#41
|
||||
|
||||
Цитата:
Если удастся, то это будет во многом другой рассказ, хоть и на ту же тему. Примерно так, как вышло с "Жизнью по частям", которая на конкурсе играла в одном варианте, а в печать пошла обновлённой на девять десятых.
__________________
Смотрите!.. Все смотрите! Восходит солнце! © Джон Шеридан ___ То, что в моих сообщения не живут колобки, не означает, что я не шучу и не улыбаюсь. |
#42
|
||||
|
||||
Уважаемый автор, тема ответственности учёного и создаваемого им прообраза человека всё время ассоциируется у меня только с одним - старый-добрый Франки. Поэтому, вот вам и сандтрек
Watch on YouTube |
#43
|
||||
|
||||
Цитата:
За песню - спасибо. Лет тринадцать назад была одной из любимых, да и до сих пор по душе. Кстати, группа говорила в своё время, что "Отшельник" - одна из немногих песен, при создании которой музыканты не оглядывались на Iron Maiden.
__________________
Смотрите!.. Все смотрите! Восходит солнце! © Джон Шеридан ___ То, что в моих сообщения не живут колобки, не означает, что я не шучу и не улыбаюсь. |
#44
|
||||
|
||||
Цитата:
И вообще, разве это правильно - с таким предубеждением ждать новой версии?
__________________
Смотрите!.. Все смотрите! Восходит солнце! © Джон Шеридан ___ То, что в моих сообщения не живут колобки, не означает, что я не шучу и не улыбаюсь. Последний раз редактировалось Gorhur; 22.12.2012 в 22:04. |
#45
|
||||
|
||||
Gorhur, мысль, высказанная Эйраном, и мне приходила на ум, но в оригинальном виде звучит несколько грубо, и я не стал ее озвучивать.
Расслабься. Времени еще вагон Если будешь работать с первоначальной идеей, попробуй начать с нуля. Есть будущее, с двухсотлетними долгожителями. Есть цель догнать планку до пятиста лет. Не нужно рассказывать об этом в новостях и диалогах. Подай инфу по частям, в процессе проведения эксперимента. Описывать при этом можно не технические подробности, а борьбу двух коллег. К примеру. У Лема, помнится, был презабавный цикл о подвигах двух ученых. Абсолютно не замороченный на научной части, но достаточно "зрелищный".
__________________
Просто заткнись |
#46
|
|||
|
|||
Хай! Кузнец подковывает мою лошадь, поэтому выпало немного времени. Ну-с, присел на топчан, нашел какие-то листы. Оценим:
Виктор Честнов - честно, хотел уже разойтись, мол, как же ненавижу говорящие фамилии, но сначала решил закинуть в поисковик. Ох, в мире полно В. Ч. - от молодых до стариков. Что такое "головизор" - Ранго тоже не понял. А автор и объяснять ничего не стал, мол, свои в курсе, а ты иди... подковывай лошадь. На этот раз поисковик деликатно попросил исправить ошибку на "телевизор". Ранго бормочет неприличное, про навязчивый сервис. Получено сообщение. Адресант – альфа-лидер правительства, Серго Вардарян. Сначала Ранго потянулся за револьвером, увидев незнакомое альфа-лидер (а что есть ещё и бетта, гаммма и дельта? Или это как в стае волков с альфа-самцом? О!), но потом увидел фамилию. Ранго не скажет вслух, что он подумал. В общем, намёк на зомби был понятен. Я ожидал орду мертвецов, потом когда стало ясно, что сегодня не мой день, то хотя бы орду рабов-мертвецов, как у Мартина, кажется, но и это прошло мимо. Когда начались рассуждения об опасности "перепрограммирования" подумал про "Заводной апельсин" Кубрика, мол, нельзя играться с разумом... Но что вышло в итоге? А в итоге Ранго ничего не понял. Он честно перечитал ещё раз финал. Мотиваций Ранго не понял, может быть поймут другие? Ну-с, хотя бы на ниве фентезни хоть один н-ф взошёл. |
#47
|
||||
|
||||
Цитата:
Что же до идеи начать с нуля, то я не исключаю и такого варианта. Ранго, спасибо за отзыв. Да, с фамилиями хотелось поиграть. В случае с Виктором - вариант, так скажем, негативный. Наоборот. Альфа-лидер - опять же, верно сравнили с альфа-самцом. Такова и была задумка. Лёгкий стёб, если угодно. Про головизор, если честно, я полагал, что уже столько сказано до меня, что ещё раз объяснять нет надобности - мол, аппарат, который создаёт голограммы, и так далее, и тому подобное. Мотивация? Вот тут в замешательстве, что она осталась неясна. Посмотрим, как будет в новой версии. Удачи, и чтобы конь не спотыкался на ходу.
__________________
Смотрите!.. Все смотрите! Восходит солнце! © Джон Шеридан ___ То, что в моих сообщения не живут колобки, не означает, что я не шучу и не улыбаюсь. |
#48
|
||||
|
||||
Рассказ радикально обновлён. Всем критиковавшим - искреннее большое спасибо. Очень надеюсь, что рассказ стал лучше. Мне, по крайней мере, он точно нравится больше теперь. Добро пожаловать читать и высказываться. Если есть охота сравнить, то первая версия - ниже.
Скрытый текст - Первоначальный вариант:
__________________
Смотрите!.. Все смотрите! Восходит солнце! © Джон Шеридан ___ То, что в моих сообщения не живут колобки, не означает, что я не шучу и не улыбаюсь. Последний раз редактировалось Gorhur; 06.01.2013 в 07:19. |
#49
|
||||
|
||||
Ну вот, Gorhur , дошли руки и глаза прочесть второй вариант.
Трудно сравнивать, когда уже было "первое впечатление". Вот в тот раз, я была просто потрясена рассказом. Сейчас этого чувства нет. Да, главгер стал более прописанный, реакция правительства более "правильной", эксперимент "более научный". Но в рассказе теперь нет того ошеломляющего открытия, которое было в первой версии. Я не про создание зомби, я про помощника Виктора - Джорджа. Нет теперь той волнующей неопределенности: отправили в космос в странной копании, что теперь будет?? Сердце не сжалось в предчувствии чего-то нехорошего, то есть триллер исчез. Остался добротный "правильный рассказ". В общем, я не ругаю ни в коей мере. С точки зрения стилистики и правильности - теперь лучше. С точки зрения эмоций - хуже. Я - за первый вариант. Как была уперта в этом, так и остаюсь. Прости... но мне кажется теперь в рассказе нет твоей души, а только твое стремление сделать "правильно"
__________________
Если проблему можно решить, то не стоит о ней беспокоиться; если ее решить нельзя, то беспокоиться о ней бесполезно. |
#50
|
||||
|
||||
griphon, спасибо, что прочитала! Да, я старался сделать поступки героев более мотивированными. А иначе будет недоумение у читателя.
Что же до триллера, то он и не задумывался для Джорджа. Он был для Виктора. В первой версии - путешествие в космос вместе с замом, которого своими руками превратил в зомби. И который, как подозревает Виктор, (из-за нечистой совести в том числе) сохранил в себе больше человека, чем хотелось бы главному герою. Возможно, и память тоже. Может ли быть худшая пытка, чем год за годом находиться в замкнутом пространстве с тем, кого убил, и каждую минуту бояться пробуждения памяти, бояться мести? Но во второй версии этот триллер остался, разве что стал более "приземлённым". Виктор надеялся, что Джорджа заберут на изучение, да там и разберут на запчасти. А вместо этого ему приказали работать вместе с замом-зомби, и понятно, что за лабораторией будут следить. "Несчастный случай на производстве" для зама просто так не устроишь. Слишком высок риск. Можно потерять всё. Так что пытка на месте. Может, даже более жестокая. Там, в глубоком космосе, Виктор был бы более свободен, и ему было бы легче избавиться от Джорджа. Не думаю, что стало меньше души. Скорее, душа родила версию, которая в меньшей степени откликнулась в твоей душе. Что ж, так бывает. Удачи тебе! Вот дотворю второй рассказ, и пойду читать тебя. Ты, кстати, тоже собиралась переделать свой текст. Собралась, или пока ещё нет?
__________________
Смотрите!.. Все смотрите! Восходит солнце! © Джон Шеридан ___ То, что в моих сообщения не живут колобки, не означает, что я не шучу и не улыбаюсь. |
#51
|
||||
|
||||
Цитата:
Свою работу давно уже перекроила, лежит там новая версия. Жду второго рассказа!
__________________
Если проблему можно решить, то не стоит о ней беспокоиться; если ее решить нельзя, то беспокоиться о ней бесполезно. |
#52
|
|||
|
|||
Рассказ достоин внимания. В шедевральности я его обвинить не могу, но определённый интерес текст может вызвать и вызовет. Отчасти он однобокий, крутится вокруг начальника лаборатории и переживаний по поводу его несостоявшегося научного триумфа даже после многих лет работы. Видимо, от этого и возникают претензии, что в рассказе не прописаны персонажи – здесь он один, зам выполняет лишь вспомогательную функцию, о других вообще не стоит упоминать. Играет роль и подчёркнутое обозначение автором своего героя то как директора, то как учёного, словно обезличил его для того, чтобы читатель видел в нём иные лица. Да имя «Виктор» присутствует, но оно мне показалось второстепенным оттого, что автор в разговоре двух учёных (зама и директора) обозначает последнего учёным, словно выделает его из прочих.
Можно так же придраться к подходу учёного к решению проблемы. Он описана описан несколько в лоб, потому, видимо, создаётся впечатление ненаучного тыка (в пику «научному тыку»). Вот есть, например, Тория Решения Изобретательских Задач (ТРИЗ), где обосновывается научный подход к поиску решения возникающих задач. Ну и под конец замечание о концовке. Если в начале истории мы в общем-то понимает чем руководствуется персонаж рассказа, то в концовки смысл его действий смазывается – непонятно, что он желает добиться от начальства, кроме признания его заслуг, и. видимо, от того не понятно, чем так ужаснуло решение большого начальства. В общих же чертах – рассказ хорош и идеен, привлекателен и читабелен. С наилучшими пожеланиями. |
#53
|
||||
|
||||
Дмитрий Рой, спасибо, что прочитали и оставили отзыв.
Что касается персонажей, то кроме Виктора и Джорджа, по факту, есть только один товарищ, Владимир Крупнов. Места у него немного, но со своей задачей он справляется, на мой взгляд. Больше нет никого, если не считать крыса Адама. Джордж призван оттенять Виктора, служить его - нет, не антиподом - внутренним голосом. Быть тем, кем мог бы быть и Виктор. Собственно, на это намекают и фамилии героев. И фраза о том, что Виктор позавидовал Джорджу, и тут же обозлился на себя за это. Что касается того, кого можно увидеть в Викторе, то тут, надеюсь, каждый увидит своё. Подобная проблема встаёт перед каждым из нас, и чаще, чем мы думаем. Насчёт научно-ненаучного поиска - а фиг его знает. Не претендую на глубокое знание сего вопроса. Может, процесс поиска с точки зрения вовлечённого в науку человека и не очень достоверно выглядит. Я писал с учётом знания о случайностях, которые имели место быть в науке при совершении открытий. Что касается концовки. Виктор хотел дожить свои года в славе и почестях. Выделиться из толпы. Этого же он хочет и в конце рассказа. А страшно ему становится от того, что придётся доказывать своё открытие вместе с Джорджем, которого он уже боится (это описано в рассказе). Каждый день работать с тем, кого убил своими руками, с тем, в ком подозреваешь дремлющую память. Тогда как он надеялся сбагрить Джорджа правительственным спецам, убив двух зайцев: доказать открытие и избавиться от зама. Рад, что, по вашему мнению, рассказ заслуживает внимания. Спасибо за отзыв и удачи!
__________________
Смотрите!.. Все смотрите! Восходит солнце! © Джон Шеридан ___ То, что в моих сообщения не живут колобки, не означает, что я не шучу и не улыбаюсь. |
#54
|
||||
|
||||
Круговая Порука, группа №8
"Эти господа - летчики-испытатели, которые отправляются на тот свет... Та-на-то-нав-ты. От греческого "танатос" - смерть и "наутис" - мореплаватель. Танатонавты" Еще когда появилась первая крыса, я подумала, что крысами не обойдется. Не может человек в поисках счастья и долгой жизни не тронуть себе подобных. Я не зря привела цитату из "Танатонавтов". Как и этот роман, ваш рассказ затрагивает очень серьезную проблему, но вы добавили моральную, этическую подоплеку, которую тот же Вербер проскакивает очень быстро. Единственное, что можно было бы человеческим материалом взять не смертников, не преступников, потому что так сразу прослеживается сходство с танатонавтами. Не обвиняю вас в плагиате, прекрасно знаю, что вы могли вообще не читать книги, и идеи витают в воздухе, но фанаты Вербера могут придраться. Вместо смертников можно было попробовать, например, смертельно больных, которым нечего терять? Только идея навскидку, чтобы не отделываться пустозвонной критикой. Ученый, фанатично предающий все идеалы морали ради славы, это грустно и страшно. Мне понравилось развитие этой мысли в его светлой ученой голове, этот медленный, неотвратимый процесс схождения с ума, однако не хватало действий. Рассказ, почти полностью происходящий в голове ГГ, должен быть насыщен внешними деталями, иначе получается сплошной Пруст. При все при этом характеры и Виктора, и Джорджа видны хорошо. Почти хорошо. Джордж получился очень уж мягкотелым. И еще: мне мешали описания внешности. Зачем читателю знать, что Виктор - сухопарый, голубоглазый, волосы у него какого-то там цвета? Его личность просвечивает сквозь какие угодно глаза и волосы, это иррелевантная деталь. Здесь внешность не играет сюжетообразующей роли. Что касается стиля, он хорош - вполне лаконичен, научен, без пошлостей и пафоса, но я бы нашла к чему придраться. Есть моменты с пунктуацией и стилистическими несоответствиями. Если хотите, я могу привести их потом в отдельном сообщении, здесь не буду отвлекаться. Также на мой вкус слишком много коротких предложений отдельными красными строками. Создается ощущение визуального увеличения объема, а рассказ не маленький, ему это не нужно. Да и рвано они смотрятся. Все рассуждения ГГ можно писать цельными абзацами. Сначала смутила, потом порадовала концовка. Смутила, потому что не сразу поняла, с чего бы вдруг полузомби внимательно кого-то слушать. Порадовала, потому что любой фанатик рано или поздно становится закоренелым параноиком, это правда жизни. Общее впечатление: интригует, заставляет сопереживать героям (как минимум, крыскам ), доработать - и все будет на хорошем таком, Стругацко-Каттнер-Шекли уровне с налетом Вербера)
__________________
nice n easy |
#55
|
||||
|
||||
BabyShrooms, спасибо за интересный отзыв. Интересный в том смысле, что из него можно многое почерпнуть. Джордж да, не особо силён. Ну так потому Виктор и смог его накрутить в нужном направлении. А внешность в некотором роде подкрепляет характеры. В частности, голубые глаза часто упоминаются в связи с безумцами. Вроде даже были исследования на эту тему. Сухопутный - вероятно, подвижный, порывистый в некоторой степени. Опять же черта характера выходит. Я хотел, чтобы читатели видели учёных.
Насчёт больных, а не преступников - интересная идея, спасибо! Отдельные фразы с красных строк не ради объёма, а чтобы подчеркнуть отдельные этапы в размышлениях героя, узловые точки. Но я перечитаю ещё раз, посмотрю на этот счёт. Ещё раз спасибо и удачи!
__________________
Смотрите!.. Все смотрите! Восходит солнце! © Джон Шеридан ___ То, что в моих сообщения не живут колобки, не означает, что я не шучу и не улыбаюсь. |
#56
|
||||
|
||||
Ага, мысль поняла) Но тогда лучше преподнести ее взглядом со стороны - "Виктор был сухопарым мужчиной лет пятидесяти на вид, с немного безумными голубыми глазами" - конечно же, фраза корявая, но как-то так. А то Сухопарый учёный , бледно-голубые глаза слегка потемнели, все это смотрится цитатами из любовного романа, типа "она встряхнула густыми, темными волосами"))
И, если уж коснулась бледно-голубых глаз его, то пусть они просто потемнеют. Я почему-то с трудом представляю себе разные степени потемнения глаз - слегка, сильно, наполовину, и т.д.) И да, я бяка страшная, все забываю в своих отзывах желать удачи, а мне уже пожелали вагон и крохотулечку-тележку) Удачи на конкурсе!
__________________
nice n easy |
#57
|
||||
|
||||
Круговая порука, группа 8.
Ну что же, приступаем к разбору самой сложной и стереотипной темы для sci-fi - бессмертию. Сразу респект - с этой точки зрения мало кто освещает вековую проблему. Вы очень смелы. Что-то может показаться субъективным, ну так это может и к лучшему. Может, новые идеи для творчества появятся. Я не буду концентрироваться на описках и ошибках стиля, так как это вам и без меня наговорят. Сконцентрируюсь на сюжете - это у меня лучше получится. 1. "Времени хватит всем, конкуренция сойдёт на нет." Когда люди живут вечно, конкуренция только возрастает. Сами подумайте: современная карьера возможна только в условиях смертности топ-менеджмента. Если человек не умирает и занимает свой пост вечно (ах, оставьте фантазии о демократии!), это только сделает конкуренцию грязной и бесчестной, связанной с инвалидизацией или убийством бессмертных топ-боссов. Других возможностей подняться по карьерной лестнице нет: так что остается либо устроился в фирму на должность разносчика газет и работай им всю свою бессмертную жизнь, не имея карьерного лифта, либо используй весь спектр бесчеловечных методов по устранению вышестоящего начальства и своих конкурентов на его место. 2. Вы или специально или неумышленно путаете бессмертие и радикальное продление жизни. Современные концепции в этой области показывают, что это принципиально разные технологии (например, продлить жизнь можно блокираторами белка, но бессмертие можно получить только переносом сознания на новые нетелесные (и небиологические, конечно же) носители - кибертело, галограмма и т.д.) Либо бессмертие - просто эвфемизм долгой жизни (500 лет напр). Вполне возможно, в вашем мире другое видение этой проблемы, так что это просто заметка на полях. Я сам в этом не очень разбираюсь, как гуманитарий. 3. "Но и у них рост силы тока не позволит достичь целей программы" Когда используются какие-то общенаучные слова в диалогах, касающихся научных исследований: "анализ", "опыт", "диагнозтировать", "прогноз" - это вызывает смутные подозрения, что ребята в халатах пинают балду. Может, стоит осторожно добавить несколько спецтерминов из области научных исследований (хирургически осторожно, чтобы не вызвать гомерический смех профессионалов). Так, например: - Но и у них рост силы тока не позволит достичь необходимой нам скорости репликации полипептидных соединений из-за каскадного разрушения мономерных связей окситоцина, вызванного остаточным бета-излучением аппаратуры;) 4. Если программа "Золотой век" доступна для всех, то почему ученый рубанул ребром ладони воздух и обиделся? Почему они как лабораторная группа исключены из этого общества - ВСЕХ? Это какая-то шаражка (в сталинском смысле)? Почему ученые как крысы в клетке? Их не выпускают из лаборатории? Позже подозрения усиливаются, когда выясняется, что Виктор проводит такие дорогущие эксперементы подпольно. Кстати, что это исследования подпольные становится понятно, учитывая очень подозрительные отношения с правительством. Но это позже. 5. Почему к обновленной крысе не подключили сразу штат зоопсихологов и прочих специалистов, способных диагностировать какие навыки она утратила, какие приобрела и прочие проблемы животной психологии - загадка. Если на выходе эксперимента получился неожиданный продукт, отклоняющийся от расчетного результата, не надо ждать когда "прошло три недели" - надо дать экспертную оценку новому состоянию крысы. Причем не силами неспециалиста в этом вопросе - Виктора - который оценивает состояние "чутьем нутра" несколькими абзацами ниже, а путем сравнения графиков тета-волн мозга. Чем он и должен, собственно, заниматься в лаборатории. 6. Очень измельчали ученые)) Это у вас хорошо получилось. Если раньше изобретатели антибиотиков сами себя заражали опасными болезнями, а потом лечились своими изобретениями, то ваши ученые способны только надувать сопливые пузыри и ругать правительство, а между преступным нарушением этики (не так уж и противоречащей их собственным жиденьким убеждениям) и исследовательской ревностью выбирают нарушение этики. При этом почему-то, ставя опыты на смертниках и рецидевистах, а не, скажем, добровольцах, которых, уверен, по-настоящему немало. И причин для этого тоже огромный список, несмотря на риски. 7. Очень странно, что подопытный забывает все навыки, знания и способности, кроме понятия выгоды. Оно тоже должно исчезнуть, так как это тоже результат научения, а не механизм подсознания или иммонентное свойство живых существ. Новорожденные дети не понимают выгоды, так как все потребности удовлетворяют естественно, без задержек и усилий - пониманию выгоды просто нет места. Этому учатся, причем не сразу. 8. Виктор для ученого подозрительно редко использует научный метод познания. Все сводится к "Вдруг где-то там, в самой глубине, он – нормален?". Вы уж простите, но это лаборатория, а не столовая, а он ученый, а не кухарка. Он должен описать отклонения, создать рабочую гипотезу, проверить все, сформировать научную теорию, описать характер органических повреждений, провести серию тестов или что там делается в таких случаях? А он у вас какой-то неадекват. Словно стоит над кастрюлей борща и думает: "Может соли бахнуть? Может я недосолил? А надо ли класть перец?". "Надо просто уцепиться и вытащить наружу" - это вообще на редкость масштабная и смелая научная идея для биохимика. После этого у меня не возникло сомнений, что он купил диплом в переходе метро. Это можно бросить в шутку после работы кому-нибудь из обслуживающего лабораторию персонала, но никак не в лаборатории – в такой ответственный момент. 9. "У него патология мозга. Детская травма. Может, поэтому он такой?" Если бы медицинское обследование сделали до и после вживление графола, этих вопросов бы в принципе не возникло. Что-то мне кажется, что подобная процедура штатная в таких ситуациях, а на объекте всегда есть медики и реаниматор. Но ваши ученые об этом не задумались даже после опыта с крысой, который явно пошел не так. Да и вообще странно, что ученый, проводящий такие эксперименты сам не в состоянии прояснить причину аномалии - компетенции должно хватать хотя бы на то, чтобы правильно диагностировать причинную область. 10. А почему после первого эксперимента правительство распорядилось ставить опыт на людях, довольствуясь одним лишь устным уведомлением Виктора и даже не удосужилось прислать на объект своего человека для контроля над экспериментом с людьми? Подписки о неразглашении не собрало? Не военизировало объект на случай непредвиденных обстоятельств? Как минимум - ввело другой пропускной режим? Вы же сами пишите - национальные интересы. Тут спешка вообще не нужна. Это что за правительство вообще? Такие же неучи, как и ваш Виктор? Ну, то есть вы уж извините, что я так резко пишу, но это в высшей мере странно. Извините еще раз. Правительcтво у вас выходит в виде какого-то грузного мрачного облака. Его, во-первых, никто не представляет. Как я уже сказал, это должен быть человек из Агентства (службы, департамента - в зависимости от устройства госаппарата) по перспективным разработкам (подчиненного минздраву, миннауки, минобороны - смотря кто ведет исследования). Что-то вроде DARPA. Федеральное агентство по инновациям? Государственный комитет по передовым исследованиям? Служба по контролю специальных разработок? Помните "Воспламеняющую взглядом"? Такие вещи всегда кем-то курируются. У вас же даже нет протокола - в каких случаях и как ставить правительство в известность, и как вообще с ним взаимодействовать. А на таких спецобъектах всегда все настолько зарегулировано, что чихнуть нельзя, не сделав письменный запрос. 11. Почему бессмертие национальный интерес - отдельный вопрос. Потому что бессмертие не отменяет пенсионный возраст, а это гипернагрузка на расходную часть бюджета невероятных масштабов. Как минимум следует увеличить пенсионный возраст до стапицот лет, а это как минимум - широкие социальные потрясения, беспорядки, порча частного и муниципального имущества или даже терроризм смертных и прочие радости, которые правительству только и снятся... я к тому, что раскрыть надо в чем интересы. 12. Немного пошумев и вдоволь наудивлявшись, ребята решили склепать второго зомби, не выяснив, как появились полтора предыдущих (Николай и крыса)... 13. Я прослезился, когда читал как зам и Виктор спихивают свою работу друг на друга - объяснять "правительству" о "провале". В хорошем смысле. Представил своего знакомого, который так и делал. Это - сильный образ. 14. По идее Честнов должен провести свои "оставшиеся 50 лет славы" в колонии общего режима за преступную халатность, повлекшую недееспособность двух человек. И мне кажется, вы недоговариваете - он должен это понимать как умный человек. Родня, кстати, Джорджа не искала? А то чей-то сын, чей-то муж, чей-то отец превратился в зомби, а это никого и не волнует. 15. Нельзя быть первым помощником главы правительства. Глава правительства это либо премьер-министр, либо президент, либо канцлер, либо еще кто. Кстати, встретить ученого доверят кому-то другому. Помощник премьера (президента) не будет встречаться с учеными, не имея на руках сведений, что все прошло успешно. Ну а правительственная комиссия по вопросам бессмертия (которая наверняка есть и состоит из медиков, биологов, иммортологов, криологов, диагностов разного уровня, чиновников миннауки и минобороны, но почему-то проигнорировавшая исследование) эти сведения и подготовила. Ну... или осмотрела Джорджа и признала вменяемым))))) У самого помощника нет никакой необходимости пресмыкаться перед ученым. На деловой тон ему следовало сразу перейти. Хотя если он курирует так или иначе проект - они должны давно быть знакомы и общаться довольно плотно. но это мало вероятно. Помощники премьера - это технические должности. Они следят за документооборотом и исполнением поручений. По-хорошему, если дело на личном контроле премьера/президента, то появиться должен был не помощник, а СОВЕТНИК премьера/президента. Думаю, все-таки II ранга, у советников премьера I ранга и так дел полно, чтобы работать швейцаром для горе-ученых. 16. Если перед Виктором было 4 неудачных эксперимента, почему результаты проверяет помощник премьера? Должны были зарубить еще на опыте с крысой (и, кстати, не финансировать это направление исследований уже после 2 неудачной попытки, не говоря уже о пятой). Блин, на что деньги тратят! Лучше бы разворовали! Ну и разумеется, уж Виктору-то абсолютно было бы все известно о предыдущих попытках. Ведь ученый круг даже в мировом масштабе очень тесный – все друг друга знают, на одни конференции ходят, в одних журналах печатаются. Да даже если он олух не пойми какой и вообще самородок, который непонятно откуда взялся и до всего дошел сам, не интересуясь современными исследованиями в области бессмертия, ему бы эти исследования человек от правительства бы под нос сунул. Но это тоже маловероятно: ему бы скорее просто не дали бы грант на исследование (непонятно кто, ученой репутации нет, никому не известен, ученое звание сам себе нарисовал и т.д.) Грант дали бы проверенным ученым. Общие впечатления: То, что мечта никого не убила – это меня очень обрадовало. Не из общего дешевого гуманизма, а просто это единственная хорошая новость на протяжении всего рассказа. И я был этому очень рад – честно. Несмотря на провалы, почти все остались живы (хотя бы в техническом смысле). Пишите вы хорошо, и читается легко. Общее ощущение от рассказа – понравилось. Время потратил не зря, и даже подзапустил написание статьи по шариату, которую должен подготовить к 19.00. То, что я понаписал выше – забудьте! Это не недостатки вашего рассказа, это его следствия. Главный недостаток (он же основной и единственный) – вы не любите своих героев и не хотите вникать в их дела. Это очень плохо. Поясняю. Также как правительство глубоко убеждено, что ученые занимаются невообразимой хренотой (за которой оно даже не отрядило наблюдать отдельного человека), так же в этом глубокого убеждены и вы сами. Поэтому ни вы, ни читатель никогда не разберутся ни в мотивах ваших героев, ни в логике их действий. Ну, то есть в глобальном смысле у Виктора проглядывает танатофобия, но и она не кажется осмысленной. Похоже, он просто из тех, кто боится жить, и отсюда его желание жить вечно (которое 100% чередуется с желанием пустить пулю в башку). Я абсолютно уверен и в том, что он хочет жить вечно, и это желание соседствует с постоянными поисками на что бы потратить выходные, так как у него нет ни семьи, ни интересов, ни хобби, ничего. В локальном же смысле мотивы героев не понятны вообще. Чтобы забабахать второго зомби хватило только предположения, что первый, возможно, еще живой – «где-то глубоко внутри». Ну и, разумеется, сведений о детской травме (которые они подчерпнули из тюремной медкнижки, куда ее, вполне возможно, переписали из медкнижки в его родной поликлинике, а туда внесли за взятку со слов адвоката, который всеми правдами и неправдами желал скостить срок подозреваемому). Но опять же – вы просто не любите их и не хотите разбираться в их поступках, не хотите поставить себя на их место, разыграть диалог с вашим другом или зеркалом. Даже проговорив один раз диалог вслух, можно увидеть его неадекватность. Не ленитесь. У вас хорошо работаеть литературное чутье. Лучше, чем у меня. Но сюжет – ваша ахиллесова пята. Его надо править и править по 2-3 раза, пока не начнете видеть нестыковки на автомате. Нарисуйте карту событий и схему действий каждого героя - схемой - на бумаге. Что они делают когда все штатно, когда нештатно? На каком этапе подключается правительство? Какова вообще процедура переработки человека в сверхсущество? Вам я желаю удачи в литературе больше, чем всем остальным. Вам будет труднее всего исправлять свои слабые стороны, потому что они физически требуют больше труда руками и головой. Последний раз редактировалось ttrofimov; 17.01.2013 в 17:49. |
#58
|
|||
|
|||
Круговая Порука, группа №8
Без предисловий - лучший рассказ, который я пока что прочитал на К-14 Сюжет оригинален, что очень хорошо и даже отлично. Читается на одном дыхании, манера повествования выдержана и неплохо продумана. Название также радует глаз) В отличии от критиков, я как обычный читатель (с большим стажем) не вижу в рассказе серьезных минусов, ошибок, огрехов и т.д. Достойно публикации. Извините за все дифирамбы, но рассказ зацепил, хотя я не фанат Стругацких, Шекли и sci-fi. Очень органичная вставка размышлений о подопытных. Вообще вся эта линия пронизывает весь рассказ. Концовка немного разочаровала, так как именно такое развитие событий я и ожидал. Исправить Вашего "Сухопарого", "Графола" несколько картонные фразы ученого о золотом веке и будет все очень круто) Желаю удачи на конкурсе) |
#59
|
||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Это мнение о долголетии даётся в прошедшем времени - "как только не называли". А ниже даётся оценка "радужных перспектив" Виктором: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вы можете возразить: мол, это же компьютер. Верно. Но, надеюсь, вы заметили, что я постарался сделать его манеру общения максимально приближённой к человеческой. Мой взгляд на будущее компьютерных систем. Точнее, на предпочтения людей по части общения с ними. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Тут не до научных диспутов с самим собой. Цитата:
Ловушка. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Допишу утром, батарея почти села. Спасибо за столь развёрнутый отзыв.
__________________
Смотрите!.. Все смотрите! Восходит солнце! © Джон Шеридан ___ То, что в моих сообщения не живут колобки, не означает, что я не шучу и не улыбаюсь. |
#60
|
|||||||||||
|
|||||||||||
Продолжаем разговор.
Цитата:
Цитата:
Что до того, что он не стал бы встречаться, не имея на руках сведений об успехе - совершенно верно. Так Виктор отправил в правительство доклад, местные спецы исследовали данные Хранилища, и встреча состоялась. И Крупнов не пресмыкается. Обычная схема поведения при подобных встречах. Можно подумать, вы при таких никогда не присутствовали. Цитата:
Цитата:
Учёная репутация у него есть, и грант ему не давали по причине возраста, а не некомпететности. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Преступление - и наказание в виде совместной работы с зомби, которого он боится, как огня. Под этим углом рассмотрения сюжет вроде выглядит состыкованным, а поступки героев обретают мотивацию. Это дело я прорабатывал отдельно, уделив немало внимания. Я рассказ, кстати, раза три или четыре уже переписывал именно с точки зрения сюжета. Предыдущая версия есть здесь, в этой теме, на третьей странице. Если вдруг станет интересно - посмотрите, она в скрытом поле. Цитата:
Ещё раз спасибо за столь развёрнутый отзыв, в котором мы с вами поговорили о сути рассказа. Это приятно. P.S.: по поводу добровольцев вместо смертников. Ещё раз подумал. Не вписываются они в мир будущего. Если помните, для Маслова добровольцы понадобились только после того, как его метод был клинически доказан. Это есть в тексте. То есть, риски для людей были низкими. В случае с Честновым ещё ничего не доказано. И брать добровольцев, пусть даже смертельно больных людей, не выйдет. Там, в будущем, даже над обезьянами опыты запрещены. Маслов сотоварищи до последнего обходился крысами, и лишь в самом конце ему дали двух свиней. Так что уголовники-смертники в данном случае выглядят более логичным вариантом, на мой взгляд.
__________________
Смотрите!.. Все смотрите! Восходит солнце! © Джон Шеридан ___ То, что в моих сообщения не живут колобки, не означает, что я не шучу и не улыбаюсь. Последний раз редактировалось Gorhur; 18.01.2013 в 06:51. Причина: Добавил постскриптум |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Warhammer 40k | Kingkot | Вокруг фантастики | 498 | 16.12.2018 13:51 |
Dragon Age. Все игры серии | OldThief | Видеоигры | 3096 | 02.04.2016 18:19 |
Креатив 13: Дарья Кошевая - Когда я вырасту | Креатив | Архивы конкурсов | 32 | 11.07.2012 12:08 |
Когда бы вы хотели чтобы начался следующий большой Креатив? | Терри П | Архивы конкурсов | 83 | 01.04.2012 11:09 |
Свои произведения: кто готов дать почитать и выслушать критику? (Архив) | Jur | Творческий архив | 2998 | 19.03.2009 15:23 |