Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
  #41  
Старый 21.01.2015, 23:39
Аватар для Дунот Хайд
Свой человек
 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 402
Репутация: 60 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Andrey-Chechako Посмотреть сообщение
Только что прочитал комментарии к рассказу - нет единодушия в рядах критиков))
Только это и вселяет надежду
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 22.01.2015, 13:14
Аватар для Дунот Хайд
Свой человек
 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 402
Репутация: 60 [+/-]
Спасибо, что заглянули и даже отписались!
Цитата:
Сообщение от Эйран Посмотреть сообщение
Напоминает зарисовку из жизни офисного планктона, в мечтах решившего оторваться на "любимой" учительнице, менте, который оштрафовал на прошлой неделе, несостоявщейся подруге жизни и безызвесных статистах из ежедневной очереди в хлебном.
Отзыв напоминает попытку закоренелого ничего не добившегося графомана самоутвердится на рассказе, который он даже и не понял толком. Но если напоминает, не обязательно им является. Помните об этом, и полегче на поворотах, уважаемый.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 22.01.2015, 13:43
Аватар для Дунот Хайд
Свой человек
 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 402
Репутация: 60 [+/-]
А я бы призвал на вашу голову Фрейда и усомнился в том, что упоминания чужих пятых точек к месту и не очень, это случайность, вовсе не связанная с наклонностями упоминающего.
Скрытый текст - так ведь?:


Однако, как хорошо, что мы избежали подобной пикировки
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 28.01.2015, 14:51
Аватар для Loki_2008
Мастер слова
 
Регистрация: 16.04.2012
Сообщений: 1,084
Репутация: 63 [+/-]
Что могу сказать? Идея интересная. А вот реализация вышла не очень. И дело даже не в мелких штрихах стиля, опечатках и так далее. Просто ощущение, что автор решил повторить подвиг героя - утопить читателя в скуке .

Нет, формально структура рассказа соблюдена. Введение, фабула, кульминация и финал. Вот только друг от друга они отличаются как кочки в каменистой равнинной пустыне. То есть почти ничем. Внутренний темп ползёт еле-еле, стиль/язык везде довольно занудный, принадлежащий офисному планктону лет 35. И ни герой-ребёнок, ни герой влюблённый - друг от друга не отличаются никак. Везде ровная серая краска. Фон очень слабый, индивидуальности - нет.

В результате если какая-то идея и была, автор её старательно замазал этой серой краской. Потому что я так и не понял, что автор хотел сказать, зачем он вообще взялся за написание этого рассказа?

Последний раз редактировалось Reistlin; 28.01.2015 в 15:21.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 31.01.2015, 00:00
Аватар для Дунот Хайд
Свой человек
 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 402
Репутация: 60 [+/-]
Спасибо, что заглянули, что тут еще скажешь
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 01.02.2015, 11:55
Аватар для Студент
Местный
 
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 169
Репутация: 12 [+/-]
Прочитал с интересом. Всё ждал, когда в финале лопнет жалостливый тон героя и он совершит наконец, по-настоящему, сильный, достойный бога, поступок. Но так и не дождался. В начале рассказа сложилось впечатление, что рассказ будет юмористическим: всё-таки суперсила из скуки, родившаяся на унылом уроке географии, как бы располагала. Дальше, после убийства старушки - решил, что это будет трагедия с масштабной сценой наказания Пекиншанхая за преступление... Финальная главка разочаровала. Считаю, как и само вступление, её лишней. Вот, если развить мысль про то, что скука в одиночестве и скука с Мари - это не одно и тоже, и что суперпауэр ничто без супервумен... Было бы мегакруто!
Но и так неплохо.
Удачи на конкурсе!
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 01.02.2015, 21:26
Аватар для Глокта
Мастер слова
 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,647
Репутация: 120 [+/-]
Цитата:
Я хочу рискнуть.
Вполне сознаю, что как только я обращусь к тебе, читатель, напрямую, ты, верно, возмутишься. Как смеет этот тип, с позволения сказать, герой еще даже не читанной тобой повести, обращаться к тебе?!
Странное начало. Читатель прочел только первое предложение, в котором ему ничего не предлагали, не давали, не отнимали, и не успел он и охнуть, как на него тут же обрушился град обвинений и домысливаний за него, читателя, да еще этак агрессивно, с "?!"
Я понимаю этот прием, его можно найти хоть бы даже у Ершова:
Цитата:
Много ль времени аль мало
С этой ночи пробежало, —
Я про это ничего
Не слыхал ни от кого.
Ну, да что нам в том за дело,
Год ли, два ли пролетело, —
Ведь за ними не бежать…
Станем сказку продолжать.

Но у того же Ершова это безличная присказка, а автор прям напал на читателя, требуя какой-то реакции, но ничего, по сути, еще не рассказав.

Насаждение точки зрения автора идет дальше полным ходом. Читатель узнает, что ничего нет хуже школы, что ничего нет противнее и нуднее уроков. Причем подано это этак, запанибратски, игриво подпихивая читателя локотком в бок, типа, че, конечно же, ты знаешь, как омерзительна школа... Нет, извините. Я этого не знаю (и знать не хочу). Если автор хотел вызвать отвращение к этой самой школе, так это надо было не заявлять прямым текстом, а как-то подать, художественно, описательно. Мне, читателю, мешает негатив, который мне пытаются впихнуть. "Училка". Почему сразу "училка"? Что она плохого сделала? Вот, скажем, Северус Снегг - тот да, тот так себя поставил, что ученики робели и ежились. А тут читателя ставят перед фактом, что, де, Лидимихална суть отстойная тетка. Вспомнились аналогичные произведения Виктора Драгунского. Там, не смотря на крайнее хулиганствование персонажей, не позволялось говорить "училка"...

Автор попутал время приставок и время микроволновок. Это как клеймор с кортиком, извините. И каким это образом "пекиншанхай" оказалось заклинанием, если замедление времени случилось ДО того, как "училка" назвала эти города? И потом, там был еще третий город - он почему-то не в счет? А почему нельзя было провести эксперимент так, чтобы кто-то третий увидел "сверхсилу"?

Дальше - еще хлеще. Неучеба вообще и воровство. Главное, все подано так, что это звучит как неприятная норма, настолько неприятная, что я не удерживаюсь от ханжества, что, де, нехорошо это все, неправильно. Потом убийство. Единственное, чего испугался этот подонок, так это что "за ним придут" и осудят адекватно. Не пришли... Читатель ждет кровавого финала, иначе не искупить всей той массы раздражения, что вызывает этот пацан.

Даже взявшаяся откуда-то с потолка "мучительная ответственность" дела не исправит. Подонок ты, пацан. После желания "бороться со злом" тут же полил грязью все вплоть до конференций, театров и детских спектаклей, отчего сделала свои благородные потуги совсем нереальными. Как вообще живет такой человек? Подонок у автора получился на пять с плюсом, а вот в его благородное стремление помогать людям я не верю ни разу.

А потом совсем чудеса пошли. Каким образом можно сменить всю психику и мотивацию, одним словом, всего человека сразу? Или см. "пекиншанхай"? Как в кино "Люди в черном". Не убедительно очень...

Скука стала активно действующим фантдопом только после появления Мари. Вот тут стало интересно, тут стало интригующе. Но мне кажется, что интрига слишком затянулась... Так что читатель все-таки заскучал в конце. Этого, видимо, и добивался автор - во всяком случае, он агрессивно в этом уверял.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 08.02.2015, 12:51
Аватар для Дунот Хайд
Свой человек
 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 402
Репутация: 60 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Студент Посмотреть сообщение
Прочитал с интересом. Всё ждал, когда в финале лопнет жалостливый тон героя и он совершит наконец, по-настоящему, сильный, достойный бога, поступок. Но так и не дождался. В начале рассказа сложилось впечатление, что рассказ будет юмористическим: всё-таки суперсила из скуки, родившаяся на унылом уроке географии, как бы располагала. Дальше, после убийства старушки - решил, что это будет трагедия с масштабной сценой наказания Пекиншанхая за преступление... Финальная главка разочаровала. Считаю, как и само вступление, её лишней. Вот, если развить мысль про то, что скука в одиночестве и скука с Мари - это не одно и тоже, и что суперпауэр ничто без супервумен... Было бы мегакруто!
Но и так неплохо.
Удачи на конкурсе!
Спасибо, что заглянули!
Героический поступок? Да куда ж ему. Он, если и совершал, что-то такое, то либо сам ен считает это подвигом, либо забыл. Не до того ему, он страдания страдает =)

Глокта, спасибо и вам, что заглянули!
Пара моментов: герой понял, что пекиншанхай - не заклинание. Просто как суеверие, оно осталось с ним. Знаете,, как поплеватьч ерез левое плечо. Или дед мороз под нг: понятно, что папа переодетый, но должен быть обязательно!
По поводу благородного стермления - так где ж там благородство-то? Стремление подражать навязанным стереотипам и попытка успокоить совесть.

Студент, Глокта, удачи на конкурсе и вам! =)
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 09.02.2015, 10:31
Аватар для Barbara
Местный
 
Регистрация: 04.02.2015
Сообщений: 179
Репутация: 8 [+/-]
Круговая порука. Группа 4

История, которуя практически всегда интересно читать при правильной подаче - ребёнок обретает дар, который позволяет ему подчинять людей. Он супер. Он всемогущ. Jy бог.
Сначала - мелочи, конечно. Игрушки там разные. Пока не осторожно, хотя первый звоночек в виде папиного ремня, прозвенел.
У маленьких деток маленькие бедки. А дальше - больше, конечно.
Оказывается, можно и человека убить. Но устрашило не это. Не преступление - наказание.
Время следующей стадии, следующей игрушки - героизма. Но и с ним получилось неоднозначно всё...
Мальчик взрослеет. На его пути встречается девушка. Ну а все беды, как известно, из-за баб. Влюбился, растерял скуку и свой дар.
О даре Мари в тексте всего пара слов. Но, когда они начинают сходиться-расходиться, а ГГ то всемогущ, то не очень, возникает вопрос - а она--то как?
Дальше - что случилось, что действие перемещается в больницу? Что-то за кадром. Мучительно не хватает информации.
Почему папаша подослал громил? Он что, какой крими-авторитет?
По сравнению с детально продуманным началом финал выглядит... скомканным что ли. Даже если ГГ сам создал для себя такую реальность и это выдает его внутреннее смятение...
Зато последние абзацы с «письмами счастья» улыбнули.

Читать было интересно:) Удачи!

Скрытый текст - Придирки:
Возможно, многовато описаний в самом начале, касательно времени. Мне кажется, если вместо них оставить скуууууку и недвижные стрелки, доходчивее будет:)

Цитата:
Глаза египетских богов, размазанных по песчаным стенам, тоже следят за людьми, и никто не жалуется.
Хорошо!

Цитата:
В будущие годы я к ней, конечно, привык.
Не слишком сложные оборот? В будущем, и всё...

Цитата:
которые мало того, что не знал никогда, так и забыл сразу после урока.
Но ведь не забыл же:)

Цитата:
Это именно то, что нужно ребенку, решил я
Это он сейчас так говорит, как взрослый, вспоминающий себя ребёнком.. Тогда он должен был подумать иначе, нет?

Цитата:
освоился со своей суперсило
й
и так понятно, что не с чужой
Цитата:
В общем, я так и не решился.
Технически - решился. Но не явно.

Цитата:
Будто стеной отгородило меня от людей.
Отгородил? Секрет же.

Цитата:
Первый шаг на пути становления богом. Второй случился спустя только несколько лет
Я не уверена, что шаг случается... Тот ли глагол?
Цитата:
Посещал кружок шахматистов при техникуме, не пропускал ни одной лекции, ходил на конференции и даже в театр, преимущественно на детские спектакли – они самые унылые.
Хороша культивация скуки! Действительно хороша!

Цитата:
– Давай наручники! Вызывай пэпсов, пусть оформляют.
Не совсем поняла, зачем эта вставка из таможни, речь уже идёт о будущем.
Цитата:
– Мари твердила, что все будет хорошо, но во мне что-то сломалось.
Дефис не нужен.


Последний раз редактировалось Barbara; 09.02.2015 в 10:37.
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 09.02.2015, 17:46
Аватар для Дунот Хайд
Свой человек
 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 402
Репутация: 60 [+/-]
За придирки спасибо - поправлю перед голосованием, если редактировать еще можно будет.
Цитата:
Но, когда они начинают сходиться-расходиться, а ГГ то всемогущ, то не очень, возникает вопрос - а она--то как?
Старался показать, что она на свой дар не полагается и почти не умеет его контролировать. Там даже была фраза. мол, она замуж собралась, но, не срослось. Как она себя чувствует во время расставаний - это вопрос, на который герой не знает и не хочет знать ответа. Он зациклен на себе. Скотина же.
Папаша подослал громил, потому что дочь пропала, а единственный кто знает куда - ее дружок.
Цитата:
Мари забрала меня из полиции, у ее отца имелись какие-то связи.
Имелись связи. Может его амбалы были не из организованной преступности, а из преступности-организованной-получше. Ну вы поняли :)
Сцена в больнице. Почему он туда попал?
– Кто тебя так?! - спрашивает Мари, намекая, что гг избит. История умалчивает кем, но причины, думаю, примерно те же, что и в прошлый раз.

Спасибо, что заглянули, рад, что читать было интересно :)
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 09.02.2015, 18:13
Аватар для Anger Builder
Ветеран
 
Регистрация: 14.03.2014
Сообщений: 576
Репутация: 29 [+/-]
Круговая порука

Да уж, чего не было при прочтении рассказа, так это скуки. Хоть автор и требовал в агрессивной форме от читателей закрыть рассказ или, на крайний случай, испытать скуку и передать её своим друзьям по соцсетям или непосредственно при личном общении – скуки не было. Даже наоборот, хотелось выяснить, когда же герою настучат по тыкве за бабушку. Или за девушку… Или за обоих вместе!

О герое:
Герой совсем не герой, а эгоистичный молодой человек с социопатическими наклонностями. Неплохо! В какой-то момент мне показалось, что он тронулся умом, а дочитав до конца я понял, что это, собственно, и было наказание от автора своему беспутному персонажу. С одной стороны он, конечно, не вызывает ни капли сопереживания, но с другой очень интересно, что же с ним произойдёт дальше.
Композицию считаю цельной и не смотря на открытый финал с непонятными метаморфозами – читать было интересно. Интересно, потому что непредсказуемо. Неизвестно, что в следующий раз «учудит» Пекиншанхай и как повернётся интрига.

Ещё немного о композиции:
Зачем нужно обращение к читателю? Честно говоря, смысл сего послания мне не был ясен ни в начале, ни в конце. Оно бесспорно прикольное, но вместе с рассказом, где находятся местами серьёзные душевные метания – выглядят пятым колесом.

Об общем впечатлении:
Понравилось, несмотря на ублюдочность главного героя. Вообще писать о тех, кому читатель заведомо не будет сопереживать – сложно. Хотя, я где-то и читал про то, что профессионалы пишут истории о героях и возвышенном, а любители о разного рода пороках… Считаю, что это далеко не так! Вот, Достоевский в «Преступлении и наказании» о ком писал?

Вердикт:
Читать можно и нужно!

Удачи на конкурсе!
__________________
Нет такой уловки, такого приёма, такого рецепта, чтобы скрыть от твоих писаний хоть какой-нибудь изъян твоего сердца.

Последний раз редактировалось Anger Builder; 09.02.2015 в 18:23.
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 09.02.2015, 18:29
Аватар для Дунот Хайд
Свой человек
 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 402
Репутация: 60 [+/-]
Спасибо, что заглянули, рад что понравилось! Похоже, мы с вами друг другу синхронно написали.
П.С. Профессионалы, пишущие о возвышенном - это сильно ) А как же Берджесс, Бэнкс и даже Стивенсон?
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 09.02.2015, 18:49
Аватар для Andrey-Chechako
Свой человек
 
Регистрация: 10.01.2015
Сообщений: 347
Репутация: 14 [+/-]
Забыл сказать: мне очень нравится заигрывание с читателем!
Это создает настрой, помогает поудобней устроиться в кресле, и если автор дальше не подвел - делает краски теплее!
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 09.02.2015, 21:46
Аватар для Anger Builder
Ветеран
 
Регистрация: 14.03.2014
Сообщений: 576
Репутация: 29 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Дунот Хайд Посмотреть сообщение
Спасибо, что заглянули, рад что понравилось! Похоже, мы с вами друг другу синхронно написали.
П.С. Профессионалы, пишущие о возвышенном - это сильно ) А как же Берджесс, Бэнкс и даже Стивенсон?
Забыл автора, но в книжке утверждалось, что настоящий писатель будет правильные идеи вкладывать в свои произведения, а не какой-нибудь ширпотреб, и герои у него должны быть не совсем подонками, а наполовину...
__________________
Нет такой уловки, такого приёма, такого рецепта, чтобы скрыть от твоих писаний хоть какой-нибудь изъян твоего сердца.
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 14.02.2015, 00:24
Аватар для Дунот Хайд
Свой человек
 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 402
Репутация: 60 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Anger Builder Посмотреть сообщение
Забыл автора, но в книжке утверждалось, что настоящий писатель будет правильные идеи вкладывать в свои произведения, а не какой-нибудь ширпотреб, и герои у него должны быть не совсем подонками, а наполовину...
Ну фиг знает :) Возможно, это касается романов, потому что 10 авторских ты имеешь все шансы не продать, если герой никому не нравится. А в рассказе кто что хочет, тот то и вертит :)
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 06.03.2015, 19:15
Местный
 
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 188
Репутация: 17 [+/-]
Сюжет: если дите слишком долго скучает, появляются злые бабки и дедки, воруют потраченное на скуку время, жарят из него пирожки и молодеют, а дите... ой, сорри, это советский фильм. А этот рассказ о том, что если дите долго скучает, то обретает невиданную силу духа и начинает повелевать потоками Ци в окружающем мире, внушает людям свои мысли, бесплатно летает на Канары и кадрит девушек нечувствительно для последних. Что эти девушки потом рассказывают гинекологу о причинах беременности - тема отдельного разговора. Ну, а что бабуся из окна поликлиники сигает или самая любимая из военно-полевых жен крылья неудачно отращивает - это издержки производства.

Текст мне неожиданно понравился, несмотря даже на довольно грубое выжимание из читателя розовых соплей (самоубившаяся девушка). В совокупности вышла разновидность мелодрамы, но мелодрамы качественной. Язык текста хорош, читается легко, и в целом придраться особенно не к чему.

Есть только одна проблема - нестыковки в обосновании происходящего. Герой все время называет себя богом, что подтверждается его образом жизни. Но для этого МАЛО уметь приказывать людям. Помимо людей, наша жизнь регулируется массой технических средств, о большинстве которых люди, как правило даже не подозревают. Вот типичный пример:

> уже в техникуме переехал на квартиру. Платить мне за нее все равно не приходилось. Сами понимаете, почему.

Нет, не понимаю. Квартира есть. В кадастрах недвижимости разных числится не в одном десятке учреждений. В компьютере записана, ежемесячные платежки и сигналы генерируются автоматически. Электросчетчики стоят, крутятся. Как это можно сделать невидимым, просто приказав одному-двум людям? Или ваш герой в тонкостях знает весь огромный бюрократический процесс, сопровождающий процесс существования квартиры в многоквартирном доме, и знает всех без исключения людей, за него отвечающих?

Или другой пример - чтобы перелететь на самолете за границу, нужно либо купить билет (то есть сначала украсть деньги, чем герой вроде бы не промышлял), либо приказать проигнорировать себя сначала погранцу, потом нескольким людям на контрольном пункте, потом сотрудникам аэропорта у входа на телетрап, потом стюардессам у входа... И все это - под прицелом камер безопасности. А потом еще нужно приказать пассажиру, чье место ты занял, свалить куда-нибудь подальше (и он останется болтаться по аэропорту, не понимая, что делать дальше, и неизбежно попадется секьюрити).

Таким образом, даже если способность приказывать другим людям принять как граничное условие, то все остальное в логику "я приказал" укладывается крайне скверно. То есть это все можно обойти - но только проработкой массы нюансов и существенной концентрацией силы воли. А это автоматически рассеивает скуку и делает героя беспомощным. Таким образом, получается неустранимое внутреннее противоречие.

Зацепился глазом: "через чур внезапно"

Сводная оценка: 9 баллов из 10.
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 07.03.2015, 14:32
Аватар для Дунот Хайд
Свой человек
 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 402
Репутация: 60 [+/-]
Ух ты. Никак не ожидал такой высокой оценки. Прям не знаю, что и сказать. Спасибо за то, что не поленились зайти!

Последний раз редактировалось Дунот Хайд; 07.03.2015 в 14:35.
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 20.03.2015, 18:38
Забанен
 
Регистрация: 22.10.2013
Сообщений: 395
Репутация: 2 [+/-]
Стилистически написано хорошо, а сюжет и все такое - не мое. Да и про школу и учительниц вообще не люблю читать. Извините, автор.
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 20.03.2015, 20:33
Аватар для Дунот Хайд
Свой человек
 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 402
Репутация: 60 [+/-]
Раз не ваше, значит, не ваше. Ничего не поделаешь :)
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 24.03.2015, 20:46
Аватар для Андрей Зимний
Местный
 
Регистрация: 03.02.2015
Сообщений: 195
Репутация: 37 [+/-]
Рассказ как-то очень удачно попал мне в настроение или просто это, что называется "моё", но понравилось прямо-таки очень. Так искренне, эмоционально - герой, хоть он и не положительная няшка, затягивает в себя и заставляет смотреть на мир своими глазами.
Не очень понял, почему Мари, обладая суперсилой, сама не справилась с насильниками, ну да и бог с ним. Любви, наверное, не хватило. Зато их нервные, больные отношения с героем меня весьма и весьма проторкали.
В общем, наверное, соскучился я по такому вот живому нерву в рассказах. Его часто не хватает даже в качественных, ювелирно выточенных. А тут и исполнение понравилось (да, если ещё и подвычитать, а то ошибки иногда неприятные, вроде уже отмеченного "через чур"), и настоящесть, надрыв.
В общем, спасибо за приятный вечер в компании вашего рассказа:)
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Топы первого тура по группам Reistlin Архивы конкурсов 2 27.10.2014 12:19
Креатив и большая форма рассказов Лeo Конкурс-семинар «Креатив» 18 22.06.2013 21:23
Роберт Льюис Стивенсон Gio Morello Литература 32 13.12.2010 01:43


Текущее время: 06:51. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.