Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Большой Креатив

Большой Креатив Обсуждение рассказов Большого Креатива

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 10.11.2020, 23:37
Аватар для Креатив
Креатив Креатив вне форума
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 2,789
Креатив Креатив
Креатив 28: Иван Хуанович - Погремушка

Иван Хуанович «Погремушка»

(преноминация пройдена)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.11.2020, 01:38
Аватар для Крыжановский
Крыжановский Крыжановский вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 18.02.2017
Сообщений: 846
Крыжановский Крыжановский
На фразе "я поступила в школу внешней разведки и стала боевой ведьмой под прикрытием" я чуть не швырнул книжку в окно. Повезло, что зима. Это ж надо так мощно слить такой классный, интересный рассказ. Только я проникся, заинтересовался, почувствовал атмосферу, как пошла какая-то свистопляска бар кабаре дуэт академия блин. Аж Раксой запахло в воздухе.
Дочитывать даже не стал, хотя оставалось четыре страницы.


Финал должен вырастать из начала. Тут финал просто налеплен грязной глиной, он обсыпается, торчит и вообще неприятен (наверное. Ведь я не дочитал). Обидно, блин! Я хочу знать, что было дальше, хочу еще раз увидеть странного индейца, хочу узнать, как главный герой выпутается из сложной ситуации, как он преодолеет все травмы, какое решение он примет, к чему это приведет, как это все раскроется! А вместо этого мне суют "боевую ведьму"... Обидно, досадно.
Мельком по диагонали дочитал, увидел банально-шаблонный раксизм-перумизм "отдача после ритуала" (Кэр Лаэда там сейчас со своими откатами передернулся) и окончательно книгу закрыл.
Не понимаю, зачем такой финал, просто не понимаю. Можно было гораздо тоньше, с мистицизмом, атмосферой, в стиле фильма "Блуберри". Про такие творения, как этот рассказ, есть очень хорошее определение: "Кульминация, достигнутая через громкость, а не через развитие."
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.11.2020, 13:46
Иван Хуанович Иван Хуанович вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 12.11.2020
Сообщений: 10
Иван Хуанович
Цитата:
Сообщение от Крыжановский Посмотреть сообщение
На фразе "я поступила в школу внешней разведки и стала боевой ведьмой под прикрытием" я чуть не швырнул книжку в окно. Повезло, что зима. Это ж надо так мощно слить такой классный, интересный рассказ. Только я проникся, заинтересовался, почувствовал атмосферу, как пошла какая-то свистопляска бар кабаре дуэт академия блин. Аж Раксой запахло в воздухе.
Дочитывать даже не стал, хотя оставалось четыре страницы.


Финал должен вырастать из начала. Тут финал просто налеплен грязной глиной, он обсыпается, торчит и вообще неприятен (наверное. Ведь я не дочитал). Обидно, блин! Я хочу знать, что было дальше, хочу еще раз увидеть странного индейца, хочу узнать, как главный герой выпутается из сложной ситуации, как он преодолеет все травмы, какое решение он примет, к чему это приведет, как это все раскроется! А вместо этого мне суют "боевую ведьму"... Обидно, досадно.
Мельком по диагонали дочитал, увидел банально-шаблонный раксизм-перумизм "отдача после ритуала" (Кэр Лаэда там сейчас со своими откатами передернулся) и окончательно книгу закрыл.
Не понимаю, зачем такой финал, просто не понимаю. Можно было гораздо тоньше, с мистицизмом, атмосферой, в стиле фильма "Блуберри". Про такие творения, как этот рассказ, есть очень хорошее определение: "Кульминация, достигнутая через громкость, а не через развитие."
Ну вот имело смысл дочитать, возможно, на свежую голову - тогда стали бы видны аллюзии-отсылки и прочее ("Блуберри" - фу. "Мертвец" Джармуша - другое дело). Вообще, я сам стараюсь не читать сложные тексты вечером-ночью, чтобы не упустить детали.
Финал задумывался именно таким с самого начала. Его ни в коем случае нельзя читать по-диагонали - именно так пропадает мистицизм и атмосфера.
Возможно "тот самый термин" стоило взять в кавычки или вообще убрать, это ведь не официальное звание-должность. Видимо, подвело желание всё разжевать для читателя )
В любом случае спасибо.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.11.2020, 18:53
Энни Нилсен Энни Нилсен вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 09.11.2020
Сообщений: 75
Энни Нилсен
Простите, автор, но ровно такие же впечатления, как у Крыжановского. Мне так уютно и хорошо вас читалось, с удовольствием предвкушала куда вы вывернете сюжет. До боевой ведьмы было все шикарно. Я чувствовала жару, пила гадкий кофе, дрожала на таможне, получала удары от гопников. И вдруг боевая ведьма( Пусть мистика, пусть ритуалы, но только не это. Смотритсяабсолютно инородно. И все очарование пропало.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.11.2020, 21:18
Ранго Ранго вне форума
Балмора
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,254
Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго
Да.... этот рассказ надо отправлять в палату мер и весов. Видит кто-нибудь, а я его не забуду до самого маразма, когда бы тот не случился. Это же надо так ... сесть в лужу! Помните, как Дядя Фёдор писал письмо родным? Посередине письма его отвлекли и вместо него дописывали животные. А какие "животные" дописывали за автором? Нет... ребята... нужно больше мнений. Потому что тут что-то особенное.
Представьте себе любопытную, но дико огромную и длинную вещицу в которой совершенно не чувствуется объём. О чём вкратце? Слегка обдолбавшейся хронической усталостью и рутиной и возможно чем-то лёгким, курьер перевозит через границу некий груз. (Кстати, зачем он деньги наличкой вёз? Деньги надо через офшоры выводить, хе-хе. Или хотя бы частными авиалиниями вывозить.) По пути он стремается тем, что выглядит как типичный нигер мексиканец, что ни разу не лучше. На его счастье он подбирает белую попутчицу, которая тоже что-то везёт. Чем дальше в лес, тем более мистический и таинственный характре приобретает это казалось бы банальное путешествие. Курьер-то позабыл о своём непосредственном долге! А девушка столько раз пыталась от него улизнуть, что только привлекала к себе всё больше и больше внимания! Да, в описание не вошла суровая тихая природа юга, ощущение зноя и духоты перед грозой, индейцев и чего-то такого таинственного.... Я уже замлел. Ну наконец-то!

И тут я получаю пинок по яйцам! Да, боевая ведьма это было сильно. Да было больно, но я перетерпел. Ровно настолько, чтобы упасть от ЛЕДОРУБА ТРОЦКОГО! И ГОПНИКОВ! Так испортить рассказ, так сесть в лужу. Вы играли на арфе, но порвали струны и решили бить в барабан. Вы стреляли по нарисованным уткам из лука, но вдруг вспомнили про сайгу бати и завалили корову тёти гали. Это немыслимо. Хотя, вспоминая концовки культовых фильмов - Лост и Твин Пикс - что же, у вас приятная компания!
Ладно, автор любит или любил Кастанеду, допустим, но, видимо, не знает, что нельзя мешать несовместимое (ненавижу От заката до рассвета, за исключением танца в баре, о-да, Сальма Хайек). Ну как может ледоруб Троцкого совмещаться с боевыми ведьмами, наркобарыгами, курьерами, мучачос и русской?

Короче, разочарование. Фу таким быть.

Читателям рассказа, не автору - стоит почитать, объём чувствуется, но в меру, проскальзывается; по большей части автор пишет литературу, потом, правда, вспомнил и вспохватился, что графоман как все, ну и пошёл на встречу народу. Может, кому этот поворот и понравится, потому что он по-своему неплох и непредсказуем, но по-своему логичен, ружья-то развешаны, это вы видели то, что хотели, а не то, что надо. Короче, рекомендую к прочтению.

Песня...
Скрытый текст - я тебе конечно верю...:
Watch on YouTube

__________________
Учитель логики не расстроился, когда его друг утонул. Он не умел плавать, вот и утонул. Все логично
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.11.2020, 22:51
Иван Хуанович Иван Хуанович вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 12.11.2020
Сообщений: 10
Иван Хуанович
Цитата:
Сообщение от Энни Нилсен Посмотреть сообщение
Простите, автор, но ровно такие же впечатления, как у Крыжановского. Мне так уютно и хорошо вас читалось, с удовольствием предвкушала куда вы вывернете сюжет. До боевой ведьмы было все шикарно. Я чувствовала жару, пила гадкий кофе, дрожала на таможне, получала удары от гопников. И вдруг боевая ведьма( Пусть мистика, пусть ритуалы, но только не это. Смотритсяабсолютно инородно. И все очарование пропало.
Угу, я уже понял, что с "ведьмой" прокололся. Не надо было в последний момент пихать эту фразу в хорошо отлежавшийся текст )
Спасибо!

Цитата:
Сообщение от Ранго Посмотреть сообщение
Да.... этот рассказ надо отправлять в палату мер и весов.
Ааа! Спойлеры )
Даже не знаю, что сказать в оправдание - ну вот хотелось мне эклектики с кастанедовско-родригесовским привкусом (и толстым-толстым слоем четвёртого интернационала). Почему собственно нет?
Спасибо за отзыв. И да, интересно ещё мнения послушать.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.11.2020, 16:31
Аватар для Александр Устимин
Александр Устимин Александр Устимин вне форума
Местный
 
Регистрация: 16.09.2020
Сообщений: 149
Александр Устимин
К сожалению, добавить особо нечего.

Сперва я испугался – вроде конкурс фантастики, а тут, вдруг, какая-то великолепная смесь Хантера Томпсона, Керуака и Берроуза вырисовывалась. Какой-то мексиканский нуарный магреализм, смачно сдобренный Кастанедой в интерьерах Тарантино.

Всё было настолько круто, что я начал мысленно придумывать речь, о том как снимаю свой рассказ с конкурса, ибо с такой прозой я соревноваться не готов, но... Тут, как киянкой по основанию черепа вышеупомянутые ведьмы с ледорубом Троцкого выпрыгнули из кустов и я такой:

шта?

Это ******

Разочарование, в общем. Но как же было круто сначала
__________________
пишу чо хочу написал всё сразу
_________

С уважением, Александр
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.11.2020, 14:18
Иван Хуанович Иван Хуанович вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 12.11.2020
Сообщений: 10
Иван Хуанович
Цитата:
Сообщение от Александр Устимин Посмотреть сообщение
К сожалению, добавить особо нечего.

Сперва я испугался – вроде конкурс фантастики, а тут, вдруг, какая-то великолепная смесь Хантера Томпсона, Керуака и Берроуза вырисовывалась. Какой-то мексиканский нуарный магреализм, смачно сдобренный Кастанедой в интерьерах Тарантино.

Всё было настолько круто, что я начал мысленно придумывать речь, о том как снимаю свой рассказ с конкурса, ибо с такой прозой я соревноваться не готов, но... Тут, как киянкой по основанию черепа вышеупомянутые ведьмы с ледорубом Троцкого выпрыгнули из кустов и я такой:

шта?

Это ******

Разочарование, в общем. Но как же было круто сначала
Это такой хитрый план, чтобы вы не снялись с конкурса

Если серьёзно, насчёт ведьмы мне теперь долго будет икаться - уберу это слово к чёртям.
А вот ледоруб не уберу, потому что на нём всё держится в тексте. Ледоруб по задумке - это такая фигня, которая сломала вообще всё (и в мозгах читателя тоже, угу). Возможно, стоило изначально ввести больше намёков или даже сюра, чтобы не было так резко и больно, не знаю... В общем-то, рискованный эксперимент, но тут такая штука: один Керуак ведь уже есть, и Кастанеда есть, и Пелевин. Не вижу смысла в подражательстве, вижу смысл в чём-то новом. Вышеперечисленные господа тоже пробовали что-то новое в своё время, и у них получилось.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.11.2020, 14:40
Аватар для Александр Устимин
Александр Устимин Александр Устимин вне форума
Местный
 
Регистрация: 16.09.2020
Сообщений: 149
Александр Устимин
Цитата:
Сообщение от Иван Хуанович Посмотреть сообщение
но тут такая штука: один Керуак ведь уже есть, и Кастанеда есть, и Пелевин. Не вижу смысла в подражательстве, вижу смысл в чём-то новом. Вышеперечисленные господа тоже пробовали что-то новое в своё время, и у них получилось.
Полностью с вами согласен. И надеюсь, что у вас получится, comrade, ибо мы на пороге новой эры в литературе. Верю, что вы в неё войдёте, потому как у вас есть и стиль, и яйца.

А новую идею найти всегда труднее...
__________________
пишу чо хочу написал всё сразу
_________

С уважением, Александр
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.11.2020, 15:18
Аватар для Призрак пера
Призрак пера Призрак пера вне форума
Не гуру
 
Регистрация: 26.02.2015
Сообщений: 4,777
Призрак пера Призрак пера Призрак пера Призрак пера Призрак пера
И вновь рассказ, не только хорошо вычитанный, но и хорошо написанный.
Цитата:
Дорога уцепилась за горизонт и теперь разматывалась, словно гигантский клубок перекати-поле, попавший на раскалённую сковородку.
Я, кстати, не уверен, что поля, а не поле, но очень красиво звучит. И вообще живо так описано, ярко. И Мексика не только формальное место действия, но и играет живыми деталями - соломенные шляпы индейцев, дорожные указатели, словечки, кактусы… Довольно колоритно.
Повествование в целом построено увлекательно - много действий, держится интрига, непонятно, что произойдет дальше, да и концовка вполне неожиданная. Тем не менее есть царапающие моменты. Например, когда герой поворачивает назад. Ну понятно, если подумать, что понравилась девушка, захотелось продолжить знакомство, пожалел, что так отпустил и все такое, но все же это как-то слабо ощущается при чтении. Первая реакция - чо, чувак, ты идиот? Ладно если бы ты правда на пляж ехал.
Ну или когда она начинает рассказывать про школу боевых ведьм, это выглядит как “надо дать читателю пояснение (согласен, действительно надо), но я не придумал, как это естественно впихнуть”. И вообще она странновато выглядит для обученного человека, даже на первом задании, которое к тому же выглядит ответственным, а почему тогда ей дали?
В общем, местами для меня ощущается так, что герои поступают, как поступают, потому что так надо автору для сюжета.
Если говорить о самих героях, то главгер (дали бы ему имя, что ли) вышел хорошо, Кэт, на мой взгляд, похуже - вроде бы все и есть, но плоховато срастается в моем восприятии. Мне ее даже не особо жалко в финале, поэтому сам финал меня не так уж зацепил.
Фантдоп про артефакты вышел, кстати, интересный, даже жаль, что его так мало и он не связан с индейской мистикой героя.
Рассказ, видимо, может быть помещен в обе номинации, моральная трансформация происходит, а “артефактная” - нет.
Название, пожалуй, не самое запоминающееся, мне пришлось прокрутить в начало рассказа, когда читал отзыв. Ну и подумал, увидев - а, ну да, как-то так.
В целом с самого начал мне рассказ очень понравился, увлек и погрузил в этот мир, все же концовка и некоторая искусственность стыковок ослабили впечатление.
__________________
Письмо в личку увеличивает вероятность отзыва на ваш рассказ.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 16.11.2020, 13:34
Иван Хуанович Иван Хуанович вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 12.11.2020
Сообщений: 10
Иван Хуанович
Цитата:
Сообщение от Александр Устимин Посмотреть сообщение
Полностью с вами согласен. И надеюсь, что у вас получится, comrade, ибо мы на пороге новой эры в литературе. Верю, что вы в неё войдёте, потому как у вас есть и стиль, и яйца.

А новую идею найти всегда труднее...
Спасибо!


Призрак пера, спасибо!
Цитата:
Сообщение от Призрак пера Посмотреть сообщение
Я, кстати, не уверен, что поля, а не поле, но очень красиво звучит.
А ведь правда, здесь нужно просклонять окончание.
Цитата:
Сообщение от Призрак пера Посмотреть сообщение
Тем не менее есть царапающие моменты. Например, когда герой поворачивает назад. Ну понятно, если подумать, что понравилась девушка, захотелось продолжить знакомство, пожалел, что так отпустил и все такое, но все же это как-то слабо ощущается при чтении. Первая реакция - чо, чувак, ты идиот? Ладно если бы ты правда на пляж ехал.
Тут сыграл горячий южный темперамент (ссора после найденного телефона - сюда же). Возможно, стоило ещё парой мелких штрихов этот темперамент подчеркнуть.
Цитата:
Сообщение от Призрак пера Посмотреть сообщение
Ну или когда она начинает рассказывать про школу боевых ведьм, это выглядит как “надо дать читателю пояснение (согласен, действительно надо), но я не придумал, как это естественно впихнуть”. И вообще она странновато выглядит для обученного человека, даже на первом задании, которое к тому же выглядит ответственным, а почему тогда ей дали?
В общем-то, в тексте есть про то, что основной исполнитель попался на границе. Т.е. изначально ггня и не должна была всё это делать, видимо этот момент стоило более ярко подсветить в тексте.
Вообще, про героиню - видимо стоит ещё поработать над её монологом в концовке. Возможно, причны её первой трансформации (в детстве) не совсем чётко прозвучали. Подумаю.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 16.11.2020, 15:48
Джордж Джордж вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 14
Джордж
Домино

Добрый день, автор!

С интересом прочел ваш рассказ. С места в карьер перейду к тому, что в нем понравилось. Нет, не просто понравилось, а прям вызвало легкую дрожь и эйфорию. Это атмосфера. Да-да, то, за что любят «роуд-муви», как указано в хештеге. Самая настоящая, погружающая и завораживающая. Вот вы взяли и перенесли меня на юг к мексиканской границе, где гринго борются с контрабандой, а горячий чикано пытается выполнить задание, поднимая в воздух вечную пыль колесами своего авто.

И вот с этой самой чудесной и прям самой настоящей атмосферой кроется самый главный момент, который вызвал легкий диссонанс. Возможно, только у меня. Но почему-то упорно, даже уже понимая, что это не так, но восприятие не обмануть, представлял эти события годах в семидесятых. С характерной одеждой, золотым веком американского автопрома, повышенным уровнем контрабанды и продажности полицейских. И каждый раз вздрагивал от мобильника, киндер-сюрприза и прочих атрибутов современности. Машина героя все равно представлялась из того времени, так же, как и его врагов.

Даже не знаю, с чем это связано. Может, жанр как-то способствует возвращению в то лихое и свободное время. Сейчас все это тоже есть, но все же гораздо в меньшей степени, точнее менее в романтизированной.

Язык у рассказа замечательный. Спотыкаться вообще не приходится. Читаешь и радуешься. Повествование захватывает. Композиционно все супер. Признаюсь, увидев название, уж решил, что это будет «погремушка». Ан нет, совсем не она.

Очень приятный и классный прием с дорожными знаками украшает рассказ и еще сильнее погружает в жанр дорожного путешествия. Все остальные элементы тоже как на подбор. Красавица, которая не так-то и проста, бандиты, кактусы, пустоши, да еще индейцы со змеями. Здорово.
Сперва немного смутил киндер-сюрприз. Но потом вспомнил, что герой мексиканец и вполне мог их знать.

Про род занятий героини особо писать не буду. Вроде бы все уже все сказали, а автор тоже написал. Так же, если взглянуть на текст глазами обывателей указанных регионов, то ледоруб сыграл не очень сильно. В сравнении с Линкольном так тем более. То есть герой услышал, что этим ледорубом убили какого-то русского.

Откуда тогда в нем такая ценность? Может быть буквально пару определении Троцкому, даже с их взгляда. Правая рука Ленина, идеолог революции в России, кровавый революционер. Не обязательно даже слишком реалистичный, где они и где история переворота.

Еще один момент, который предал с одной стороны атмосферу, с другой усложнил восприятие – это весьма мощный сюр во второй половине. Местами вообще смутно представлял место действия и терял его из виду, так же, как и перемещения героев. Несколько раз перечитал место, где герою дали под колено, никак не мог понять, как он очутился рядом с машиной бандитов.

К слову, и цель боевой дамы осталась не очень ясна. Ей дали задание, но не сказали о результате? Задание, которое может уничтожить всех, в том числе тех кто дал? Этот момент не очень понял.

Интересной показалась и история в истории. Связь прошлого и настоящего героев через змею, психотравму и укус. Такая классически индейская тема с совмещением умершей змеи и мальчика. Антуражно и опять же атмосферно.

Спасибо за рассказ, он меня порадовал, в особенности качеством написания и атмосферой.

Последний раз редактировалось Джордж; 16.11.2020 в 16:31.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 17.11.2020, 12:47
Иван Хуанович Иван Хуанович вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 12.11.2020
Сообщений: 10
Иван Хуанович
Джордж, спасибо за отзыв!

Цитата:
Сообщение от Джордж Посмотреть сообщение

И вот с этой самой чудесной и прям самой настоящей атмосферой кроется самый главный момент, который вызвал легкий диссонанс. Возможно, только у меня. Но почему-то упорно, даже уже понимая, что это не так, но восприятие не обмануть, представлял эти события годах в семидесятых. С характерной одеждой, золотым веком американского автопрома, повышенным уровнем контрабанды и продажности полицейских. И каждый раз вздрагивал от мобильника, киндер-сюрприза и прочих атрибутов современности. Машина героя все равно представлялась из того времени, так же, как и его врагов.

Даже не знаю, с чем это связано. Может, жанр как-то способствует возвращению в то лихое и свободное время. Сейчас все это тоже есть, но все же гораздо в меньшей степени, точнее менее в романтизированной.
Про атмосферу семидесятых (80-х, 90-х) согласен. Я не стал разрушать этот "налёт классики", потому что, с одной стороны, лёгкое "безвременье" сочетается с сюжетом; с другой - всё это никуда не делось и пока ещё есть в глухих местах (знаю не по Мексике, а по более близкому "заграничью", прочно застрявшему в 90-х). По поводу мексиканских банд - насколько я понимаю, сейчас всё ещё хуже, чем раньше.

Цитата:
Сообщение от Джордж Посмотреть сообщение
Сперва немного смутил киндер-сюрприз. Но потом вспомнил, что герой мексиканец и вполне мог их знать.
Насчёт киндер-сюрприза (не продавались в США до 2013 г.) - действительно, гг в детстве был в Мексике, а героиня, хм, тоже не из США - поэтому они оба знакомы с игрушкой )

Цитата:
Сообщение от Джордж Посмотреть сообщение
Про род занятий героини особо писать не буду. Вроде бы все уже все сказали, а автор тоже написал. Так же, если взглянуть на текст глазами обывателей указанных регионов, то ледоруб сыграл не очень сильно. В сравнении с Линкольном так тем более. То есть герой услышал, что этим ледорубом убили какого-то русского.
Про артефакт: нужна была известная штука, территориально объединяющая героев и в некотором роде соответствующая их жизненному пути. Ледоруб подошёл как нельзя лучше: использован в Мексике, хранится в США, про Россию тоже всё ясно. Возможно, действительно стоит добавить ещё пару фраз про Троцкого.

Цитата:
Сообщение от Джордж Посмотреть сообщение
Несколько раз перечитал место, где герою дали под колено, никак не мог понять, как он очутился рядом с машиной бандитов.
Хм. Видимо нужно более чётко расписать, что гг уже проснулся. Подумаю.

Цитата:
Сообщение от Джордж Посмотреть сообщение
К слову, и цель боевой дамы осталась не очень ясна. Ей дали задание, но не сказали о результате?
Именно. У неё приказ, и она знает о возможном результате только в теории - как пилот Б-29 над Хиросимой. В этом её главная дилемма.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 17.11.2020, 17:15
Кузьмичч Кузьмичч вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 08.11.2020
Сообщений: 32
Кузьмичч
Очень понравился рассказ! Настолько хорошо передана атмосфера, что губы потрескались от сухого мексиканского воздуха. Первая половина рассказа зашла на "ура!", порадовав отлично прорисованными героями, потрясающе описанным миром и живым сюжетом. А вот переход к развязке оказался резковат. Дело не в том, что "ведьма", "ледоруб" и прочее, просто читатель оказался совершенно не готов. Наверно вы правы, стоило бы добавить моментов об этом в начале. Спасибо за рассказ и удачи в конкурсе!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 17.11.2020, 19:43
Аватар для Мартокот в октябре
Мартокот в октябре Мартокот в октябре вне форума
истерическая личность
 
Регистрация: 07.03.2016
Сообщений: 2,514
Мартокот в октябре Мартокот в октябре Мартокот в октябре
м-да...

ведьма, действительно, как-то фарсово звучит.

но в целом... какая вещь!

я просто... сон. тягучий, неотвязный, который хочется досмотреть, по-своему логичный, приправленный жутью и повторами.

я очарован.

я будто фильм посмотрел.

в общем, спасибо, автор! я всё равно ничего не скажу путного, я слишком впечатлён)
__________________
гуляю сам в октябре
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 17.11.2020, 22:55
Аватар для psilocibinum
psilocibinum psilocibinum вне форума
Бывший naskof300
 
Регистрация: 02.04.2012
Сообщений: 423
psilocibinum
В общем, закончил читать.

Такс... Ну, к спойлеру с ведьмой, после сообщений в этой теме я был готов. Вроде бы... Но рассказ все равно повеселил.

Походу чтения выписывал отдельные моменты, которые насторожили (хотя это больше придирки). Итак:

>В голове пронеслась картинка с хрупкой фигурой — такой маленькой и беззащитной, совершенно не приспособленной к жгучему солнцу Соноры!
Нога сама нажала на газ, автомобиль со скрежетом развернулся и понёсся через весь городок назад — туда, где я в последний раз видел девчонку.

Недостаточная мотивация для возвращения. Причем я верю, что главный герой мог это сделать, вполне, но тогда надо было раскрыть, о чем он думал. Может у него спермотоксикоз ? Или подумал что времени на доставку еще остается достаточно, а девушка не ушла далеко (хоть какое то оправдание для таких действий, оно может действительно быть натянутым т.к. это "самооправдание" гг, но пусть главное будет)

> — Деньги в бардачке, — пробормотал я. — Просто по дороге я решил подвезти… кое-кого.

Полное объяснение звучало бы лучше. Типа того, что "Подкинул одну попутчицу, она забыла свои очки в машине, а я хотел вернуть, вот и мотался туда-сюда"


> Я покосился на талисман под потолком,

Почему то до этого представлял, что машина без верха. Может быть пропустил ее описание по тексту.

>— Всё нормально, мучачо. Мы покатались немного, и я вернулась за тобой.

Я бы добавил фразу, или мысль, что ГГ беспокоится, понимая что Кэт возможно убила попутчиков и у него из-за этого могут быть проблемы. Ну т.е. показать что герой не совсем тупой, и владеет минимальной дедукцией.

> Я сжимал в руке игрушку-талисман и считал шаги: десять, одиннадцать… Мы преодолели ярдов сто и выбрались на грунтовку.

Игрушка труднопредставима. Ну это яйцо, окей. А из какого материала? Белое? Какого размера?

> — Это собака? — тихо спросила Кэт.

Лучше наверно заменить на "Кто это? — тихо спросила Кэт" т.к. кайота с собакой перепутать сложно.

> Twinkle, twinkle, little Star!» в гранж-обработке:

Вспомнил Dead Space)))

> у нас на Родине таких называют «gópniki»

Не знаю, пассаж про "место силы" и ритуал я с огорчением, но переварил, а с этого места триггернул! Что за фигня, блин. Можно было ранее по тексту дать намеки на то что героиня русская, ну там акцент, хотя это бы нарушило аутентичность рассказа... В общем, лучше чтобы она мексиканкой/американкой и оставалась до конца.

> Это было давно. Ещё до того, как я поступила в школу внешней разведки и стала боевой ведьмой под прикрытием.

Триггер номер два! Я был готов)))) Но это забавно.

> — Наконечник ледоруба. Когда-то им убили человека по фамилии Троцкий.

АХАХХАХАХАХАХААХ!

(Я нашел рассказ в номинацию юмор)

Не знаю, чего остальным не зашло. По мне реально смешной момент. Жалко, конечно, что рассказ превратился в треш, но треш веселый.

_____

Вот, по отдельным моментам все. Там дальше в конце был ритуал, который очень сложно было представить визуально, что и как происходило. Но возможно автор и добивался эффекта некоторого трипа и искажения.

Теперь скажу в целом.

Мне понравилось! До момента, где вылазит явная метафизическая подоплека событий, это все воспринималось как фильм (дальше тоже, но немного другого жанра)). Но и фильм иногда смотришь и хочется задать вопросы "почему это происходит так, а не иначе?". Но это значит, что события зацепили, то есть главную свою задачу автор выполнил. Персонажам сопереживаешь.

Кстати, самый классный момент по тексту был сразу после того, как Кэт рассталась с главным героем (забыл как его... может имя ему поменять на более звучное?). Там вот прям мощь была с этими «Бууудет дождь!».

Очень круто, браво!

Ну в общем дальше по сюжету все стало забавным таким сюром-трешаком. Не знаю, это вызывает разочарование, безусловно... Я не против фант-элемента, но если бы он был этническим, в духе всей этой магической мексиканщины с пейотами. А тут зачем то Россию и боевых ведьм приплели. Еще лучше, если бы фантэлемент тут был только одной из нескольких трактовок, и существовал условно "физичный" и "метафизичный" взгляд на текст. Но тогда это был бы уже совсем другой рассказ.

В общем, работа в любом случае талантливая. Удачи автору!
__________________
Exterminate!!!
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 18.11.2020, 00:36
Аватар для Призрак пера
Призрак пера Призрак пера вне форума
Не гуру
 
Регистрация: 26.02.2015
Сообщений: 4,777
Призрак пера Призрак пера Призрак пера Призрак пера Призрак пера
Цитата:
Сообщение от psilocibinum Посмотреть сообщение
забыл как его... может имя ему поменять на более звучное?
Да вроде никак, и менять нечего)) По крайней мере я не нашел, чтобы его хоть раз по имени назвали)
__________________
Письмо в личку увеличивает вероятность отзыва на ваш рассказ.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 18.11.2020, 17:22
Аватар для Al-Go
Al-Go Al-Go вне форума
Свой человек
 
Регистрация: 19.06.2016
Сообщений: 491
Al-Go Al-Go
"Какая замечательная мистификация!" - думалось мне, пока читался рассказ.

К слову о теориях заговоров, которые я давно коллекционирую и впервые масштабно столкнулась с их описанием в "Маякнике Фуко".

Долгое время в иннете была модной тема влияния оккультных групп на распределение мирового господства. Во времена Троцкого и позже культовой фигурой считался Гурджиев, которая успела обрасти легендами. Если кто когда-либо сталкивался с его танцами, не мог не отметить весьма интересный эффект: в какой-то момент группа людей начинает функционировать как единый слаженный механизм, живущий собственной жизнью. В какой-то момент "Я" каждого участника действа стирается, и движения начинают происходить сами собой, при этом руки и ноги многократно описывают некий узор или магическую формулу.
Кастанеда стал известен чуть позже. Что же касается артефактов, но не важно из какой они системы, важна сила, которую они накопили.
Тема сама по себе интересная, и она долгое время привлекала внимание писателей, художников, историков, да и просто интересующихся людей.

Но неожиданно для меня автор пошел дальше и глубже, отодвинув магическую составляющую всего лишь в фон, и сосредоточился на возможностях человеческого сознания и внутренних ресурсах человека. Ах, как чудесно! Тут тебе: "и когда я дерево, и когда я змейка, и когда я - ты..." И игра в перевертыши, и много чего!
Спасибо, автор, за удовольствие от прочтения! Это было по-настоящему волшебно! Удачи вам на конкурсе!


Скрытый текст - Навеяло:
Watch on YouTube

__________________
Кр. - сестр. тал.

Последний раз редактировалось Al-Go; 18.11.2020 в 17:26.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 19.11.2020, 11:06
Иван Хуанович Иван Хуанович вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 12.11.2020
Сообщений: 10
Иван Хуанович
Кузьмичч, Мартокот в октябре, Al-Go, спасибо!

psilocibinum, спасибо! Про номинацию юмор - неожиданно )
Подумаю насчёт замечаний, может, добавлю пару штрихов-уточнений. Но сильно править не буду - иначе действительно получится другой рассказ.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 20.11.2020, 15:07
Джордж Джордж вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 14
Джордж
Цитата:
Сообщение от Иван Хуанович Посмотреть сообщение
Джордж, спасибо за отзыв!
Пожалуйста!

Цитата:
Про артефакт: нужна была известная штука, территориально объединяющая героев и в некотором роде соответствующая их жизненному пути. Ледоруб подошёл как нельзя лучше: использован в Мексике, хранится в США, про Россию тоже всё ясно. Возможно, действительно стоит добавить ещё пару фраз про Троцкого.
Сам ледоруб весьма в тему. Географически все супер. Просто герой мог совсем Троцкого не знать, как раз этого касалась реплика. В общем-то, и у нас не всякий вспомнит, что это за человек такой.
Кстати, подумал, что про Линкольна немного странно. Вот в каком смысле. Не удалось выкрасть один артефакт, решили взять другой. Но это ведь не так просто выкрасть, чтобы потом резко поменять и красть иной. Конечно, он могу быть планом "Б". Но место применения планировалась изначально вроде как. Может быть кусок про дерринджер вообще не стоит?


Цитата:
Именно. У неё приказ, и она знает о возможном результате только в теории - как пилот Б-29 над Хиросимой. В этом её главная дилемма.
Тогда все понятнее. Кстати, немного бросалась в глаза смесь её крутизны на деле, при определенном комплексе новичка на словах.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив 28: Иван Белкин - Пророк 2.1 Креатив Большой Креатив 20 10.12.2020 22:08
Креатив 23: Иван Петрович - Шанс Креатив Архивы конкурсов 13 06.06.2018 10:08
Иван Ефремов Фолко Брендибэк Литература 209 24.12.2017 20:36
Зимний блиц: Иван Хуанович - Асфальт Креатив Архивы конкурсов 17 17.01.2017 01:56
Креатив 19: Роговых Иван - Адский этюд в клетке Креатив Архивы конкурсов 7 11.02.2016 15:38


Текущее время: 10:05. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.