Славянское фэнтези

[proud_wolf]

Сообщение от DUB

А много ли авторов которые точно придерживаются исторических событий в зарубежном фентази?

Кажется М.Стюарт в "Цикле по Артуру" более-менее придерживалась общепризнанных легенд о Артуре и Мерлине... Хотя честно говоря - на то оно и фентези, что бы давать место фантазии

[Val]

А мне кажется вы в принцыпе не правильно понимаете термин "славянское фэнтези". Я так понимаю что СФ - фэнтези основанное на ЭЛЕМЕНТАХ словянской культуры и мифологии. Кроме того СФ это еще и определенный дух, манера написания текста (кстати эта самая псевдо былинная манера написания меня и сильно отталкивает от чтения подобных произведений).

[zoria_koenig]

Поверьте, историческим словарем не обойдетесь, если конечно захотите:). А вот жанр... Писать сказки об истории, к тому же о своей собственной? Это даже вредно.

[Val]

Не нужно путать словянское фэнтези вообще и псевдоисторическое (или без псевдо)славянское фэнтези, а то мне кажется что мы говорим о разных лит. явлениях.

[Andvari]

Хм, мне кажется что даже деление фентэзи на славянское и прочее весьма условно, а уж делить СФ на просто фентэзи и историческое СФ......

[Alia]

Сообщение от zoria_koenig

Если, условно принимать, что венны=славяне, то меня восхитили следующие факты:совершенно некорректная мифология, чересчур экзотическая этнография.

Да, давайте конкретнее. Многие факты веннской веры и мифологии дословно перенесены из славянской. И что не так с этнографией?

[Jur]

- Как вы относитесь к данному направлению фэнтези?

Как к фэнтези. ;) А оно сильно разное.

- что вы сами понимаете под сочетанием "славянское фэнтези"

фентези на славянском материале. (Гои и прочие еси ;)). Культура, обычаи, мифология.

- Как по вашему, есть ли в славянском фэнтези знаковые имена?

Семенева, Дивов (Храбр), Сапковский?

- Сопоставимо ли славянское фэнтези по качеству с фэнтези, написанном в западной традиции? А с зарубежным фэнтези?

Увы.

- Каким авторам вы отдадите предпочтение: нашим, пишущим слав. фэнтези, или зарубежным?

Хорошим ;).

- Есть ли будущее у славянского фэнтези?

Вполне

- Как вы думаете, слав. фэнтези - это только массовая, однодневная литература? Или есть основания рассматривать слав. фэнтези наравне с "элитарной" литературой?

Как уже неоднократно писали выше это подвид фэнтези и относится к нему надо также: если будет произведение типа "Митера Норрела.." то можно сравнивать, а так ...

[Franka]

И что характерно, все сходятся на том, что главное - не западничество или славянскость, а литературные достоинства конкретно взятой книги.

[Jur]

Странно да? Почему бы это :))

[Franka]

Сообщение от Jur

Странно да? Почему бы это :))

Гы... Сама удивляюсь, до чего же странно. Однако, гурманы тут собрались, другого объяснения нет. А клюкву развесистую тут не любят.

[zoria_koenig]

Сообщение от Alia

Да, давайте конкретнее. Многие факты веннской веры и мифологии дословно перенесены из славянской.

Из славянской веры они перенесены быть не могут по той простой причине, что про ту веру почти ничего не известно. Это так сказать, буйство авторской фантазии.
Этнография. Культ женщины. Роль ношенных мужских штанов, жизнетворящая. Посевные обряды и т.д.
Наверное, кому-то нравится.

[proud_wolf]

Сообщение от Franka

Гы... Сама удивляюсь, до чего же странно. Однако, гурманы тут собрались, другого объяснения нет. А клюкву развесистую тут не любят.

А за что иё людить..... Ведь вокруг множество действительно хороших книг.:Laughter:

[Siziff]

Вот сейчас дочитываю "Князя Владимира" Ю. Никитина. Мне очень нравится. Так сильно и красиво описывается наша славянская земля, обычаи, люди... Гордость за своих предков в каждой строчке. После таких книг немного иначе смотришь на всяких Королей Артуров.

[mitas]

Уверена,что если провести анализ любого фэнтези с этнографической точки зрения выйдет полная ерунда. Взять того же Толкина. Он основывался на легендах британских островов и насколько помню финнского эпоса. А сколько заимствований из греческой, египетской итд. мифологии. Это не значит, что кентавры и эльфы это круто, а посевные обряды лажа. Возможно книги именуемые славянским фэнтези возбудят в ком-то "нездоровый" интерес к нашей мифологии и мир получит ногового ученого который весь мир научит любить Россию.

[Argumentator]

Сообщение от Nelvende

- Как вы относитесь к данному направлению фэнтези?
- что вы сами понимаете под сочетанием "славянское фэнтези"
- Как по вашему, есть ли в славянском фэнтези знаковые имена?
- Сопоставимо ли славянское фэнтези по качеству с фэнтези, написанном в западной традиции? А с зарубежным фэнтези?
- Каким авторам вы отдадите предпочтение: нашим, пишущим слав. фэнтези, или зарубежным?
- Есть ли будущее у славянского фэнтези?
- Как вы думаете, слав. фэнтези - это только массовая, однодневная литература? Или есть основания рассматривать слав. фэнтези наравне с "элитарной" литературой?

- снисходительно.
- всевозможные измышления на тему или по мотивам того во что наши предки верили или могли верить. Но, т.к. про славянскую мифологию мы толком ничего не знаем (по крайней мере, на порядок меньше, чем про скандинавскую или античную), в основном - "в стиле" того во что они могли бы верить. Ну у Семеновой это еще и бытовые подробности жизни.
- Семенова, Никитин. Но честно сказать я не поклонник... и их кстати не так уж и много если сравнивать с другими явлениями в литературе.
- сопоставимо... потому как чушь пишут и у них.
- зарубежным.
- разве что весьма скромное.
- увидим.

[Gladiator]

Славянское фэнтези нравится. Конечно тяжело одназначно дать определение жанру, но тем не менее. Лично я отношусь к тому или иному произведению исходя из содержания. Первым циклом для меня, который можно было назвать славянским фэнтези был "Ведун", потом уже "Волкодав". И то, и другое понравилось, но по-разному. Если говорить как о жанре, то я считаю, что будущее безусловно есть: на территории нашей страны безоговорочно, про заграницу так однозначно не скакжешь, но тут есть одно но... а может и несколько.
Во-первых, современная история и касающаяся славян и не касающаяся их переживает определенный надлом и, думается некоторые концепции касающиеся тех или иных культур будут пересмотрены рано или поздно, а поскольку объект обсуждения даже в названии имеет отличительную историческую "черту", то не вызывать интереса он неможет. Мне славянское фэнтези интересно прежде всего мифологической составляющей. Читал на эту тему не то, чтобы очень много, но достаточно, чтобы заинтересоваться. Поэтому данный стиль мне интересен еще и тем как автор интерпритирует мифы, быт и т.п. подобные элементы культуры. Думаю такой аргумент дополнительного интереса актуален не только для меня. Если уж походить как к жанру, то надо учесть, что это может быть интересным не только в России, но и в других славянских странах, вот только там может свое славянское фэнтези - тот же "Ведьмак" в Польше, вполне можно назвать книгой содержащей элементы такого стиля. А еще есть Чехия, Словакия, Украина, да и в принципе подобная литература может прижиться во всех бывших республиках СССР. Только если в СНГ распотраняется она за счет рускоязычного населения, для того, чтобы серьезно заявить о себе в Европе, нужны и книги соответствующие, а их пока... "Волкодав" может и понравится. "Ведун" уже вряд ли... Одним словом перспективы есть, главное их не упустить.

[конкистадор]

Прочитал относительно свежий сборник:

Славянское фэнтези: Антология. – СПб.: Издательский Дом «Азбука-классика», 2008. – 512с./

Прочитал… душевно, вцелом… Правда, как оно часто бывает в современных сборниках, рассказы и повести можно условно поделить примерно на равные доли – треть просто отлично, треть – читать можно, и ещё треть – а оно мне надо? Ведь славянское фэнтези – это не только переименование рыцарей в витязи, и не обилие мега-пафоса (оружие – так с Большой Буквы, волхвы – ну блин просто маги «в натуре», клюква автохтонная с хреном и квасом и т.д.) – ведь даже сами Толкин с Семёновой избытком пафоса никогда не страдали. И не надо слишком уж сложных названий… Но всёж это хороший сборник. Цепляет. Да. Особо зацепило мою нежную душу (так, а куда подевалась моя большая боевая секира?!) следующее:
- «Бусый волк-2» (отрывки из романа) /Мария Семёнова и Дм.Тедеев;
- «Долг» /С.Васильева;
- «Навь» / Н.Ракитина и Е.Ольшанская;
- «Пятнистый щасвирнус» /Павел Молитвин;
- «Колдун» /Н.Болдырева;
- «Сказка про печку» / Мария Семёнова и Е.Мурашова;
- «Проклятие» /В.Калашов;
- «Как огонь от огня» / Елизавета Дворецкая.
само собой что в сборнике есть и ещё другие довольно неплохие рассказы. Читать можно всё, но сердцу, как говорится, не прикажешь. 8))
короче, ждём выхода «Бусого волка-2» 8) .

[Тенгель]

Ребята, а какой смысл?
Насколько я понимаю, "славянское фэнтези" это фэнтезийные книги в антураже, использующем элементы "славянской" мифологии или славянской средневековой или просто "народной" (типа простонародной демонологии 19в) этнографии.
И в этом смысле "фэнтези в славянском антураже" ничем не отличается от любого другого фэнтези.
Есть "героическое фэнтези", Сапковского, например, или Семёновой или Никитина.
Есть "эпическое фэнтези" типа "Наше дело правое", кажется, Камши и Перумова.
Есть "юмористическое фэнтези", например, "Тайный сыск царя Гороха".
Есть "философский боевик", например, некоторые повести Олди (хотя бы та часть "Песен Петера Сьялдека", где действие происходит на Украине или в Подунавье).

В общем, "фэнтези в славянском антураже" ничем от любого дргого фэнтези не отличается. Там тоже 95% -- дрянь и чисто развлекательные книжонки для чтения в метро, но попадаются и интересные вещи.

В узком же смысле "Славянское фэнтези", как оно было провозглашено серией "Славянское фэнтези" "Азбуки"-"АСТа" в конце 1990-х годов, как "романы героического фэнтези, растущие из средневекового русского былинного цикла также, как романы героического англоязычного фэнтези, растущие из англосаксонского "артурианского" цикла"; так вот в таком смысле "Славянское фэнтези" давно дало течь и потонуло. Так как там толковых имён так и не появилось кроме Семёновой (фактичеки, прекратившей писать в этом стиле) и Никитина (но он чисто развлекательный автор). Остальное всё -- одноразовая дрянь. К середине 2000-х эта серия заглохла, и тролько сейчас как-то что-то опять пробивается.

[конкистадор]

Славянское фэнтэзи, понимаешь… Гхм. 8)
Уважаемый Тенгель высказался просто замечательно. И со многими его словами, увы, нельзя не согласиться. Что-то слишком уж заездили бедного Сивку-Бурку… Но можно ли сказать, что жанр славянского фэнтэзи умирает? ПМСМ всёж нет. Ибо среди толпы эрзац-дюжих молодцев на эрзац-супер-пупер-богатырских конях, вещающих на смеси эльфийского с нижегородским и потрясающих эрзац-Эскалибу… тьфу! – типа Кладенцами, нет-нет, да мелькнёт кто-то по-настоящему неискусственный. А возле клонов Гэндальфа с Мерлином мы вдруг можем узреть настоящего волхва, калику или инока… Да, халтуры (и просто слегка замаскированного под «``славянскостЪ» фэнтэзи), увы, хватает. Но это не повод огорчаться. Ибо «Мало нас – но мы в тельняшках!» 8) Пока с нами есть, как минимум, Мария Семёнова и Елизавета Дворецкая – мир славянского фэнтэзи будет продолжать жить.
А вот насчёт А.Сапковского вопрос отдельный и весьма сложный. Ибо вот лично я бы не стал причислять того же Геральта к миру славянского фэнтэзи. ПМСМ это всёж герой классического эпического фэнтэзи, пусть и с ярко выраженных «тёмным уклоном».

[Тенгель]

Ну, "Бестиарий"-то у Сапковского скорее к западнославянским суевериям восходит, чем к германским, скажем. За исключением, конечно, "обязательной программы ДнД" из эльфов-гномов-халфлингов и так далее.