Креатив 20: Род Велич - Тайна узника Ахерона

[Креатив]

Род Велич - Тайна узника Ахерона

[Дымка Ри]

Хорошо. По мне, немного перенаворочено. Но эта некоторая тяжесть в описании и мира, и ГГ даёт особый дух тексту, идёт плюсом к образам персонажей.
Про «лепестки моллюска» - годится, соответствует общему антуражу, а вот про критические дни я бы убрала. Не соответствует, корявенько. Но это только моё мнение. Автору виднее, потому как – Хорошо!

Мы и тот раз легко ушли бы

Что-то пропущено? В этот раз?

[Род Велич]

Сообщение от Дымка Ри

По мне, немного перенаворочено. Но эта некоторая тяжесть в описании и мира, и ГГ даёт особый дух тексту, идёт плюсом к образам персонажей.

Спасибо за глюки. Я уже перезалил отредактированную версию.

Скрытый текст - Спойлер же! Спойлер...):

А без месячных там никак нельзя. Это признак, что к ГГ вернулась фертильность, а значит - есть смысл искать партнёра :)
Я только смягчил формулировку.

А вообще да: в перенавороченности вся суть - мира, героев, самой композиции рассказа)
Надеюсь, читатели не перенапрягутся)

[Уши_чекиста]

Преноминация пройдена.

[Род Велич]

Сообщение от Уши_чекиста

Преноминация пройдена.

Это радует

[Квантовый Бог]

Уважаю ваше творчество, но это читается адовей, чем что бы то ни было.

Я пока не смог, но обязательно смогу. Помню как вы говорили, о своей попытке в биопанк. Я ждал. Но почему такая композиция? Где диалоги? Где действие? Где вообще хоть что-нибудь кроме мира? Где сюжет?

[Род Велич]

Сообщение от Квантовый Бог

Я пока не смог, но обязательно смогу. Помню как вы говорили, о своей попытке в биопанк. Я ждал. Но почему такая композиция? Где диалоги? Где действие? Где вообще хоть что-нибудь кроме мира? Где сюжет?

Диалоги - это развлечение для начинающих
Я считаю, самое главное - это история! И она здесь есть!
А действия тут таааааак много, что кроме него практически ничего нет
Что до композиции... Хм, а как по-вашему я бы уместил события повести на 90к в короткий рассказ на 30к?
Впрочем, меня извиняет то, что я учусь у классиков жанра. И внимательный читатель-знаток наверняка легко догадается: у кого из них я эту композицию позаимствовал

Небольшой совет: В принципе, рассказ можно читать, начиная с любого абзаца - на интенсивности экшена это сказаться не должно

[Квантовый Бог]

Хм, а как по-вашему я бы уместил события повести на 90к в которткий рассказ на 30к?

А надо ли?

Пальцем в небо. Рибофанк?

Небольшой совет: В принципе рассказ можно читать начиная с любого абзаца - на интенсивости экшена это сказатся не должно

Этот момент я опробовал пропустив кусочек в середине. Получилось, надо сказать. Читать можно с любого места и по кругу.

[Род Велич]

Сообщение от Квантовый Бог

Этот момент я опробовал пропустив кусочек в середине. Получилось, надо сказать. Читать можно с любого места и по кругу.

Ну, вот в середине большой кусок экшена и выпал))
Впрочем, неважно. Важно, что это - рассказ-воспоминание, который рассказывается на одном дыхании от имени ГГ уже после всех событий, а потому идет одним неразрывным куском)
Это такой какбы эмоциональный монолог - внутренний речитатив - обращение к тому, кого уже нет рядом)
И правильно: в таком состоянии - мысли по кругу - и конец закольцован с началом :)

Сообщение от Квантовый Бог

А надо ли?

Месяц назад, я еще сам думал, что не надо
Ну, повесть и повесть! Ну и ладно, что ни на один конкурс не попадет!..
А потом случайно натолкнулся на один очень достойный рассказик 1981 года (подсказка!), кстати, позднее даже экранизированный (подсказка!), и подумал: ёпыть! да ведь таким образом можно историю целого романа в короткий рассказ свернуть! А ну, дай-ка и я попробую!
Плотно? Ну да! Но при внимательном чтении (возможно, не за один раз), паззл должет постепенно сам складываться

Сообщение от Квантовый Бог

Пальцем в небо. Рибофанк?

Не, не! Слишком в лоб. Рассказ не биопанк (или, скорее, не совсем биопанк (подсказка!), тогда еще такой жанр не до конца отпочковался ;)
И я там позаимствовал не сеттинг, и не героев, а именно композицию сюжета)

Скрытый текст - А, ладно! Раз пошла такая пьянка...:

Объявляю викторину!
Ставлю бокал молочка с каннабиноидами бутыль рисового пива тому, кто вспомнит рассказ 80х с таким же принципом композиции!

[Falcon Feather]

Человек, который не пожимал рук!
Там чел рассказывает историю про индийское проклятие

[Род Велич]

Сообщение от Falcon Feather

Человек, который не пожимал рук!
Там чел рассказывает историю про индийское проклятие

Не, не слышал А кто автор?

[Falcon Feather]

Ёлки-палки! Я думал уже подзаработать. Кинг вестимо. Там пересказ былой истории же, тоже. Подходит и год 1981. Но диалоги там есть.

Вики говорит, что в 1981 еще написан Джонни-мнемоник. Но чой-то он не похож. За сим я сдаюсь.

Скрытый текст - разгадка:

Нашел в англоязычной вики. Отель Новая Роза. Приз мой!

Семь ночей в этом гробу, Сенди, семь взятых взаймы у времени ночей.
Отель "Новая роза". Как я хочу тебя сейчас. Было несколько случаев, когда я
ударил тебя. Проигрывая это в памяти, медленно -- жестоко и сладко, -- я
едва ли не ощущаю это. Иногда я вынимаю из сумки твой маленький
автоматический пистолет, провожу большим пальцем по гладкому дешевому гробу.
Китайский, 22-й калибр, дуло не шире расширившихся зрачков твоих исчезнувших
глаз. Фокс теперь мертв, Сенди. Он сказал, чтобы я забыл о тебе.

[Род Велич]

Сообщение от Falcon Feather

Ёлки-палки! Я думал уже подзаработать...
Вики говорит, что в 1981 еще написан Джонни-мнемоник. Но чой-то он не похож. За сим я сдаюсь.

Мнемоник уже теплее)) Но не он)) Но автор и сборник... ;)
Ладно, приз твой! Только убери разгадку под спойлер-блок)))
А то вдруг еще кто-то поиграть захочет

[George M.]

Привет, Род!
Ты обещал, как мне помнится, киберпанк (как общее название жанра). И мы его получили. Хотя ты вообще любишь киберпанк )
В твоем рассказе трансгуманизм цветет и пахнет. Тела меняются как перчатки, чудовища Апокалипсиса выращиваются в чанах. Бактерии поглощают радиацию и производят энергию напрямую )
Сеттинг интересный. Хотя более-менее привычный для киберпанка: корпорации дерущиеся за власть и за право обладать мозгами )))
Читать увлекательно. Концовка - финт ушами, хотя ожидаемая, если внимательно читать. Но это, если внимательно читать. Я надеюсь, для большинства креативщиков концовка будет сюрпризом.
Но... мне не понравился мне такой финал. Честно. Все понравилось, финал - нет. И не из-за трансформации, а по духу происходящего.
И вместе с тем не могу не признать, что финал ударный )
Спасибо за рассказ )
Порадовал )

Скрытый текст - очепятки:

Как откроют редактирование - исправишь )

Я киваю на запад стволом на игломёта
)

Я киваю на запад стволом на игломёта. Бесит меня эта торчащая из приборной панели башка.
Я понимаю, что ты о биопилоте, но по конструкции - ты об игломете. Игломет - башка. ))

У нас была пара дней....
Две недели я лежу в коконе-модификаторе
Опоздал гг спасать друга.
Поправь временные рамки.

[Род Велич]

Сообщение от Falcon Feather

Ёлки-палки! Я думал уже подзаработать.

Победителю вручается...

Скрытый текст - ...заслуженный приз! ))):

[George M.]

Род Велич, теперь победитель будет сидеть и облизываться )

[Род Велич]

Сообщение от George M.

Ты обещал, как мне помнится, киберпанк (как общее название жанра). И мы его получили.

Я обещал БИОпанк. И вы его получили)))

В твоем рассказе трансгуманизм цветет и пахнет. Тела меняются как перчатки, чудовища Апокалипсиса выращиваются в чанах. Бактерии поглощают радиацию и производят энергию напрямую )

Он-то цветет (но не пахнет, а скорее воняет плесенью и канализацией ). И если вчитаться, то несложно заметить мое отношение к нему

Сеттинг интересный. Хотя более-менее привычный для киберпанка: корпорации дерущиеся за власть и за право обладать мозгами )))

Для БИОпанка)) Ну, четкой границы нет, но биопанк уже давненько, по-моему, отпочковался от киберпанка в отдельный поджанр ;)

Но... мне не понравился мне такой финал. Честно. Все понравилось, финал - нет. И не из-за трансформации, а по духу происходящего.
И вместе с тем не могу не признать, что финал ударный )

Эх, была, конечно, идея закончить - любовь-морковь-ваниль))
Но в таком мире в это как-то с трудом верится))

Спасибо за рассказ )
Порадовал )

Спасибо вам! Что читаете и отзываетесь!

Скрытый текст - За очепятки спасибо :):

За очепятки спасибо. Часть я уже нашел, но пока не могу поправить))

По поводу "опоздал гг спасать друга"
Там все нормально в временными рамками. Там хронология в фабуле такая: сначала переговоры - потом модификация в коконе (2 недели) - потом сведение с ума (2 дня) - потом извлечение.
Просто при сокращении ткани рассказа стало неочевидно, что эти события переставлены местами. Я попробую при редактировании на это более внятно намекнуть :)

По поводу финала:
Все совершенно логично и, как по мне, даже оптимистично
У ГГ есть два мотива: внешний (найти Орфея), и внутренний (исполнить свою мечту: семья и т.д.)
Когда первый мотив решен, то оказывается, что он вступает в неразрешимый конфликт со вторым.
Но в итоге побеждает все-таки внутрениий (гуманистический) мотив.
А уж как его воплотить в жизнь, думаю, ГГ уж как-нибудь справится - с его-то настойчивостью)))
Так что получается, что ГГ решает все вопросы: и исполняет все мечты, находит настоящего себя (понимает главную ценность), понимает (хоть пока и не находит) стоящий объект любви, да еще и походя спасает мир - в общем, все как положено

[George M.]

Род Велич, да, )) видно твое отношение к биопанку, можешь не переживать. ))
Насчет Биопанка, у тебя тут и кибер немного есть, поэтому я в целом обозвал все это киберпанком )) поджанр все-таки

Эх, была, конечно, идея закончить - любовь-морковь-ваниль))
Но в таком мире в это как-то с трудом верится))

не-не, я не настаивал на любовь-морковь. Я бы сам в это не поверил ))
Меня бы устроило все как есть, без пары слов, которые превратили взгляды гг во взгляды.. ну ты сам знаешь кого )))

[Irin Eagle]

Зашла на знакомое имя. И не пожалела. Рассказ доставил удовольствие. Необычная трактовка древнего мифа. Можно вытащить любимого из ада, но что делать, если ад уже пустил в нем корни и изменил душу. Когда читала, не могла оторваться.

Скрытый текст - Только для автора!!!:

Не понравилось два момента – слишком быстро и торопливо все закончилось. Я посчитала, что вы используете принцип «начало в середине», а вы свели к более простому – «начало в конце». Чуть путает, потому что из логова Ахерона герои тоже удирали на стреколете. Посчитала, что сейчас будет встреча после долгой разлуки, а свелось все к пересказу. Дедлайн виноват?
Второе. Битва выглядит как в замедленном кино. Все лениво и долго обмениваются ударам и рассматривают друг друга. Мне не хватило динамики. Объясняю на примере.
«Из клубов пыли выскакивают мутанки: размеры слона, толстые панцири, изо лба торчит не то таран, не то хобот. Несмотря на громадный вес, твари двигаются с проворством рысака. Дикобразы мгновенно поднимают стволы. Мутанк отвечает залпом – пылающая струя вырывается из хобота, сметая всё на пути. Воспользовавшись паникой, мы с Сайто ускользаем в лабиринт трущоб».
Клубы пыли, темные силуэты. Миг и мутанки здесь. Глаз едва успевает различить толстые панцири слоноподобных фигур, так проворно они мчатся. Вскидывают стволы дикобразы. То ли таран, то ли хобот на голове мутанка плюется огнем. Сбитые пламенем, дикобразы падают, остальные откатываются назад и стреляют. Метко. А мы с Сайто уже в лабиринте трущоб – ну, примерно так.

[Род Велич]

Сообщение от George M.

видно твое отношение к биопанку, можешь не переживать. ))
Насчет Биопанка, у тебя тут и кибер немного есть, поэтому я в целом обозвал все это киберпанком )) поджанр все-таки

Да я не переживаю))
Ну, поскольку между киберпанком и биопанком четкой жанровой границы нет, то и в моем мире тоже четкой границы между ними нет))
В Джакарте - больше пока киберпанка с примесью биопанка. В Лимбо - уже махровый биопанк (как указатель куда движется человечество :)

не-не, я не настаивал на любовь-морковь. Я бы сам в это не поверил ))
Меня бы устроило все как есть, без пары слов, которые превратили взгляды гг во взгляды.. ну ты сам знаешь кого )))

Ну вот, у меня бетаридер(девушка) читала черновик. И сказала что любов морковь тут не покатит))

А какие именно слова так сильно помеляли впечатление?

Сообщение от Irin Eagle

Зашла на знакомое имя. И не пожалела. Рассказ доставил удовольствие. Когда читала, не могла оторваться.

Спасибо! Признаюсь, я очень ждал женских комментариев!

Скрытый текст - Только для автора!!!:

Сообщение от Irin Eagle

И не пожалела. Рассказ доставил удовольствие. Необычная трактовка древнего мифа...

Ну да, как гласит пословица: можно вывезти девушку из Техаса, но нельзя вывести Техас из девушки))
Миф там развернут задом наперед)) Кто за кем идет в ад) И выйти из ада это еще тоже не хэппиэнд) Как и все в этом перевернутом мире)

Сообщение от Irin Eagle

Не понравилось два момента – слишком быстро и торопливо все закончилось. Я посчитала, что вы используете принцип «начало в середине», а вы свели к более простому – «начало в конце». Чуть путает, потому что из логова Ахерона герои тоже удирали на стреколете. Посчитала, что сейчас будет встреча после долгой разлуки, а свелось все к пересказу. Дедлайн виноват?

Честно вговоря, вот тут не понял суть проблемы
Начало и конец у меня закольцованы. Ибо это рассказ-воспоминание.
Я думал в середине вставить еще одно возвращение из воспоминания в кабину стреколета, но зачем? Там и слишком много экшена чтобы его разрывать. ДА еще и стреколет попадается. Была бы совсем путаница.

А почему "быстро закончилось" - не понимаю.
Намек на конец есть уже в самом начале. В пересказ... Да ту твсесь рассказ - это и есть пересказ))
Если это описывать в "романном" стиле - показывая, а не пересказывая события, - то это заняло бы в 3 раза больше Кб. Я проверял

Сообщение от Irin Eagle

Второе. Битва выглядит как в замедленном кино. Все лениво и долго обмениваются ударам и рассматривают друг друга. Мне не хватило динамики. Объясняю на примере.

Да битвы там и нету - там тоже пересказ)
Предложенный вариант еще бысрее это задинамизировать - я боюсь и так мало что понятно. А так будет еще непонятнее)
На динамику хорошо нажимать там, где есть место дать медленные тихие описания (до и после), а потом вставить фрагмент экшена из рваных прыгабющих образов.
Но тут места для этого не было) И все события (а их тут очень много) и так уже даны в таком рваном телеграфном стиле)) Ну куда ж еще больше рвать? Пусть лучше читатель хоть чтото успете рассмотреть в "замедленной съемке"в этом странном мире :)
У меня то и описаний тут почти нет))
Хотя это отвечает психологической правде: Когда человек вспоминате опасные и напряженные моменты жизни - образы часто встают как в замедленной съемке. Можно ретроспективно вернутсья и рассмотеть какоето детали) И тут все как бы из воспомининия и описывается :)