Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Литература

Важная информация

Литература Фэнтези, научная фантастика и другие направления литературы.
Подразделы: Литературный клуб

Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 11.09.2015, 21:25
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 9,744
Репутация: 1590 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Grey Fox, не, там всё прикольно в идейном плане, хотя и не один иган игрался так с теорией всего и таким радикальным метафизическим влиянием человека на мир через впечатляющие лазейки в квантовых теориях (как минимум "Ванни-Фуччи.." Симмонса был раньше), но начало (до острова) лишнее и можно все целиком вырезать без проблем для сюжета и композиции, а когда гг становится героем какого-то шпионского боевика - действо совсем наскучивает, иган слаб в этой сфере (сфере убедительной динамики боевика), не дотягивает до крайтона, скажем так + смущает (не одного меня) ультрахэппиэндовая концовка (почему-то к несчастью Никитин даже вспоминается с его трансчеловеками), да и вся линия про бесполых людей кажется притянутой просто чтобы было, политкорректность будущего, так сказать. В "Карантине", помнится, ничего особо лишнего не было, в отличие от.

А вот вейер, несмотря на некоторые недостатки и общий хайп, как раз очень цельную книгу накатал, откуда, как из хорошей песни, слов и не выкинешь, хотя по существу - поп-мьюзик. И вейр сделал более значимый продукт для общественности/литературы, который давно надо было написать, ещё когда высадились на Луну. К тому же привлёк народ к космотематике, к практически без оговорок "твёрдой" научной фантастике, что не удалось за тот же год, да и за следующий, никому. Да и что такого нового и особенного изобрёл в "Отчаянии" Иган, чтобы побить эту карту?

Последний раз редактировалось Vasex; 11.09.2015 в 21:33.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 11.09.2015, 21:41
Аватар для Argumentator
double mind
 
Регистрация: 14.05.2007
Сообщений: 5,513
Репутация: 1814 [+/-]
Извините за оффтоп, но "Отчаяние" для меня просто разочарование года. Худшее, что я читал у Игана в крупной форме. Всё еще лучше 80% всего остального, что я в принципе читал из НФ, конечно. Но всё равно - разочарование. Все его минусы Vasex отметил чрезвычайно верно.
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 11.09.2015, 22:49
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,597
Репутация: 608 [+/-]
иган вообще как писатель не слишком силен, я у него не читал ни одной цельной крупной формы, при этом все равно его работы крутые, потому что он, эээм, умный и фонтанирует сим постоянно, а вейер обычный, хотя про выживание написал грамотно; но я это вообще как нф не воспринимаю, так, книга-прогноз на ближайшее + приключение
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 12.09.2015, 00:16
Аватар для Grey Fox
pianist
 
Регистрация: 24.09.2009
Сообщений: 1,479
Репутация: 1076 [+/-]
Vasex, эт конечно оффтоп, но все-таки. Насчнем с того, что я конечно согласен, что стилистически, да и как писатель Иган слабоват. Но с другой стороны, я считаю, что тру хадр фикшен и должен таким быть. а всякие там боевые вставки-сведены к минимуму. Действительно, отчаяние не самый смак у него, но по сравнению с марсианином--высота. Во втором обыкновенная попсовая робинзонада с идиотским разжевыванием в дневнике технических нюансов самому себе. Такое впечатление, что читаешь легкий науч-поп арнольда, где с тобой еще заигрывают и чуть за ручку не ведут. так ведь нельзя держать читателя за дурачка, который только вчера вышел из леса и узнал, что есть сеть. это все можно было бы провернуть тоньше, а не впихивать инструкции и строить умное лицо. вообще вся марсианская часть не очень, в отличии от партий на Земле. что как бы странно, ведь упор автор делает на первую. да, читается легко, но больше напоминает модуляцию ситуации в статье американ сайнтис для подростков за тарелкой хлопьев. Плюс там есть достаточно объективные проколы: получение воды с ядовитого гептила, чтобы в итоге, вода была чистая и не осталось примесей; момент с взрывом костюма, радиация т.д. Вернемся к Игану. В Ванни-Фуччи и близко не было такого посыла. там обыкновенная сатира и ерундовая идея, что мысли формируют и влияют на нашу вселенную, ну и подколы религии, что конечно клево, но мало. Софистических принципов о человеке, как мере и, как результат, формированию объективной вселенной в реальном времени и бытия в формулировке уилера(плюсы и минусы, хотя сейчас конечно она морально устаревшая, но обыграно классно, что опять же я не встречал больше нигде. Бэнкс пытался в материи, но там только мельком упоминается и то в виде колкости) нет. Вообще, детального объяснения нет и в помине. Он вообще слабо может в науку, потом что технофоб, лал. Насчет игана можно писать часами, но ведь чего только стоит, что он транслирует теорию одноэлектронной вселенной, её доказательства и подводные камни. в нф так подробно об этом никто не писал. плюс у него отлично рассказывается о фрактальности познаний и о том, как поспеть обыкновенному обывателю, который жаждет. чтобы не начать принимать все это за магию и секты не смогли получить прибавление к пастве. Плюс то, как он пытается связать сильные и слабые взаимодействия, используя десятимерное пространство и принципы суперсимметричности, что, например, я одобряю. при том, не забывая показать недостатки сциентизма и тонко поиронизировать. момент, когда сектанты практически пищат от отчаяния(ага, синдром) словами гёделя о неполноте системы и желания оставить хотя бы что-то трансцендентным. даже этого достаточно что бы его оценить. На мой взгляд, концепции генной инженерии оказались неудачными, да и попросту мы пошли пока не по этому пути. тоже самое касается трилогии рифтеров уоттса. и снова же динамические моменты в игана слабые, но я к этом уже привык. плюс советую почитать лесницу шильда, диаспору(правда там концовку запорол, но все равно велик) и трилогию ортогоналей.
__________________
Вне апокалиптической глубинной национальной скорби, вне пессимистического, мученического героизма староверов - нет и не может быть никакой национальной идеи, никакого будущего, никакого патриотизма. (с)

Последний раз редактировалось Grey Fox; 12.09.2015 в 03:30.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 12.09.2015, 09:37
Аватар для Inkor
Свой человек
 
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 270
Репутация: 65 [+/-]
У Игана как по мне концовки не получаются, при чем это встречается, даже в его малой форме. В Отчаяние как сказал Vasex супер хэппи энд, а Карантин вызывал ощущение, что у книги должно было быть продолжение. Но в целом, он крутой, ибо пожалуй самая хардовая НФ, что я читал. В тоже обоснование раскручивания в Отчаянии я до конца не въехал.

Последний раз редактировалось Inkor; 12.09.2015 в 10:04.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 15.09.2015, 10:25
Аватар для Frontlander
Мастер слова
 
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 1,615
Репутация: 416 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
Уотни — один из самых проработанных ГГ на моей памяти. Я про него из книги знаю всё. Какую он музыку слушает, какую еду ест. Какими словами ругается, когда на него что-то падает. Как реагирует на стресс. Даже каким он был в студенческие годы — по его презрению к «нердам» и увлечению спортом.
Набор стереотипов. Проработанность ГГ не обязательно оживляет его.

Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
Американский патриотизм в том, что американцы пролюбили марсианскую экспедицию, угробили ракету, чуть не загубили астронавта, а в итоге просили помощи у китайцев?
Но зато они там все хорошие.
"Марсианин" - нормальная книга. Под пивко сойдет, но отнюдь не лучшая. Просто в масслите больше-то сильно и выбирать нечего. А на фоне "Сумерек" и "Голодных игр" она выглядит весьма достойно.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 11.07.2019, 00:26
Аватар для Геллер
Мастер слова
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 1,547
Репутация: 42 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vasex Посмотреть сообщение
ни слова о радиации, марсианской пыли,

ГГ узнает о приближающейся пыльной буре анализируя снижающуюся производительность фотоэлементов и так избегает смерти



Про радиацию там и правда нет


А при экранизации удалили хороший момент как экипаж "Гермеса" планировал суицид , что бы оставшаяся космонавт питалась их трупами во время полёта
__________________
Что есть Homo Sapiens по сравнению с Волкодевочкой ? Посмешище и мучительный позор


N.B. Кошкодевочки ничуть не хуже Волкодевочек , просто они разные
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
научная фантастика

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Марсианин / Martian (2015) Одинокий странник Кино 46 02.12.2017 19:37
«Марсианин»: туда и обратно (11.04.2014) MirfRU Новости 1 13.04.2014 20:01
Мой любимый марсианин MirfRU Рецензии 1 26.05.2010 19:32


Текущее время: 05:54. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.