Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Литература

Важная информация

Литература Фэнтези, научная фантастика и другие направления литературы.
Подразделы: Литературный клуб

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 08.09.2015, 18:28
Аватар для Robin Pack
too oldfag for this shit
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 10,144
Репутация: 2954 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
Энди Вейер и его «Марсианин»



Поскольку надвигается экранизация, я решил таки прочитать «книгу года» по версии одного российского журнала. Хотя бы чтобы статьи писать обоснованно. И неожиданно порадовало.

Во-первых, редчайший случай, когда мне приглянулся главный герой. Обычно ГГ — это видеокамера, показывающая события. А тут действительно живая личность с характером. Причём очень приятным. Снобы ноют, что он недостаточно глубоко терзается, а я считаю, нам нужны именно такие герои — весёлые, не унывающие, не предающиеся терзаниям и упорные. За фильм в этом плане слегка опасаюсь: Ридли Скотт лишён чувства юмора, как бы не запорол ГГ-приколиста.

Во-вторых, много технических деталей, поданных интересно. Обычно ими «грузят» не по делу, а тут каждая деталь важна для сюжета. А уж поданные остроумным языком Уотни, они тем более интересны. Он не только весёлый парень, но и «солдат науки», вроде Жюльверновских учёных.

В-третьих, это готовый сценарий для экранизации. Книга написана по всем канонам голливудского приключенческого блокбастера. Только начинает казаться, что всё слишком уж радужно, и бац — что-нибудь рушится, срывая все планы и заставляя Уотни придумывать новые. На середине герой переживает главный кризис, а второе сильнейшее обострение происходит в финале. И не только Уотни, но и другие герои получают свою минуту славы, делают что-то полезное, даже ссорятся на тему, как спасать Марка.

В общем, не зря выбрали книгой года. А редких снобов, не признающих «Марсианина», я теперь считаю за недочитателей.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.09.2015, 18:52
Аватар для Руслан Рустамович
Добро - вещь относительная.
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 12,533
Репутация: 980 [+/-]
Могу только подписаться под всем вышесказанным. И да, Уотни - человек именно того склада, который нужен, чтобы выжить в такой заднице.
__________________

Последний раз редактировалось Руслан Рустамович; 09.09.2015 в 10:42.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.09.2015, 08:44
покинула здание
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 9,740
Репутация: 5373 [+/-]
Гм... и с каких пор мы делаем тему под одну книгу?..
Посмотрим по комментам, как оно.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.09.2015, 08:53
Аватар для Waterplz
buggy wetware
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 6,355
Репутация: 1266 [+/-]
Цитата:
Книга написана по всем канонам голливудского приключенческого блокбастера
Вот в этом и проблема. Нет никакого желания это смотреть. Тем более читать.

С уважением, официальный куратор по мирфу от лиги снобов.
__________________
Certainty is an illusion born of ignorance

Последний раз редактировалось Waterplz; 09.09.2015 в 08:56.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.09.2015, 09:01
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,597
Репутация: 608 [+/-]
в книге нет голливудского канона, там чувак все повествование просто решает бытовые проблемы (потому имею некие возражения на то, что герой живой, а не камера, например); при этом в фильм, судя по трейлеру, добавили и семейные сопли, и ура-мы-американцы и пафосную музыку, так что да, лучше читать
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.09.2015, 10:41
Аватар для Руслан Рустамович
Добро - вещь относительная.
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 12,533
Репутация: 980 [+/-]
Книгу должен одобрить Бацька, кстати, ибо она широко раскрывает исключительную важность картошки для выживания человечества и колонизации космоса.
__________________
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 09.09.2015, 11:01
Аватар для Angvat
Мастер слова
 
Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 1,871
Репутация: 412 [+/-]
Пффф, стереотипами мыслишь. Нужно изменить посыл книги - герой остается на Марсе, живет в каком-нибудь болоте, "купляе тольки марсианскае" и не помышляет о полете на уютную Землю, потому что "так и трэба". Тогда одобрит.
__________________
Everything ends. You can only exist for as long as you continue to hope, so hope literally is more powerful than Oblivion. (WtO)

Последний раз редактировалось Angvat; 09.09.2015 в 11:05.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.09.2015, 11:32
покинула здание
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 9,740
Репутация: 5373 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Waterplz Посмотреть сообщение
Тем более читать.
Не много потерял. Как сценарий прочитала... Смотреть не буду.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.09.2015, 11:44
Аватар для Inkor
Свой человек
 
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 270
Репутация: 65 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
в книге нет голливудского канона, там чувак все повествование просто решает бытовые проблемы (потому имею некие возражения на то, что герой живой, а не камера, например); при этом в фильм, судя по трейлеру, добавили и семейные сопли, и ура-мы-американцы и пафосную музыку, так что да, лучше читать
Ну само спасение, таки попахивает Голливудом, но в целом да, это книга про решение бытовых проблем и периодических ЧП марсианским Робинзоном.

Последний раз редактировалось Inkor; 09.09.2015 в 11:47.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.09.2015, 12:39
Аватар для Robin Pack
too oldfag for this shit
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 10,144
Репутация: 2954 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
в книге нет голливудского канона, там чувак все повествование просто решает бытовые проблемы
Бытовые проблемы Голливуду не чужды. Вспомни «Изгоя» с Хэнксом, например. Голливуд любит робинзонаду.

Но главное, сюжет написан именно по принципу хорошего киносценария. Со всеми актами, ключевыми точками, правильной манипуляцией эмоциями и ожиданиями зрителя-читателя. Как раз перед «Марсианином» я читал сборник советов сценаристам и аж прифигел, когда Вейер в точности по нему главную катастрофу поставил на второй акт.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 09.09.2015, 13:14
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 9,744
Репутация: 1590 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
Голливуд любит робинзонаду.
все любят робинзонаду

Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
сюжет написан именно по принципу хорошего киносценария
там только непонятно, че гермес сразу не раздумывал над тем, чтобы вернуться, никто это даже не рассматривал; и под конец немного не верится в пафосное спасение/победа над случайностями не в угоду реализму, а в угоду любителей хэппи-эндов

с другой стороны, хорошая основа для ридли скотта. если там не переделает сценарий какой-нибудь лох из прометея, то осталось только качественно снять, а это ридли умеет, как никто другой

для полного голливуда, кстати, не хватает любовной линии
и это довольно важный/опасный момент
боюсь, что как раз в угоду голливуду его могут впихнуть

Последний раз редактировалось Vasex; 09.09.2015 в 13:17.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 09.09.2015, 13:39
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,597
Репутация: 608 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
Бытовые проблемы Голливуду не чужды. Вспомни «Изгоя» с Хэнксом, например. Голливуд любит робинзонаду.
ну все же изгой показательно не такой бытовой - там и драма возвращения и ненужности человека, с которым уже попрощались, и его одиночество (уилсон!), и правила приличия почтальона, и красивый остров, а бытовое в начале когда огонь пытался разводить, ну и в конце, когда строил плот; если вот все эти драмы в марсианине появятся, то да, конечно будет голливудом

кстати, всегда хочется назвать автора слабаком, когда он не выдерживает заданное повествование, например, в Марсианине, когда он все-таки вводит в историю других людей, другие места (корабль, землю); это почти как в Путь меча не суметь всю книгу писать от лица оружия ^^
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 09.09.2015, 23:10
Аватар для Robin Pack
too oldfag for this shit
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 10,144
Репутация: 2954 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
Цитата:
Сообщение от Vasex
там только непонятно, че гермес сразу не раздумывал над тем, чтобы вернуться, никто это даже не рассматривал
Гермес сам не может развернуться, ему нужна ракета-носитель. Вспомни, даже на то, чтобы на несколько градусов изменить курс, им пришлось просадить почти всё топливо маневровых, да ещё разгерметизировать нос. Разворот? Исключено.
Чем хорош Вейер, так это тем, что он всё продумал.

По этой же, кстати, причине, НАСА не запросило ракету у русских. Носители, способные доставить снаряд на Марс, массово не производятся.

Цитата:
Сообщение от Al Bundy
кстати, всегда хочется назвать автора слабаком, когда он не выдерживает заданное повествование, например, в Марсианине, когда он все-таки вводит в историю других людей, другие места (корабль, землю); это почти как в Путь меча не суметь всю книгу писать от лица оружия ^^
Согласись, в этом есть и плюс. За спасательной операцией интересней наблюдать, когда ты в штабе. Все спорят, высказывают варианты. Заодно мы узнаём кучу деталей насчёт предполётной подготовки, например.
Экипаж, опять же. Они ожили благодаря сценкам из прошлого и с борта.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 11.09.2015, 11:53
Аватар для Frontlander
Мастер слова
 
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 1,615
Репутация: 416 [+/-]
Крайне переоцененная книга, но рассчитанная на массовую аудиторию. А так как там творится не пойми чего, выглядит, как глоток свежего воздуха. Но, по сути, производственный роман, за выживанием не видно живого человека. А сверху все густо сдобрено американским патриотизмом.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 11.09.2015, 18:28
Аватар для Арык
Well, do ya, punk?
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 05.06.2012
Сообщений: 4,542
Репутация: 1910 [+/-]
Меня тоже в лигу снобов запишите.
Книга неплохая, а если мерить маркетингом, то вообще могучая, но
Не книга года.

Цитата:
Чем хорош Вейер, так это тем, что он всё продумал
Особенно финальные полеты в стиле «Гравитации». В Халливуде на ять пойдет)
__________________
Выступаем на расслабоне… ©БАК-Соучастники

Я люблю людей! ©Dolphin

Народа - меньше, флуда – больше ©ersh57

3т, или хроники Разделённого мира
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 11.09.2015, 18:55
Аватар для Robin Pack
too oldfag for this shit
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 10,144
Репутация: 2954 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
Цитата:
Сообщение от Frontlander Посмотреть сообщение
за выживанием не видно живого человека.
Ой да ладно.
Отлично его видно. Уотни — один из самых проработанных ГГ на моей памяти. Я про него из книги знаю всё. Какую он музыку слушает, какую еду ест. Какими словами ругается, когда на него что-то падает. Как реагирует на стресс. Даже каким он был в студенческие годы — по его презрению к «нердам» и увлечению спортом.

Цитата:
А сверху все густо сдобрено американским патриотизмом.
Американский патриотизм в том, что американцы пролюбили марсианскую экспедицию, угробили ракету, чуть не загубили астронавта, а в итоге просили помощи у китайцев?
Да если бы точно такую же книгу написал русский про русских, в него бы кидали какахами как в пятую колонну.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 11.09.2015, 19:48
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 9,744
Репутация: 1590 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
Чем хорош Вейер, так это тем, что он всё продумал.
ни слова о радиации, марсианской пыли, рентабельности пилотируемых полётов и прочих важных вещах, которые сегодня - основные проблемы колонизации марса. от работника наса то.
и я говорил про то, что разворот гермеса даже никто не рассматривал где-то половину времени повествования, когда уже знали о выжившем уотни
т.е. нереалистичность в угоду дешёвой и всё равно предсказуемой интриге
Цитата:
Сообщение от Арык Посмотреть сообщение
Не книга года.
как будто в нф есть более весомая конкуренция в том году (среди русских публикаций - что? "Отчаяние" игана? вряд ли)

Последний раз редактировалось Vasex; 11.09.2015 в 19:50.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 11.09.2015, 20:14
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,597
Репутация: 608 [+/-]
Vasex, я думаю, даже в худшей своей форме иган все равно лучше марсианина -)
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 11.09.2015, 20:17
Аватар для Арык
Well, do ya, punk?
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 05.06.2012
Сообщений: 4,542
Репутация: 1910 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vasex Посмотреть сообщение
"Отчаяние" игана?

Почему нет?
__________________
Выступаем на расслабоне… ©БАК-Соучастники

Я люблю людей! ©Dolphin

Народа - меньше, флуда – больше ©ersh57

3т, или хроники Разделённого мира
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 11.09.2015, 20:29
Аватар для Grey Fox
pianist
 
Регистрация: 24.09.2009
Сообщений: 1,479
Репутация: 1076 [+/-]
Цитата:
как будто в нф есть более весомая конкуренция в том году (среди русских публикаций - что? "Отчаяние" игана? вряд ли)
значит тебе просто не хватило знаний чтобы его оценить. так же, как и квантового вора, например. я еще помню времена, когда ты с ложной слепоты хихикал-)
__________________
Вне апокалиптической глубинной национальной скорби, вне пессимистического, мученического героизма староверов - нет и не может быть никакой национальной идеи, никакого будущего, никакого патриотизма. (с)
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
научная фантастика

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Марсианин / Martian (2015) Одинокий странник Кино 46 02.12.2017 19:37
«Марсианин»: туда и обратно (11.04.2014) MirfRU Новости 1 13.04.2014 20:01
Мой любимый марсианин MirfRU Рецензии 1 26.05.2010 19:32


Текущее время: 05:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.