|
Литература Фэнтези, научная фантастика и другие направления литературы. Подразделы: Литературный клуб |
|
Опции темы |
#1421
|
|||
|
|||
Перечитал я рассказ Кэпа "Проверено на себе" и нашёл там очень интересные слова , главного героя - сочинителя:
Скрытый текст - цитата:
__________________
Нет, у него не лживый взгляд, его глаза не лгут. Они правдиво говорят, что их владелец плут. |
#1422
|
|||
|
|||
Цитата:
Он не устал?
__________________
«One, two, Freddy's coming for you...» Последний раз редактировалось Митник; 29.10.2009 в 18:23. |
#1423
|
||||
|
||||
Вы, видимо, не читали произведения. Я далеко не фанат, но ГГ там не особо-то и убивал. Да и некроманствовал тоже. Основным его занятием как раз было соплежуйство.
Признайтесь, что не читали, а просто среагировали на тряпку в виде "некромансера".
__________________
С утра мы надеваем чью-то маску, В теченье дня меняем мы ее. И для себя, и для других творим мы сказку, Забыв совсем лицо свое. |
#1424
|
||||
|
||||
Да конечно все главные герои (далее ГГ) Перумова в течении книги сражаются и кого-то убивают, да среди ГГ есть люди которые немало убили и до начала действий и в ходе самой книги: естественно сам Фесс, Девид Келс и Влад Прожогин (Армагедон), Руслан Фадеев (Империя превыше всего), Фолко (Кольцо тьмы) даже Твердислав (Техномагия) - но Фолко и Твердислав впринципи не убивают тех, кто подходит под определение невинных так что их можно пропустить.
Фесс - да он когда прибыл в Мельин, то он начал карьеру наемного убийцы со скуки, но потом ему приходится защищатся или выручать друзей (сколько раз он не сдержал слово некроманта 3 из 4ех кажется), да и ктому же он часто вспоминает тех девчушек которых он убил в какомто замке мучительныи ударом лищающим человека голоса (нет под рукой книги я бы привел цитату), и так в течении всей книги. Келс и Прожогин - убийцы с более чем тесячелетним "стажем", начинали как обычные бойцы спецназа но зарекомендовали себя самыми лучшими и ... (дальше идет пересказывание сюжета Армагедона - очень хорошая книга незаслуженно забытая сейчас) в общем сейчас для них лучшее наслаждение Сон - на десятки и сотни лет, но этот Сон часто прерываю духи, духи убитых ими и мысли одного героя: "Моя душа черней ночи черней тьмы - нет для нее ни единого проблеска и света" (цитирую по памяти возможно с ошибками) - так что душевное их равновесие подкошено. Руслан Фатеев - разведчик вступивший в армию противники с целью достижения лучшей судьбы для своей Родины (Империя превыше всего) При службе в армии ему приходится учатвовать в силовой акции на Сильване - там он в основном сражается с мальчишкам и девченками из интербригад - вот после этого ГГ начинает испытывать муки совести и вспоминает эти эпизоды в течении всей книги цитата: я не переживу еще одной бойни подобной на Сильване (тоже самое возможны ошибки), мне нечего будет возразить на Последнем Суде на все их обвинения. Так что образ хладнокровного убийцы нарушен. Проститутки - кроме Ялини из Земля без радости - которая стала проститукой в наказание, и Гилви из Империя превыше всего - которая была разведчицей и стала проституткой чтобы проникнуть в войска, больше никто не вспоминается. Вопервых они не ГГ, пусть не эпизодические персонажи но и не самые главные персонажи - одна были проститутками не из-за моральных качеств, а одна по идейным принципам,а вторая по принуждению. P.S. Митник а ты не читал Линию Грез Лукьяненко? Там ГГ убийца практически без всяких моральных качеств, что бы ты вобще тогда сказал про Лукьяненко.
__________________
Время забыть то кем ты был, но помнить кем ты стал! Последний раз редактировалось Gryphon; 30.10.2009 в 11:11. |
#1425
|
|||
|
|||
у Перумова ВСЕ ведущие персонажи: боги верхнего уровня, главные герои, ключевые персонажи - либо сами некроманты, либо сразу нежить. В крайнем случае, тёмные маги. Всю серию "мечей" Перумов прямо указывает, что: 1. Свет не даёт вечной жизни, только Тьма. (см. Рождение Мага, беседы о Салладорце), 2. принцип меньшего зла, то-есть, "микронекромантия" - лучше принципов света.
А ещё у него действительно в спутники ГГ постоянно даются проститутки (см. Рождение Мага), вампиры (не помню, где, то же из "мечей"), особо обученные наёмники-дезертиры женского полу, эльфы тёмные, эльфы-некроманты(!), впрочем, некромантией баловался ещё Один (см. Старшую Эду), так что Перумов как бы и не виноват(!). В общем и Перумов, и Лукьяненко (беру самые яркие образчики) создали сферу Сумрака, что на грани Света и Тьмы. Что это формирует у читателя? Это принцип внутренней самодостаточной морали: сумрак обладает достаточно твёрдыми моральными принципами, но никак не обязывает адепта сумерек состоять в обществах созидания, да и вообще не обязывает. Нельзя знать заранее, выполнит ли сумеречный брат своё обещание или сочтёт необязательным. И положиться на сумрак нельзя(!)
__________________
«One, two, Freddy's coming for you...» |
#1426
|
||||
|
||||
О да про Атлику я забыл но ей в тексте книги отведено еще меньше места чем Ялини или Гилви.
Вампиры - кроме Эфраима никто и не вспоминается (ну развечто один из Дочери Некроманта). Эльфы темные - вобщето они не похожи на дроу из Сальваторе... Сумрак у Лукьяненко фигурирует только в одной не самой лучшей его серии (книги то неплохи но по сравнению с самыми лучшими) - непонятно в чем его вклад в сферу Сумрака?
__________________
Время забыть то кем ты был, но помнить кем ты стал! |
#1428
|
||||
|
||||
Цитата:
Точно, достал Перумов, хоть раз бы дал в спутники главному герою какого-нибудь интересного товарища. Например трубадура, заглядываещего под каждую юбку. Или каого-нибудь мага сЕРОГО. Ну или самое неожиданное - первого в мире туриста. А Перумов... фу, как НЕОРИГИНАЛЬНО.
__________________
Ублюдок, хамло, невежда, гад он, мазохист, ничтожество, бессердечная безешка, гадкий рекламный аккаунт, еще и глухой, отец-экзекутор, коллективный психоз, негодяй, бяка, нахал, тролль...
Последний раз редактировалось OldThief; 30.10.2009 в 13:56. |
#1429
|
||||
|
||||
Сложно сказать кого я больше читал и чьи книги мне больше нравятся: Перумова я читал первее - причем первая книга была "Армагедон", а Лукьяненко я начал читать относительно недавно (4-3 года назад) первая книга была "Дайвер".
Так что готов продолжать спор и по Перумову ( потому что мы в его теме) и по Лукьяненко.
__________________
Время забыть то кем ты был, но помнить кем ты стал! |
#1430
|
||||
|
||||
Я хочу у вас всех спросить как правильно читать имя Фесс через "е" или через "э"
Ответьте в личку или здесь пожалуйста |
#1431
|
||||
|
||||
А вариант "как в книжке" неудовлетворителен?
__________________
Ублюдок, хамло, невежда, гад он, мазохист, ничтожество, бессердечная безешка, гадкий рекламный аккаунт, еще и глухой, отец-экзекутор, коллективный психоз, негодяй, бяка, нахал, тролль...
|
#1432
|
||||
|
||||
Через "э" - только на Кавказе. ;)
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам — Конечно, меня подвесят Когда-нибудь к небесам. Ну так что ж! Это еще лучше! Там можно прикуривать о звезды... |
#1433
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А одноименный слой реальности чем провинился-то? Вы что-то имеете против древнейшей профессии? Уж "ночные бабочки" никого не убивают. Старсть-то какая! Черноволосые ж эльфы по всем параметрам хуже светловолосых. Ну и что, что они, в оличие от Вейде ничего глобального не замышляли... Расизмом попахивает. Цитата:
Ой, мне прям интересно стало, а как на него можно положиться. Объясните, как можно положиться на природу. Троллинг перестает быть таким тонким. Осторожнее.
__________________
С утра мы надеваем чью-то маску, В теченье дня меняем мы ее. И для себя, и для других творим мы сказку, Забыв совсем лицо свое. |
#1434
|
|||
|
|||
Я в упор не могу понять, как можно общаться с человеком, который называет себя ГУРУ, требует цитатку на каждое слово (ага, щас прочту все тома Хранителя мечей и найду предложение то самое), а под конец еще угрожает
Нет. Отказываюсь. Вы - гуру, а по самомнению ясно, что с вами спорить лучше прекращать. С другими - да, с Вами - не стану.
__________________
«One, two, Freddy's coming for you...» |
#1435
|
||||
|
||||
Я написал тоже практичеси тоже самое, только подробнее приводил примеры не только из Летописей Разлома, но Вы и со мной спорить не стали - тенденция однако.
__________________
Время забыть то кем ты был, но помнить кем ты стал! Последний раз редактировалось Gryphon; 31.10.2009 в 09:44. |
#1436
|
||||
|
||||
Ребят, ну вы конечно даете, зачем придираться к хорошим боевиками? Вы в них какую-то оригинальную философия хотите увидеть? Или психологичность? Что вам не дает покоя? Могучие некроманты, девушки-воительницы и Древнее Страшное Зло? У Перумова свой поджанр в фэнтази, своя ниша так сказать, в которой он отлично преуспевает, выпуская неплохие фэнтази-боевики. Если вам не нравиться - так и скажите, не мой вкус, и никто к вам цепляться не будет. Но если вы выражаете свое мнение, то будьте добры аргументировать его, ибо мнение и вкус - вещи диаметрально противоположенные.
Пример: Я не люблю борщ. Это вкус. Борщ плохой. Это мнение.
__________________
Сей мир ведь - первый, Создан зная цель одну лишь, Для ублажения - второго, Второй есть Мастер и Мастер - Я. |
#1437
|
||||
|
||||
Митник, не нападайте на "принцип меньшего зла", потому что часто это единственно возможный способ творить добро. Об этом очень хорошо написано у Сапковского в первом томике, в главе "Меньшее зло". Убить группу вооруженных людей с официальным документом, позволяющим его носить, без суда, следствия и возможности как-то потом оправдать себя в глазах общественности - или позволить им взять в заложники и перебить целую толпу безоружных ни в чем не повинных жителей? Вот что такое "принцип меньшего зла". Скользкая вещь, конечно, но очень похожа на правду жизни. В нашей военной доктрине теперь есть пункт о превентивном ядерном ударе. У США тоже есть идея о превентивной войне. Это - "меньшее зло" в действии.
Аха'Cферон, надоело аргументировать одно и то же по пять раз. Проще отослать на пару десятков страниц выше в эту тему
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец Последний раз редактировалось Argumentator; 31.10.2009 в 21:26. |
#1438
|
||||
|
||||
Argumentator, мой пост адресован другим форумчанам(не буду тыкать пальцем). Вы то как раз всегда аргументируете свое мнение. То что минусы и плюсы Перумова уже перечислены, это конечно хорошо, но вот хотелось бы и нам, новичкам, маленько
__________________
Сей мир ведь - первый, Создан зная цель одну лишь, Для ублажения - второго, Второй есть Мастер и Мастер - Я. |
#1439
|
||||
|
||||
Кто говорит о придирках ? Тема посвящена творчеству автора, и каждый волен высказывать свое мнение по этому поводу. Другой вопрос, что в этой теме уже почти все сказано, и любая критика звучит весьма "бородато".
У каждого свои запросы, свой уровень, свое восприятие текста. Кто-то восхищается красочными, массовыми баталиями, когда небожители одним заклинанием стирают в порошок целые миры. Кого-то цепляет герой-отщепенец, который ведет свою игру между двух огней, пытаясь сохранить индивидуальность - дело вкуса. Однако определение "хороший боевик" лично для меня звучит весьма туманно. В чем выражается его "хорошесть" ? В том, что все происходящее на авторском полотне глобально и величественно ? В том, что в финале стреляют даже те ружья, которым и не было надобности стрелять ? Опять-таки - дело вкуса. ;)
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам — Конечно, меня подвесят Когда-нибудь к небесам. Ну так что ж! Это еще лучше! Там можно прикуривать о звезды... |
#1440
|
||||
|
||||
Гиселер, вы меня сейчас хотите "поймать" на слове, чтобы я начал перечислять критерии хорошего боевика? Ну ладно, пусть будет не хороший, а просто неплохой боевик. А самый главный критерий неплохого боевика в том, что его бы не обсуждали на 145 страниц, не будь он таковым.
__________________
Сей мир ведь - первый, Создан зная цель одну лишь, Для ублажения - второго, Второй есть Мастер и Мастер - Я. |
Метки |
ник перумов, русская фантастика, фэнтези |
|
|