Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Кино

Важная информация

Кино Фильмы и мультфильмы, фантастические и не только.
Подразделы: Вокруг кино

Ответ
 
Опции темы
  #961  
Старый 15.12.2017, 08:16
Аватар для Руслан Рустамович
Добро - вещь относительная.
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 12,042
Репутация: 910 [+/-]
Я знаю, чего не хватает франшизе...
Watch on YouTube
__________________
Ответить с цитированием
  #962  
Старый 15.12.2017, 09:04
Аватар для Дымка
©Hope Reeves
Королева Мира Фантастики
 
Регистрация: 27.01.2007
Сообщений: 3,755
Репутация: 1716 [+/-]
Скрытый текст - один большой спойлер:
Если Рей дочь сборщиков мусора, то Сноук сын лавочника.В ком-то сила проснулась раньше, в ком то позже. В общем мне на Сноука глубоко плевать.
Люка немного жаль, однако он был крут в последней своей битве. И Йода гад такой мелкий и ушастый таки книги сохранил.
Порги милые, но что-то уж большой зоопарк в восьмом эпизоде.
Чую что в следующем эпизоде пройдет этак 10 лет, чтобы юные повстанцы стали чуть взрослей. Чтобы По стал во главе повстанцев, а Лея ушла в закат, как собственно и Керри Фишер. Жаль ее. Идея интересная, только опоздали с ней чутка.
Так же герой Бенисио дель Торро. Эта такая смесь Хана Соло и Лэндо Калриссиана. Не надо быть Вангой чтобы сказать что он появиться в следующем эпизоде и продолжит чудить.
__________________
Каждый день ты открываешь коробку. И только от тебя зависит, будет это подарок или гроб...

Среди немыслимых побед цивилизации мы одиноки,
как карась в канализации.




Последний раз редактировалось Дымка; 15.12.2017 в 12:51.
Ответить с цитированием
  #963  
Старый 15.12.2017, 10:17
Аватар для Cveтлана
Управдом - друг человека
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 6,233
Репутация: 1218 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
А вообще, чувствую, мышь войдёт в историю вовсе не Белоснежкой, а уничтожением лучшей саги за всё время кинематографа. Уже вошла.
По моему частному мнению, начали они с уничтожения собственной продукции. То, во что превратились "Пираты Карибского моря" после 3 части, ни что иное, как насос по высасыванию бабла из карманов зрителей.
Скрытый текст - Оффтоп:
Если уж говорить о "Пиратах", то меня и 3 часть разочаровала. В погоне за неожиданной концовкой была послана логика, здравый смысл и симпатии зрителей (мои так точно). Вообще, новомодная тенденция к "неожиданным поворотам" уже сама по себе превратилась в штамп. Главная задача - удивить и поразить неожиданностью (хорошо, хоть не детской) уже стала вирусом, разрушающим современное искусство. Не только кино, но и литературу, и живопись.

Вернемся к Микки Маусу. Следующими на очереди после ЗВ будут Люди Х.

Цитата:
Сообщение от Dynatron Посмотреть сообщение
И что ж так не любят новые фильмы по ЗВ в России...
Людям, выросшим на фильмах таких режиссеров, как Гайдай, Рязанов, Захаров, Лиознова, Дружинина, Тарковский, Говорухин трудно подсунуть пустышку. Мы привыкли искать в фильмах смысл, в поступках героев если не логику, то подвиг, ну и разумеется, то, что принято называть игрой актеров. Хотя, я бы назвала это жизнью на экране.
Скрытый текст - оффтоп:
Наверное, нет ни одного человека, который видя, как немецкий офицер топчется на люке, под которым прячется Кэт с двумя детьми, не затаил бы дыхание...
__________________

- В чем сила, магистр?
- Сила в Ньютонах, падаван.
Ответить с цитированием
  #964  
Старый 15.12.2017, 11:09
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 9,220
Репутация: 1540 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Cveтлана, так говоришь, будто люди икс и так не превратились в детский сад.
Ответить с цитированием
  #965  
Старый 15.12.2017, 11:10
Аватар для Cveтлана
Управдом - друг человека
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 6,233
Репутация: 1218 [+/-]
Vasex, а станут яслями ))
__________________

- В чем сила, магистр?
- Сила в Ньютонах, падаван.
Ответить с цитированием
  #966  
Старый 15.12.2017, 12:20
Аватар для Руслан Рустамович
Добро - вещь относительная.
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 12,042
Репутация: 910 [+/-]
Vasex, всегда можно сделать хуже. Дна не существует.
__________________
Ответить с цитированием
  #967  
Старый 16.12.2017, 11:43
Аватар для Inkor
Свой человек
 
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 254
Репутация: 64 [+/-]
Глянул новые ЗВ. Ну такое.
Скрытый текст - Тык:
В целом получше седьмого эпизода, ибо клон старой трилогии не на 80%, а где-то на 60%.
Джедайско-ситхская часть с перетягиванием каната темной и светлой стороны в принципе ок сторона фильма. Более того я даже считаю Кайло Рена удачным персонажем, он плохая замена Вейдеру, вот только это понимает как и он, так и фильм. И по сути его сюжетная арка это попытки мальчишки превратится в нормального злодея и у него действительно есть развитие и я окей с таким направлением. Хотя сама идея такого вполне может другим не понравится.
А вот Сноук теперь окончательно выглядит неоткуда взятым клоном Палпатина, чья роль быть сюжетным костылем, как для первого ордена, так и для сюжетной арки Рена. Ну и да на моменте когда он просил Рена закончить ученичество прям так и всплывало в голове, как у ситхов традиционно это ученичество заканчивается, короче было закономерно.
Поединок с красными телохранителями Сноука был клевым.
Камикадзе таран на сверхсвете, то насколько это оказалось разрушительно, заставляет это выглядит даже глупо, так как раньше в серии такого не применяли, ведь реально выглядит эффективно в качестве отчаянной меры. Да что там серии, заставляет задаваться вопросом почему не пробовали в фильме раньше этот таран каким-нибудь выдыхающимся кораблем поддержки?
И кстати, вспоминая камикадзе, не помешали бы сыграть в него негру, все равно же унылый персонаж.
Лол, на полеты Леи в вакууме. Ну что же, это все магия сила.
Интересно сколько дисней хочет продать плюшевых игрушек этих мелких птице-тюленей?
Сюжетная арка Рей с Люком начинается с протягивания световой сабли Люку из конца прошлого фильма. Люк недолго думая сразу ее комично выбрасывает как мусор. Вот. Вот на чем надо было заканчивать седьмой эпизод.
Сюжетная линия с казино. ДОЛОЙ КАПИТАЛИЗМ! СВЕРГНЕМ ЭТИХ ЗАЖРАВШИХСЯ БУРЖУЕВ! ПРОЛЕТАРИИ ВСЕЙ ГАЛАКТИКИ ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ! ПОСТРОИМ СВЕТЛОЕ КОММУНИС... а ну да повстанцы же республиканцы.
Люк, ну предсказуемо. Хотя бы дали ему чуть больше экшена. Понимаю кончено что Хэмилл не в форме, но на что спецэффекты и каскадеры?
Лол, игрушечному Йоде. Даже ощущение что достали ту самую куклу из старых фильмов.
И как в следующем фильме интересно они объяснят исчезновение Леи?

Последний раз редактировалось Inkor; 16.12.2017 в 14:37.
Ответить с цитированием
  #968  
Старый 16.12.2017, 13:00
Аватар для Руслан Рустамович
Добро - вещь относительная.
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 12,042
Репутация: 910 [+/-]
А ещё говорят, что в конце фильма весь Галактический Альянс Повстанцев уместился в трюме "Сокола". Эпик и размах, чо. >_>
__________________
Ответить с цитированием
  #969  
Старый 16.12.2017, 14:30
Аватар для Black_Narcissus
Местный
 
Регистрация: 01.04.2011
Сообщений: 176
Репутация: 41 [+/-]
Фильм (Звёздные войны: Последние джедаи) скорее понравился, чем нет. Собственно, почему мне больше нравится трилогия приквелов, чем оригинальная - она больше сосредотачивается на истории семьи Скайуокеров, на джедаях. Оригинальная трилогия же в основном рассказывает про борьбу повстанцев с Империей, все эти наземные и космические бои, перестрелки на истребителях и так далее. Хотя она тоже очень хороша. Так вот, в новом фильме мне опять же больше понравились эпизоды, связанные с джедаями и Силой, чем с войнушкой Сопротивления и Первого Ордена. Соответственно, линию Рей и Люка (особенно Люка) смотрел с интересом, она мне понравилась и сформировала главные положительные впечатления об эпизоде VIII. А вот сюжетная ветка про негра-толераста и пухлую азиатку мне не понравилась вовсе, очень скучная, выбивающаяся из сюжета, лишняя. Негр-штурмовик-клоун - это вообще нонсенс, добавивший существенную долю негативных впечатлений от предыдущей части, но после этого я к Бойеге даже нейтрально относиться ну никак не могу.
Скрытый текст - Спойлер:
Уже почти обрадовался, когда он решил героически принять ислам, но обломилось.

Бен Соло не раздражал, нормальный персонаж, даже симпатичный в некоторой степени. Как и По Дэмерон - тоже приятный герой, за которым, правда, скучновато, наблюдать. Но тут понятно почему - повстанцы, сэр. Как уже упомянул, лучшими для меня стали сцены с Рей и Люком, всё-таки старые герои остаются лучшими. И не последнюю роль в восприятии сыграла любимая музыкальная тема Силы без которой Звёздные войны не Звёздные войны (даже теме Вейдера место нашлось). В целом, хороший фильм получился, но слегка затянута сюжетная линия Сопротивления.
Скрытый текст - P.S.:
Да, появление магистра Йоды, конечно, порадовало, наверное, лучший кусочек фильма, но почему кукла?! Понимаю, что хотели приблизиться по атмосфере к оригинальной трилогии, но кукла выглядела очень уж неправдоподобно.

Последний раз редактировалось Black_Narcissus; 16.12.2017 в 14:50.
Ответить с цитированием
  #970  
Старый 16.12.2017, 17:26
Аватар для конкистадор
Гуру
 
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 3,083
Репутация: 591 [+/-]
Только что посмотрел фильм. И грусть-тоска меня сейчас вот снедает. Потому что весь этот фильм, весь этот крупнобюджетный и сильномогучий блокбастер, ведь весь его образ, всю его суть можно выразить словом "фансервис". Понимаете?! Да, это фильм - но по сути он есть колосс на глиняных ногах. Да, всё красиво, да, есть битвы и погони, есть немного фехтования на световых мечах, есть славные имперские танки-шагоходы и знакомые нам с детства летательные аппараты ВКС что повстанцев, что империи (ныне - т.н. Первый орден). Есть великолепный Люк Сайуокер и есть принцесса Лея, есть Чубакка - и их было очень приятно увидеть снова на большом экране. Но автора сценария надо было отдать на казнь капитану Фазме (бедняжка Гвендлолин Кристи так и не сняла свой шлем) - ибо такого обилия монструозных роялей из кустов я не видел уже давно. Фактически создатели фильма с самого начала однозначно и открыто подыгрывают повстанцам из Альянса. В итоге, как бы не истерили повстанцы - у них всё о`кей. А вот непроходимая и постоянная тупость и истерики уже у имперского, тьфу, орденского командования... Причём плохие гибнут порою именно что от своей глупости - но примерно аналогичные действия их оппонентов обычно проходят без заслуженной расплаты. Ну нельзя же вот так! Вспомните ту же "Новую надежду"! Ибо там - сопереживаешь, там веришь, а тут... В общем, мне и раньше была симпатична Империя (за исключением пары особо кровожадных эксцессов) - а теперь я от всей души невзлюбил повстанцев. Потому что трудно симпатизировать шулерству.
И ещё. Слишком уж много феминизма и политкорректности оказалось на "правильной" стороне. Вплоть чуть ли не до пропаганды вегетарианства (эпизод с жареной птичкой). При этом повстанцы вписываются как герои и борцы с вселенской несправедливостью - но ведь Старая Республика с джедаями относилась к тому же рабству вполне толерантно. В общем, если бы разом грохнуть всю верхушку Ордена и заодно всех этих повстанцев - неплохой мир мог бы воцариться в столь любимой массами далёкой, далёкой Галактики... При всём этом в том же замечательном "Изгое-1" оный Альянс вызывал искреннее уважение! Там были бойцы! Мужчины и женщины, разведчики и пилоты, спецназовцы и инженеры. Ими можно было восхищаться! Но страшно мало было их среди увиденных мною сегодня... Скорее возникали аллюзии то-ли на банду бунтующих подростков, то ли на банду из представителей "золотой молодёжи"... В общем, это было ужасно.
Далее, Кайло Рен, то бишь А.Драйвер. Сыграл он великолепно - но с мотивацией у его героя по-прежнему полный швах. Хотя история с Храмом джедаев вроде внушила оптимизм - но режиссёр так быстро свернул эту многообещающую тему... Негр-штурмовик (Бойега) косплеит героя - но не веришь ему. Вот другому персонажу, много старше его - там да. А Боейга слишком уж активный стал, чуть ли командовать лезет. И да, а с чего это простой бывший штурмовик низшего звена может так хорошо разбираться в электронике и на равных рубиться в рукопашную с офицером -штурмовиком? Про живучесть положительных героев я вообще скромно молчу. И про слишком много отсылок к той же "Империи..." (Эпизод V). Эх.
Ладно. В общем, данный фильм заслуживает тотального разгрома. Но! Всёж были красивые битвы в космосе и на поверхности планет. Был замечательный просто Люк Скайуокер. Была масса отсылок к предыдущим картинам саги. Были замечательные ледяные лисы. Было воспоминание о том, с чего всё начиналось. Была почти та самая музыка. Был тоже великолепный Бенисио Дель Торо.
В общем, на последнем берегу...
В общем, смотреть можно. Отключив полностью критическое восприятие картины. Ностальжи в самом чистом виде. Последний привет из завоёванного какой-то тайной коммерческой лигой сказочного мира. Красивое было кино...

ну вот так оно как то...
__________________
Делай что должно-и будь что будет!

КОМАНДОР ОРДЕНА СВЕТА
(Мы ещё вернёмся!)
Ответить с цитированием
  #971  
Старый 16.12.2017, 18:24
Гуру
 
Регистрация: 21.06.2010
Сообщений: 4,964
Репутация: 341 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Дымка Посмотреть сообщение
И Йода гад такой мелкий и ушастый таки книги сохранил.
Книги? В ЗВ джедаи тысячелетиями хранили знания в холоктронах, а теперь книги. Что дальше? Каменные топоры?
Цитата:
Сообщение от Дымка Посмотреть сообщение
Порги милые, но что-то уж большой зоопарк в восьмом эпизоде.
Как бы другая галактика....звездные войны....

Цитата:
Сообщение от Inkor Посмотреть сообщение
Камикадзе таран на сверхсвете, то насколько это оказалось разрушительно, заставляет это выглядит даже глупо, так как раньше в серии такого не применяли, ведь реально выглядит эффективно в качестве отчаянной меры. Да что там серии, заставляет задаваться вопросом почему не пробовали в фильме раньше этот таран каким-нибудь выдыхающимся кораблем поддержки?
Вообще, таран на сверхсвете, как я понимаю, не намного эффективнее простого тарана. Во-вторых, простой таран юзали в 6 эпизоде, где Х-винг уничтожил таким макаром стардестроер удачно протаранив рубку.

Цитата:
Сообщение от конкистадор Посмотреть сообщение
И ещё. Слишком уж много феминизма и политкорректности оказалось на "правильной" стороне. Вплоть чуть ли не до пропаганды вегетарианства (эпизод с жареной птичкой).
После пропаганды вегетарианства в "Викингах" это нормально.


А так вообще, у меня была надежда, что Республика не могла все просрать. Что эти 3 Х-винга - это принцесса Лея, вечная революционерка, где-то в джунглях на отшибе партизанит, а в целом, в Галактике мир, социализм....
А нет. Они просрали все.
__________________

Последний раз редактировалось lolnoob; 16.12.2017 в 18:35.
Ответить с цитированием
  #972  
Старый 16.12.2017, 19:09
Аватар для Inkor
Свой человек
 
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 254
Репутация: 64 [+/-]
Цитата:
Сообщение от lolnoob Посмотреть сообщение
Вообще, таран на сверхсвете, как я понимаю, не намного эффективнее простого тарана. Во-вторых, простой таран юзали в 6 эпизоде, где Х-винг уничтожил таким макаром стардестроер удачно протаранив рубку.
Ну там имперский кораблик мягко говоря был больше стардестроеров в несколько десятков раз. А при таране корабль повстанцев буквально прошил его насквозь практически перерубил его на пополам, точнее на одну треть (но если бы прицелились получше, то наверняка получилось бы и на пополам).

Последний раз редактировалось Inkor; 16.12.2017 в 19:12.
Ответить с цитированием
  #973  
Старый 16.12.2017, 19:10
Аватар для pokibor
Мастер слова
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 1,092
Репутация: 154 [+/-]
Star wars

Да уж, кого фильм безбожно опускает - так это "светлую сторону".
Скрытый текст - На мыло:
Угу, на первый взгляд они такие герои, жертвуют собой и всё такое. Но если вдуматься - вон исламисты тоже жертвуют собой, и что, они герои? По факту, эти оболтусы именно те, кем их считают имперцы - то бишь террористы (и ещё фанатики).
Оригинальную республику Палпатин разрушал аккуратно и изнутри, да и то не разрушил, а потихоньку преобразовал в Империю. Сенат прикрыли только в "Новой надежде". А эти ухитрились полностью слиться в первой же битве с имперскими недобитками, которые, выходит, прошедшие 30 лет использовали куда более разумно.
И ради чего же тогда сопротивляется "Сопротивление", если у них, как выразился намедни Путин, "нет никакой позитивной программы"? У Империи какая-никакая программа есть, если бы не фанатики-повстанцы, галактика реально могла бы рассчитывать на мир и какое-никакое процветание. А единственные, кто процветает при "светлой стороне", выходит - торгаши и бандиты. Причём в "Последних джедаях" нам наглядно это показывают. Даже элементарной безопасности Республика не способна обеспечить. Не понятно, кто вообще идёт в сопротивление при таком раскладе, если не городские сумасшедшие...


Так что да, с моралью в фильме всё очень плохо, видимо расчёт делался на хомячков с промытыми мозгами...
В остальном фильм впечатляет, и если закрыть глаза на политическую подоплёку - очень понравился. Хорошие сюжетные повороты, реально неожиданные ситуации
Скрытый текст - Давно пора...:
Давно пора было показать, что сумасшедшие планы обычно проваливаются, каким бы крутым и отважным ты не был. Ах, да, и броня штурмовиков всё-таки от чего-то защищает, доказано Фазмой! У неё, конечно, особая какая-то, но всё равно приятно.

Хотя Фазма и Сноук не раскрыты от слова совсем. Не ясно, зачем они здесь. Нет, я понимаю, Император в оригинальной трилогии так же был "расходным материалом". Но потом, всё-таки были приквелы, и даже без них не возникало ощущения, что его выпихнули на сцену только чтобы выполнил свою функцию.
Скрытый текст - А здесь...:
А здесь не ясно, зачем было их столь активно пиарить, если вышли не герои, а почти статисты. Особенно обидно за Сноука - говорящая голова в первом фильме и фраг во втором, кто он, откуда и зачем - по-прежнему не ясно. Просто Император версия 2.0.

Так что фильм однозначно лучше предыдущего (хотя сделать лучше было совсем не трудно) - посмотрим, чем завершится трилогия. Ещё есть надежда, что выйдет хотя бы достойная диснеевская сказочка с парой-тройкой серьёзных моментов.
__________________
Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)

Последний раз редактировалось pokibor; 16.12.2017 в 19:13.
Ответить с цитированием
  #974  
Старый 16.12.2017, 19:18
Гуру
 
Регистрация: 21.06.2010
Сообщений: 4,964
Репутация: 341 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Inkor Посмотреть сообщение
Ну там имперский кораблик мягко говоря был больше стардестроеров в несколько десятков раз.
Сомневаюсь, стардестроеры - это are capital ships in the fictional Star Wars universe.
The capital ships of a navy are its most important warships; they are generally the larger ships when compared to other warships in their respective fleet.=)

Цитата:
Сообщение от Inkor Посмотреть сообщение
А при таране корабль повстанцев буквально прошил его насквозь практически перерубил его на пополам, точнее на одну треть (но если бы прицелились получше, то наверняка получилось бы и на пополам).
Ну,он был не намного его меньше.
Если сравнивать:
Х-винг (истребитель) убивает стардестроер обычным тараном версус "крейсер" повстанцев убивает подделку под стардестроер от первого ордена при помощи гиперспейс-тарана, то.....

А так вообще, что меня взбесило, так это вынос стардестроевской ПВО одним истребителем в начале фильма. За двадцать лет до этого, для того, чтобы повредить хоть как-то стардестроер (хоть его ПВО, хоть гальюн) повстанцы теряли целые звенья истребителей в процессе выноса генератора энергощита, а тут.....


Скрытый текст - крик души!:
Тупой Дисней, где твиллеки?!
__________________

Последний раз редактировалось lolnoob; 16.12.2017 в 19:30.
Ответить с цитированием
  #975  
Старый 16.12.2017, 19:33
Аватар для Inkor
Свой человек
 
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 254
Репутация: 64 [+/-]
Цитата:
Сообщение от lolnoob Посмотреть сообщение
Сомневаюсь, стардестроеры - это are capital ships in the fictional Star Wars universe.
The capital ships of a navy are its most important warships; they are generally the larger ships when compared to other warships in their respective fleet.=)
Ну я не разбираюсь в ЗВ кораблях. Но главный корабль ордена, который был протаранен, являлся самой большой по размерам хренью в фильме, намного больше остальных кораблей которые летели рядом.
Но вот нагуглил пиратку и сделал скрины ужасного качества. Маленькие корабли это обычные каноничные имперские треугольники, ну и момент самого прошивания насквозь.
Скрытый текст - Тык:





Ответить с цитированием
  #976  
Старый 16.12.2017, 19:48
Гуру
 
Регистрация: 21.06.2010
Сообщений: 4,964
Репутация: 341 [+/-]
Inkor, возможно, это моя вина.
Нужно было написать:
Х-винг таранит рубку супер стардестроера типа "Палач"=)
А не обычного стардестроера=)
__________________
Ответить с цитированием
  #977  
Старый 16.12.2017, 20:01
Аватар для Cveтлана
Управдом - друг человека
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 6,233
Репутация: 1218 [+/-]
Цитата:
Сообщение от lolnoob Посмотреть сообщение
где твиллеки?!
Там ещё и твилеков не было?
__________________

- В чем сила, магистр?
- Сила в Ньютонах, падаван.
Ответить с цитированием
  #978  
Старый 17.12.2017, 20:34
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 9,220
Репутация: 1540 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Shikimo, первый пост за почти 4 года и вообще второй. И слишком уж флуд. Удаляю.

Там было не мнение, а возглас-междометие без малейшей конкретики и непонятно по поводу какого фильма.

Последний раз редактировалось Vasex; 18.12.2017 в 08:41.
Ответить с цитированием
  #979  
Старый 19.12.2017, 12:59
Аватар для Frontlander
Мастер слова
 
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 1,615
Репутация: 416 [+/-]
Все грустно. Очень и очень. Сразу после просмотра в кинотеатре я жаждал кинуться писать отзыв, но, подумав, быстро остыл: а смысл? Все, что надо успели сказать до меня.
Скажу только, что восьмой эпизод для меня примерно на одном уровне с седьмым. Потоковое блокбастерное кинцо-баблобос, и при этом отлично работающее. В смысле - отлично качает бабло. Единственное, в чем сильны последние эпизоды, - это фансервис, фансервис и еще раз - фансервис. Кроме него, смотреть больше не на что. Только Хэмилл отлично тянет свою роль и заметно, что он просто отрывается по полной. В оригинале он совсем по-другому играл. Неплох Адам Драйвер, но они все заложники уродского сюжета. Без вселенной ЗВ восьмой эпизод - ничто, пустышка, тупая, неоригинальная, с логическими прорехами, в которые пролетит орденский дредноут и даже края не заденет. Слив всего, что можно было назвать интересным из нового в седьмом эпизоде: Сноук, Фазма. Кроме того, это насилие над каноном. Лукасу, видать, много заплатили, чтобы он не плакал на просмотре. Но хуже всего то, что пропало ощущение масштаба: вся история какая-то местечковая, внешне красивая, но деревенская по своей сути. Где-то во вселенной есть планеты-вегасы и Дель Торо в коротенькой, но колоритной роли, а есть погоня Ордена за повстанцами, по степени серьезности сравнимая с падением "Бройлера-747" из известного шоу.
Ответить с цитированием
  #980  
Старый 19.12.2017, 13:05
Аватар для Gorhur
Всех сожрал в "Ужастиках"- 2013
 
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 520
Репутация: 168 [+/-]
Сходив в субботу с детьми на "Последних джедаев", к сегодняшнему дню я дозрел до того, чтобы высказать своё мнение об этом фильме. Думаю, что многие убеждённые поклонники канонической трилогии со мной могут не согласиться... ну и на здоровье. Имею своё мнение. Для тех, кто не смотрел фильм: будьте осторожны, в рецензии подробно обсуждаются узловые точки сюжета.


Скрытый текст - Рецензия:
После просмотра «Последних джедаев» прошло уже несколько дней, впечатления улеглись, и теперь мне охота высказаться о восьмом эпизоде «Звёздных войн». Сразу скажу: фильм я ждал с явным нетерпением, потому как «Пробуждение Силы» оставило у меня скорее приятные впечатления, в отличие от многих моих знакомых. Два года назад я, помнится, говорит, что в седьмом эпизоде авторы сделали мощную заявку на интересное и нетривиальное развитие в следующей серии – вопрос в том, будут ли отработаны эти авансы.
Теперь я с нескрываемым удовлетворением могу сказать: да, авансы были отработаны, и даже более чем.
У подавляющего большинства критиков «Пробуждения Силы» вызвал отторжение Кайло Рен. Мол, да что же это за истеричка такая, что за сопливый юнец в шлеме? Да как он смеет взывать к духу Дарта Вейдера! Ещё два года назад в ответ на эти упрёки я говорил: да и не должен он быть таким же, как его прославленный дед. И хвала богам, что он не таков: на кой нам ещё одна непробиваемая (до последних минут шестого эпизода) стальная банка? В Кайло Рене я увидел интересную внутреннюю борьбу, интересный конфликт: парень возмечтал о славе предка, счёл себя право имеющим, но не смог поверить в это всей душой – часть её продолжала сопротивляться такому пути достижения успеха.
Это сразу перевело Кайло Рена из позиции «злодей классический бесчувственный» в позицию «живой человек». Такого героя хочется понять, с таким героем хочется посмотреть, что ждёт его дальше. Та сцена с убийством собственного отца – как она отзовётся в душе Бена Соло? Ведь видно же было, что он пронзил Хана не из чувства ненависти и, конечно же, не смёл с дороги походя, как что-то незначительное. Так значит… так значит – что дальше-то?
А дальше, в «Последних джедаях» мы, на мой взгляд, получили логичное развитие заложенных в седьмом эпизоде идей. В первую очередь, главной идеи, а звучит она примерно так: всё меняется. Прежние каноны, по которым строились взаимоотношения джедаев и ситхов с Силой теряют силу, уходят в прошлое. Галактика оказалась на пороге масштабных перемен, и дальше пойдут те, кто эти перемены или инициирует, или, по крайней мере, принимает их. Прочим суждено – в лучшем случае! – место на обочине жизни. Доказательством этому постулату служат судьбы едва ли не всех персонажей восьмого эпизода.
Взять Кайло Рена. Ошибка в зимнем лесу, когда он едва не потерял всё в схватке с Рей, пошла ему на пользу. Нет, он не избавился от горячности и вспыльчивости, но этого как раз и не стоило ждать от по-прежнему молодого человека. Но самоконтроля стало заметно больше: если не ошибаюсь, в фильме всего один эпизод, когда Кайло Рен крушит обстановку вокруг себя. И то – главная мишень вовсе не стены при этом, а его шлем, и мы слышим: «Пусть прошлое умрёт». О чём говорит эта фраза? О том, что Кайло Рен окончательно понял свою миссию на ближайшее время. Миссию, которую только-только начал осознавать в «Пробуждении Силы», когда стоял на мосту лицом к лицу с отцом.
Прошлое – закосневшее, заскорузлое, омертвевшее – должно рассыпаться прахом. Только тогда, считает Кайло Рен, появится место для настоящего и будущего. Тут можно долго спорить об Иванах, не помнящих родства, о славном наследии джедаев и ситхов, и так далее, и тому подобное. Но к чему? Ведь это Кайло Рен сформировал для себя концепцию, и он имеет на это полное право, как и любой из нас, когда задумывается о смысле собственной жизни.
И вот это – ещё одна приятная черта «Последних джедаев» и обоих новых эпизодов вместе. Я говорю о том, что Кайло Рен, выбирая для себя путь, в первую очередь думает не о высоком (судьба Светлой стороны, Тёмной стороны, и прочие высокопарные рассуждения его, кажется, ничуть не занимают), а о том, что нужно лично ему. Это в рамках «Звёздных войн» звучит достаточно свежо. Да, есть перед глазами пример Энакина Скайуокера, который переходом на Тёмную сторону надеялся спасти любимую жену. Но у Кайло Рена всё же мотив звучит иначе. О других он не думает вообще. Он ищет своё место в мире и на пути к этому месту считает для себя возможным поступать так, как ему будет нужно. То есть, выбор между «право имею или тварь я дрожащая», кажется, всё-таки сделан, но сделан так, что понимаешь: Кайло Рен будет меняться и дальше. Это не последний шаг в его духовном развитии, героя ещё ждут открытия и рост. Чем это для него обернётся – загадка, и двухлетнее ожидание разгадки, предвкушение познания, лично мне представляется очень заманчивым делом: можно столько всяких разных вариантов вообразить, что ах!
Вернёмся к пути, который сформулировал для себя Кайло Рен – «Пусть прошлое умрёт». Сломанный шлем – символ. Больше никаких молитв перед шлемом Дарта Вейдера, больше никакого преклонения перед дедом и его славой, никаких попыток найти источник силы в прошлом, в свершениях Вейдера. Это – мумия, которая отжила своё и должна остаться за спиной. Источник силы – только в себе самом.
Следующей мумией (по иронии судьбы, на этот раз и в буквальном смысле слова тоже), которая пытается из прошлого контролировать настоящее и будущее Кайло, является, конечно же, Сноук. Вот этот персонаж как раз классический злодей классических «Звёздных войн». Верный последователь Дарта Сидиуса и Дарта Вейдера (эпохи несгибаемости). А что это означает? Это означает, что Сноук уже не способен измениться. Он – олицетворение того заскорузлого прошлого, которое должно умереть. И он умирает, причём опять же символичным образом: его побеждают ситх и джедай нового поколения, которые затем ещё и объединяют усилия для борьбы с личной гвардией дохлого Верховного лидера. Кайло Рен оказался куда более гибким, чем Сноук мог себе представить. Живое настоящее и будущее отправило в утиль прошлое.
И потому я признаю совершенно правильным молчание авторов «Последних джедаев» о личности Сноука и о том, «как он дошёл до жизни такой». Сноук – вовсе не краеугольный камень новой трилогии, и даже не заметный блок в стене этого прекрасного здания. Он – так, обломок кирпича, вывалившегося из старой печной трубы, которую давно пора перестроить или вовсе снести. Сноук – не герой, а фон для героя, и в этом качестве о нём сказано более, чем достаточно. Впрочем, не исключаю, что в вырезанных при монтаже театральной версии сценах содержатся некие дополнительные материалы об этом Верховном лидере. Может быть, мы увидим их на дисковом издании фильма, а может – в качестве одного-двух коротеньких флэшбеков в девятом эпизоде. Большего Сноук и не заслуживает. Его экранное время с куда большей пользой используют другие – настоящие – герои.
А рядом со Сноуком, и это на первый взгляд может показаться странным – а кому-то и кощунственным! – находится Люк Скайуокер. Да-да, он тоже – представитель славного, но отжившего прошлого. Некогда герой, затем магистр ордена джедаев, затем – сломленный духом отшельник, добровольно отрешившийся от мира, от Силы и от всего остального, что делало его Люком Скайуокером. За те годы, что он просидел на острове, обрастая мхом, галактика изменилась, и в этой новой галактике Люку делать нечего. Он вроде бы признаёт вслух свою ошибку с Беном Соло, но правильных выводов из этого не делает – не возвращается в мир, чтобы помочь сестре и Сопротивлению. Сам магистр Йода даёт ему более чем зримый сигнал к переменам, сжигая библиотеку джедаев, но и этого оказывается недостаточно. Всё, на что хватает Люка – героически погибнуть, давая остаткам Сопротивления уйти. Да, он совершил подвиг, бесспорно. Но одновременно избавил себя от необходимости меняться – необходимости, которую Люк осознавал, но принять этот путь уже не мог. Трудно совершить подвиг самопожертвования – трудно и почётно. Но ещё труднее заставить себя заново жить, когда уже так привык просто быть изо дня в день, как камни, из которых сложен остров.
Меняйся или умри, говорят нам «Последние джедаи», и это звучит весьма справедливо. Меняется По (удалой гусар начинает использовать мозг, и у него получается), меняется Финн (ранее всегда готовый сбежать, обретает храбрость и твёрдость), меняется Лея (принимает Силу в себе, учится делиться полномочиями и доверять другим). Не меняется Фазма и получает по заслугам.
Ещё один штрих в новую концепцию прощания с отжившим прошлым добавляет герой Бенисио дель Торо. Двумя фразами он рушит старое представление о галактике, где полагается быть на одной из сторон конфликта. Вот, говорит он, торгаш, который и вашим, и нашим. И это тоже прекрасно, это тоже – живое настоящее.
Но мы ещё не поговорили о Рэй. Что с ней? Как она укладывается в провозглашённую концепцию перемен? Отлично укладывается, я вам скажу.
Как поступали падаваны в прошлом? Вылезали из кожи вон, только бы выполнить всё, что говорит джедай. Возводили послушание в степень абсолюта. Переступали через себя ради выполнения воли учителя. Что с Рэй? Она подчинялась Люку только до тех пор, пока ещё надеялась: он научит её, он откроет ей тайны, он, и только он, может сделать из неё настоящего джедая. А ещё он, конечно же, откроет ей тайну её рождения и её родителей. Кроме того, Рей упорствовала в своём пребывании на острове только до тех пор, пока верила: ей таки удастся вытащить Скайуокера из его прижизненного склепа. А когда поняла, что по обоим пунктам ловить нечего, собралась и улетела: не хочешь помогать, не готов вылезти из своей раковины – ну и сиди здесь, сколько влезет, сама справлюсь. Но перед этим, приставив копьё к горлу Люка, Рей вытребовала у него правдивый рассказ о том, как Кайло Рен пришёл на смену Бену Соло.
Итого мы имеем путь от зависимости от других к самостоятельности. А ещё можно вспомнить, как Рей прошла путь от поиска информации о родителях до силы признаться самой себе: да никем они были, никем, и звались они никак! Это – путь взросления.
В итоге о чём же в первую очередь нам рассказывают «Последние джедаи»? Они рассказывают о трансформации героев, об их поиске себя, о взрослении и становлении, о переменах в характерах и душах. Это, если угодно, «Звёздные войны» в микрокосме каждой отдельно взятой души. И потому совершенно не удивляет то, что в восьмом эпизоде так мало масштабных космических сражений и битв на световых мечах (или без оных). Всё просто: прежде чем выходить на огневые рубежи, нужно разобраться с битвами внутри себя. Герои должны подготовиться, они должны пройти через перемены и принять их – это программа минимум, и большинство героев с ней справилось. А программа максимум – надо понять, какие перемены нужны, инициировать их в себе и успешно преодолеть этот путь. Этот путь Кайло Рен преодолевает едва ли не в одиночку и на момент завершения «Последних джедаев» он ещё не пришёл к финишу. Ну так и путь у него подлиннее прочих будет. К слову, Кайло Рен, такое ощущение, ни за Светлую сторону, ни за Тёмную. Он – сам по себе мальчик, свой собственный. Он хочет контролировать свою жизнь и выстроить её так, как ему видится правильным. Союз с Рей видится ему перспективным, да и девушка симпатичная – почему бы не пригласить её пойти с собой? И совершенно не важно, что она – на Светлой стороне, то есть, идейный противник. Заметьте, Кайло не предлагает ей перейти на его сторону. Он просто говорит: пойдём со мной, будь со мной. Он понимает: Сила – она Сила и есть. Она одна для всех, и об этом, кстати, ещё Люк сказал Рей. Но Скайуокер, скованный воспитанием у Оби-Ван Кеноби и Йоды, сдерживаемый многотысячелетними традициями джедаев, не смог сделать из этого должных выводов. А Кайло Рен сделал. Он не только знает, что Сила – одна для всех, но и готов управляться с ней вместе с адептами Светлой стороны. Если те, конечно, будут к этому готовы так же, как и он. У Кайло Рена впереди – интереснейший путь, и каким он окажется, очень хочется узнать.
Впрочем, остальным тоже ещё есть, куда расти. И потому особенно жаль, что Кэрри Фишер ушла. У Леи могло быть шикарнейшее развитие в девятом эпизоде. Думаю, что на ней многое хотели завязать в следующей серии. Не знаю, помогут ли современные технологии воплотить этот замысел. Хотелось бы, с одной стороны. С другой – не знаю, получится ли сделать это достаточно искренне. Так, чтобы в «ожившую» Лею верилось с той же силой, что и в настоящую. И всё-таки – хочется верить, что да, Лея будет в девятом эпизоде.
Напоследок должен заметить, что два с половиной часа фильма пролетают со свистом. Нет ощущения затянутости, нет ощущения, что картину хорошо бы сократить вот здесь и здесь, и она при этом не пострадает. Игра актёров оставляет приятное впечатление – их поступки и реакции выглядят естественно. Герои очень похожи на живых людей, которые действуют сами, а не по указке кукловода. Всё это, безусловно, радует. Что до картинки, то здесь долго говорить не о чем: красиво же, дамы и господа!
Итак, «Последние джедаи», безусловно, удались. Фильм вышел глубоким и интересным. От чёрно-белой классической трилогии он ушёл достаточно далеко и может похвастаться весомой палитрой оттенков. Обещания, выданные в «Пробуждении Силы», не пропали втуне, но дали богатые всходы. Теперь остаётся ждать, каким окажется урожай в девятом эпизоде – ждать, что касается меня, с огромным нетерпением.
__________________
Смотрите!.. Все смотрите! Восходит солнце!
© Джон Шеридан
___
То, что в моих сообщения не живут колобки, не означает, что я не шучу и не улыбаюсь.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
1977, 1980, 1983, 1999, 2002, 2005, star wars, Джон Уильямс, Джордж Лукас, килорен, кинофантастика, космоопера, Натали Портман, Харрисон Форд, Эван МакГрегор

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Миры. «Звездные войны». Световой меч в «Star Wars» MirfRU Статьи 3 21.03.2015 09:12
Миры. «Звездные войны». Сила в «Star Wars» MirfRU Статьи 1 22.11.2009 19:39
Миры. «Звездные войны». Планеты Star Wars MirfRU Статьи 1 21.10.2009 10:28
Миры. «Звездные войны». Разумные расы «Star Wars» MirfRU Статьи 6 20.10.2009 18:49
Миры. «Звездные войны». Технологии «Star Wars» MirfRU Статьи 2 17.10.2009 08:45


Текущее время: 10:12. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.