадал, а часть событий оказалась для меня неожиданностью. Мое уважение автору за монументальный труд и упорство! Не всегда хватает терпения и сил завершить такой титанический труд!

Последний раз редактировалось Silver Fox; 22.10.2010 в 23:15.
Ответить с цитированием
  #118  
Старый 23.10.2010, 09:12
Аватар для Argumentator
double mind
 
Регистрация: 14.05.2007
Сообщений: 5,478
Репутация: 1815 [+/-]
Прочел с год назад первые три книги цикла, причем довольно быстро. Первая читалась на ура. Качественно написанное фентези, удивительным образом сочетающее "натуралистичную жестокость" (читать - "чернушность") и "детскую непосредственность" (читать - "инфантильность главных героев"). Мило. Но когда во второй увидел все тоже самое, стало грустно. И так далее, и так далее. Автор продолжает мучить главных героев, убивать (часто - с предельной жестокостью) второстепенных, ставить мир на край гибели... но в конце все друг-друга любят ("герой на героине") и мир спасен! И все злодеи не только инфернально злые, но и мерзопакостно противные ублюдочные подлые типы, специально отобранные для того, чтобы на их фоне главные герои казались воплощениями всего наилучшего... Дальше читать не буду.
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец
Ответить с цитированием
  #119  
Старый 23.10.2010, 20:24
Аватар для Медея
чёрно-белый ангел
 
Регистрация: 01.12.2007
Сообщений: 6,809
Репутация: 5058 [+/-]
Argumentator, да, садизм автора прям-таки зашкаливает местами. А зверства, от которых тебя перекашивало в предыдущей книге легко оборачиваются цветочками по сравнению со следующей.
При этом затягивает. Чувствуешь себя человеком, тянущимся к больному зубу. Казалось бы, зачем?? Но продолжаешь тихо офигевать, плеваться и... читать дальше.
Была у меня мысль дочитать-таки серию, тем более, что она все же (о чудо!) добралась-таки до завершения. Но я уже плохо помню подробности... А перечитывать первые 5 книг я все же не готова.
Возможно, обойдусь просмотром книг "по диагонали", а с 6-й по 11-ю (их же 11 всего?) прочту. А может так и не решусь...
__________________
Просто ангел чёрно-белый,
Не порочный, не святой.
И уже не ваше дело,
Есть ли крылья за спиной.


"Котовед и поэт Форума" (с) ^________________^
Ответить с цитированием
  #120  
Старый 23.10.2010, 20:28
Аватар для Beyond
...
 
Регистрация: 03.11.2006
Сообщений: 7,656
Репутация: 534 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Beyond
Цитата:
Сообщение от Медея Посмотреть сообщение
Argumentator, да, садизм автора прям-таки зашкаливает местами. ...
Ещё бы ! Столько-то томов унылого говна! ЧИТАТЕЛИ! Бросайте после Третьего Правила смело.

Я вот из принципа дочитала. Не жалею, что дочитала, ибо у меня привычка все-таки стараться дочитывать до конца. Но если у вас нет такой привычки, то бросайте. А если не начинали, то не беритесь.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
фэнтези


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:34. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.