Архив беседки (май 2013 - январь 2015)

[Главный Герой]

Сообщение от lolbabe

Наверное, это не порнографический вид в классическом его понимании) Просто это актер, сыгравший главную роль в "Глубокой глотке", и многие усатые мужчины из 70-х у меня теперь ассоциируются с ним.

*громким шепотом самому себе* Парруччик, маалчать!

[Демьян]

Сообщение от Главный Герой

*громким шепотом самому себе* Парруччик, маалчать!

Ну и зря, в кои-то веке можно поговорить о порнографии...

Не знаю, как насчет вида, но для меня "порнографический мужик" -

Скрытый текст - это Рокко Сиферди:

[lolbabe]

Сообщение от Демьян

Рокко Сиферди

Это уже 90-е и извращения, а Гарри Римс - классика жанра) А еще есть красавец Луиджи Лаецца из "Паприки".

[Демьян]

Сообщение от lolbabe

Это уже 90-е и извращения, а Гарри Римс - классика жанра)

Речь об ассоциациях, а они у всех разные ) Рокко известен размерами своего актерского достоинства, а Гарри - усами. Вот и получается, что усы у Лоллы более возбуждающи, чем колокольчик с бубенцами в стойке "фас". Пойди узнай загадочную женскую душу...

[Cveтлана]

Какие интеллектуальные беседы ))

[Джунши]

Да, не осталось у них морали...

[Mike The]

Сообщение от Демьян

Там и "Мир" летает, и китайская космическая станция )) Не в этом дело, фильм же не документальный - фантастика. Вот сейчас конкурс начнется - вновь перлы попрут... Так ты не читай вовсе ничего )

Кстати, открыл следующую книгу с древней полки. Немного лучше. При тираже в 215 тыс. должно же быть лучше :)
Сцена следующая: с орбиты на Землю опускается флаер - замедленное свободное падение. Двигатель отказывает, железяка срывается в бесконтрольное свободное падение, к ней высылают спасательную ракету, которая перехватывает флаер и оставшиеся до земли 20 км. тормозит с ускорением 12 же. (и всё равно чуток не хватило).
Вопрос :) До какой скорости сумела разогнаться эта хреновина, просто падая в атмосфере, что 20 км. с ускорением 12 же?
Так понимаю, что нужно интегрировать, поскольку у нас не время, на которое можно тупо помножить, а пройденный путь, который за единицу времени для разной скорости разный. А это я уже не умею :(

[Главный Герой]

Сообщение от Mike The

Вопрос :) До какой скорости сумела разогнаться эта хреновина, просто падая в атмосфере, что 20 км. с ускорением 12 же?
Так понимаю, что нужно интегрировать, поскольку у нас не время, на которое можно тупо помножить, а пройденный путь, который за единицу времени для разной скорости разный. А это я уже не умею :(

При больших скоростях в плотных слоях атмосферы будет сильно влиять сопротивление воздуха

[Mike The]

Сообщение от Главный Герой

При больших скоростях в плотных слоях атмосферы будет сильно влиять сопротивление воздуха

Вот и я подумал, что эта хреновина быстро уткнётся в предел - пальцем в небо - в районе 500 км/ч. и стабилизируется. Но так же не интересно! Нужно чтобы Эээ-эх!!!

[чарот]

Интегрировать ничего не надо. Ускорение же постоянное.
12 G это примерно 120 м/с^2
20 Км это примерно 18.3 секунды, значит скорость - 2200 м/с
Для космоса - небольшая.

Зы Воздух, понятно, не учитывался.

[van Halk]

Сообщение от Mike The

Вот и я подумал, что эта хреновина быстро уткнётся в предел - пальцем в небо - в районе 500 км/ч. и стабилизируется. Но так же не интересно! Нужно чтобы Эээ-эх!!!

Насколько помню, заметно меньше. Для человека при свободном падении предел порядка 60 м/с. Даже эта хреновина железная 500км/ч вряд ли наберёт без дополнительных усилий в виде двигателей.

[чарот]

Сообщение от van Halk

Насколько помню, заметно меньше. Для человека при свободном падении предел порядка 60 м/с. Даже эта хреновина железная 500км/ч вряд ли наберёт без дополнительных усилий в виде двигателей.

На высоте 20 км воздуха не так и много, а основной разгон происходил выше.
Вполне возможно, как мне кажется, даже в реальности. А уж в книжке...

[Mike The]

Чарот

Для движения из нулевой точки с нулевой начальной скоростью...

Х (конечная координата) = a*t*t/2

20 км = 9,8*t*t/2
20000*2 = 9.8*t*t
40000/9.8 = t*t
t*t = 4081
t = 64 секунды.

V = 9,8*64 = 627 м.с.

Я нигде не перепутался? :)

И это 2250 км.ч. У тебя единицы сбились.

[чарот]

Перепутался.
Речь шла о 12 ж, а ты посчитал одно.

[Демьян]

Сообщение от Mike The

Кстати, открыл следующую книгу с древней полки. Немного лучше. При тираже в 215 тыс. должно же быть лучше :)
Сцена следующая: с орбиты на Землю опускается флаер - замедленное свободное падение. Двигатель отказывает, железяка срывается в бесконтрольное свободное падение, к ней высылают спасательную ракету, которая перехватывает флаер и оставшиеся до земли 20 км. тормозит с ускорением 12 же. (и всё равно чуток не хватило).
Вопрос :) До какой скорости сумела разогнаться эта хреновина, просто падая в атмосфере, что 20 км. с ускорением 12 же?

Дело в том, что движение по орбите - это тоже падение и оно может осуществляться с разной скоростью в зависимости от характеристик орбиты. "Свалиться с орбиты" - это не свободное падение, а изменение траектории орбиты, при том что траектория пересекается с поверхностью Земли. Сваливание вполне может приводить и к обратному результату - удалению от планеты. Перехват падающего объекта осуществляется, опять же, не в лоб, а по пересекающейся орбите. Так что для расчета скоростей просто нет исходных данных, ускорение свободного падения в чистом виде применимо лишь если сбросить предмет с воздушного шара. 12g вполне достижимо, если учитывать возможную встречную скорость перехватывающей ракеты.

[Mike The]

Сообщение от чарот

Перепутался.
Речь шла о 12 ж, а ты посчитал одно.

А, да :)

Тогда 40000/117,5 = 340
t = корень из 340 = 18,4

V = 18,4*117.5 = 2162 м.с.

Ага, теперь сошлось :)

Демьян, да, верно... но там шла речь о плавном приземлении без перегрузок, которое сменяется внезапным свободным падением. Учитывая, что атмосфера движется вместе с Землёй разумно предположить, что по "горизонтале" скорость была нулевая. А то нафиг им такая посадка :)

[чарот]

Сообщение от Демьян

Дело в том, что движение по орбите - это тоже падение и оно может осуществляться с разной скоростью в зависимости от характеристик орбиты. "Свалиться с орбиты" - это не свободное падение, а изменение траектории орбиты, при том что траектория пересекается с поверхностью Земли. Сваливание вполне может приводить и к обратному результату - удалению от планеты. Перехват падающего объекта осуществляется, опять же, не в лоб, а по пересекающейся орбите. Так что для расчета скоростей просто нет исходных данных, ускорение свободного падения в чистом виде применимо лишь если сбросить предмет с воздушного шара. 12g вполне достижимо, если учитывать возможную встречную скорость перехватывающей ракеты.

Дык это всё не важно.
Речь-то о простой школьной задачке.
Замедление 12 ж на пути 20 км - какова начальная скорость?
У меня получилось примерно 2200 м/с - для космического аппарата пыль морская, каким бы путем она не достигалась

[Mike The]

Сообщение от чарот

Дык это всё не важно.
Речь-то о простой школьной задачке.
Замедление 12 ж на пути 20 км - какова начальная скорость?
У меня получилось примерно 2200 м/с - для космического аппарата пыль морская, каким бы путем она не достигалась

Э... 6,5 скорости звука. В результате свободного падения в атмосфере? Какая-то у них слишком не научная фантастика получилась :))

Скрытый текст - Для любопытствующих сам фрагмент.:

Развив силу тяги, в тысячу раз ослабившую земное притяжение,
гравиплан медленно падает с восемнадцатого спутника в верхние слои
атмосферы.
Что меня ждет? Сегодня я был срочно вызван на Землю Советом по
освоению Космоса, а на мое место штурмана в межзвездной экспедиции к
Альфе Эридана назначен другой астролетчик. Жаль, что пришлось
расстаться с товарищами... Со многими из эридановцев я не раз делил
тяготы межзвездных экспедиций.
Когда до Земли остается сто километров, мягко загорается экран
миниатюрного астротелевизора. Сейчас на нем должно возникнуть лицо
дежурного диспетчера Космоцентра, который укажет сектор для
приземления.
Я бросаю взгляд на экран. Чуть улыбаясь, на меня смотрят большие
зеленоватые глаза. Красивая девушка в форме диспетчера.
- Пятый сектор, семьдесят девятая эстакада, - говорит она. -
Включайте вторую ступень антигравитации.
Мне очень захотелось узнать, как ее зовут. Вдруг гравиплан резко
тряхнуло. В иллюминаторе полыхнула ослепительная голубовато-белая
вспышка. Прибор показал предельное для двигателя-конденсатора
напряжение - пятьдесят миллионов вольт. Короткое замыкание! С корпуса
гравиплана срывается огромная голубоватая молния. Что-то затрещало,
взвизгнуло. Сильно запахло гарью. Начинаю понимать, что сгорел
аппарат, создающий антитяготение. Но почему? А, все понятно!
Безупречно точный и чуткий прибор говорит мне языком цифр, что в
двигатель попал метеор весом в 50 граммов.
Я всегда благоговел перед теорией вероятности. Как утверждают
ученые, метеор такого веса можно встретить у поверхности Земли лишь
раз в тысячу лет. Ну вот я и встретил его... Повезло!
Гравиплан наклоняется вперед. Сила притяжения Земли, сдерживаемая
до сих пор гигантской концентрацией электромагнитной энергии, цепко
схватывает гравиплан и неудержимо влечет вниз. В плоскостях антенн
обреченно завыл ветер.
"Конец? - спросил я себя. - Да, это конец моих звездных дорог..."
Приятное ощущение, характерное для состояния невесомости, разливается
по телу. Лицо девушки, на которое я продолжаю упорно смотреть, вдруг
затуманилось и поплыло...
- Пилот Андреев! Алло! - резко отдается в ушах ее звенящий голос.
- Что с вами? Держитесь! Я сейчас... одну минуту!
Стрелка радиоальтиметра быстро падает вниз. До поверхности Земли
остается 90... 80... 60 километров.
Отчаянным усилием поднимаю отяжелевшую голову и смотрю на экран
телевизора. Повинуясь быстрым пальцам диспетчера, в операторской
Космоцентра замигала сигнальная лампочка на пульте аварийной
электронной машины. Та мгновенно выработала команду для
радиотелеуправляемой спасательной ракеты. Через секунду ракета взмыла
в небо. Электронный пилот осторожно подвел ее к падающему гравиплану.
Еще миг... Наши скорости уравнялись, и гигантский электромагнит
спасательной ракеты притянул мой аппарат. Но до Земли остается всего
двадцать километров!
Захлебываясь от перегрузки, гулко рокочут кислородно-водородные
тормозные двигатели ракеты. Я не мог видеть, что прибор на пульте
диспетчера показывал 12 "жи". Это означало, что перегрузка, вызванная
резким торможением, в двенадцать раз превышала собственный вес
гравиплана и всех предметов, находящихся в нем. Я согнулся под
тяжестью тысячи килограммов, навалившихся на мои плечи. Но уменьшать
темп торможения нельзя, иначе ракета вместе с гравипланом врежется в
космодром. "Лишь бы выдержать! - кажется, молил я тогда. - Выдержать
несколько минут".
Опрокидываюсь на спину, чтобы снять невыносимый пресс торможения.
Наконец спасательная ракета уравновешивает реактивной тягой земное
притяжение и в десяти метров от Земли неподвижно повисает в воздухе.
Но она сожгла все топливо, запас которого не был рассчитан на столь
необычный случай: ведь ракета "подхватила" гравиплан почти у самой
Земли. Гулко выстрелив огненными фонтанами, ее двигатели умолкли.
Вместе с гравипланом спасательная ракета тяжело обрушивается на поле
космодрома, ломая легкие части конструкции.
От сильного удара я теряю сознание...

Фееричное зрелище :)

[Демьян]

Сообщение от Mike The

Демьян, да, верно... но там шла речь о плавном приземлении без перегрузок, которое сменяется внезапным свободным падением. Учитывая, что атмосфера движется вместе с Землёй разумно предположить, что по "горизонтале" скорость была нулевая. А то нафиг им такая посадка :)

Для приземления без особых перегрузок как раз нужна спиралевидная траектория, где на каждом витке происходит снижение, а для такого рода посадке горизонтальная скорость необходима.

Меня в прошлом году Убивец подсадил на "kerbal space program", так что "летали - знаем!"

Скрытый текст - типа того:

Watch on YouTube

Я согнулся под
тяжестью тысячи килограммов, навалившихся на мои плечи.

Да там бы его просто расплющило )) Но автор утверждает, что ускорение действует лишь на плечи героя )))

[чарот]

Майк
Ну, знаешь-ли...
По мне, так аппарат-конденсатор создающий антигравитационную тягу куда как неправдоподобнее всех этих Ж и Км/ч. Ну, на сегодняшнем уровне техники.
А вообще - с научностью у этой НФ всё отлично.
По поводу скорости падения в атмосфере

Скрытый текст - Картинко:

Атмосфера на высоте 100 км совсем не препятствует хорошему разгону.