Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Мир фантастики > По сайту и форуму > Архив: Комментарии на страницах сайта > Статьи

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 22.11.2008, 01:38
Аватар для MirfRU
Новичок
 
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 5,024
Репутация: 1208 [+/-]
Темная музыка

Тема для комментариев к статье "Темная музыка"

При написании комментариев на форуме, они также отображаются в соответствующей теме на сайте
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 23.11.2008, 11:27
Аватар для Etvilom Dreg
Свой человек
 
Регистрация: 09.09.2006
Сообщений: 397
Репутация: 38 [+/-]
Статья, на мой взгляд, отличная и познавательная. Даёшь подобную статью про Death!
А эпиграф действительно хорош :)))
__________________
Не стоит ползать, если можно лететь

Бывший корректор бывшего журнала "Легион"
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.11.2008, 11:49
Аватар для Snake_Fightin
Снейк железного дракона
 
Регистрация: 21.01.2007
Сообщений: 5,766
Репутация: 3334 [+/-]
Так держать! Премию авторам!
__________________

— Где мои драконы?!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.11.2008, 19:47
Аватар для Mephistophilus
Мастер слова
 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 1,506
Репутация: 140 [+/-]
Цитата:
Блэк-металл
Цитата:
Дум-металл и готик-металл
Цитата:
металл
Какой металл?
Бронза?
Сталь?
Свинец?
Статья вроде о метале как жанре музыкальном, не о металлургической промышленности, а такую банальную ошибку даже слушающие одного диммуборгира не допускают.

Сама статья... О кафедралах ни слова как обычно, симфоблэк опять свели к понятию всего блэка, бреда вроде
Цитата:
Крупные издатели предпочитают обходить подобные проекты стороной, так как за ними частенько прячутся настоящие фанатики, уделяющие больше внимания идеологии, нежели музыкальной составляющей
тоже немало...
Но для стартовых знаний в принципе сгодиться может. Не более того, и уж точно не учитывая статью как априорную истину.
__________________
What can change the gender of a man?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.11.2008, 20:34
Аватар для Sunbird
Историческая личность
 
Регистрация: 19.02.2007
Сообщений: 1,621
Репутация: 193 [+/-]
В английском языке слово metal обозначает как музыку, так и химический элемент :) А теперь объясните, почему в русском языке должны быть разные написания одного и того же слова?
С вашей логикой электроника - это только электрические приборы :)

Последний раз редактировалось Sunbird; 23.11.2008 в 20:37.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.11.2008, 23:20
Аватар для Mephistophilus
Мастер слова
 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 1,506
Репутация: 140 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sunbird Посмотреть сообщение
А теперь объясните, почему в русском языке должны быть разные написания одного и того же слова?
Если проследить возникновение слова, в оригинале означающее класс элементов, то оно ясно упирается в латинское metallum.
Англофиканское же искажение - вот именно что одно из возможных, и с правописанием в славянской языковой группе согласовываться не обязано.

Термин же муз. жанра был интегрирован именно с стороны англоязычного понятия, в транскрипции которого буковка "л", увы, всего одна, так что обзывать металлом исходящие из колонок звуки - признаваться, что из колонок тебе в ушные раковины лезут стальные спицы.
__________________
What can change the gender of a man?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.11.2008, 23:44
Аватар для Sunbird
Историческая личность
 
Регистрация: 19.02.2007
Сообщений: 1,621
Репутация: 193 [+/-]
Радость

История - дело забавное, но никто не докажет, почему же в русском металл две буквы "л". Тем более мне кажется, что во времена латыни славянский народ не шибко варил в химической теории.

Последний раз редактировалось Sunbird; 23.11.2008 в 23:47.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.11.2008, 23:54
Аватар для Mephistophilus
Мастер слова
 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 1,506
Репутация: 140 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sunbird Посмотреть сообщение
не шибко варил в химической теории.
Какая химическая теория? О_О
Мetallum на латыни и греческом - шахта, рудник, позже - сборное обозначение ископаемых.
А интегрировано вполне могло быть на почве торговых взаимоотношений с той же Византией.
Насколько помню, именно к такому варианту больше и склоняются исследователи.
__________________
What can change the gender of a man?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 27.11.2008, 22:51
Аватар для Robin Pack
смотритель этого кладбища
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 10,229
Репутация: 3005 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
Цитата:
Статья вроде о метале как жанре музыкальном, не о металлургической промышленности, а такую банальную ошибку даже слушающие одного диммуборгира не допускают.
Поверьте корректору, нет такого правила - писать через одно "л". Это самодеятельность вэб-зинов. Не надо уподобляться тому герою, у которого лосось "икру МЕТААААЛ!" Названия жанров вполне переводятся, и ни в одном издании вы не встретите "элтернэйтив" или "псайкоделик-рок".

А если не верите, купите такую известную вещь, как "Энциклопедия рок-музыки" Бурлаки, Алексеева и Сидорова, там в конце есть "Краткий словарь музыкальных терминов рок-культуры".
__________________
В жизни важно найти свою половинку, и это проще сделать, если ты половинка ленивой жопы ☝️

Последний раз редактировалось Robin Pack; 27.11.2008 в 23:21.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.11.2008, 01:21
Аватар для Mephistophilus
Мастер слова
 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 1,506
Репутация: 140 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Margulf Посмотреть сообщение
Названия жанров вполне переводятся, и ни в одном издании вы не встретите "элтернэйтив" или "псайкоделик-рок".
Скажу так - долю транслитерицированных, либо - ослабленно-расширенно-транслицированных и заимствованных в архетипических своих состояниях музыкальных терминов в нашем языке тоже маленькой не назовешь, она скорее подавляющая, и однозначно подходить к оценке данного явления нельзя, оно не создавалось одним человеком за полминуты.

Вообще, я помню немало споров о необходимости и правильности семантических и лингвистических привязок при интегрировании понятий из других языков, да точек зрения тут немало - но продолжаю настаивать на необходимости переноса понятий в их транслитерицированном (иногда расширенно-транслитерицированном, тот же психоделик-рок тому подтверждение) состоянии, а не в дурном созначении с абсолютно иными по своей семантике понятиями из иных языков, что хоть и имеют общий архетип, но по своей семантике в процессе исторического развития сильно друг от друга отошли.
Конечно, в рамках возможности, но тут возможность есть.

Цитата:
Сообщение от Margulf Посмотреть сообщение
нет такого правила - писать через одно "л".
Никто особо семантическими исследованиями в данной области не занимался - за априорную истину их принимать нельзя все равно.
__________________
What can change the gender of a man?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 28.11.2008, 09:17
Аватар для Slim Slam Snaga
Историческая личность
 
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 2,621
Репутация: 306 [+/-]
тогда можно писать и мИталлЪ, и мЯтал ))))
он как 25 лет назад был металл, так и сейчас металл, всё прочее - "бредни Барри"
по самой статье - неплохо, но почти 100% материал дарксайда, авторских новелл почти что никаких.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 28.11.2008, 11:17
Аватар для Sunbird
Историческая личность
 
Регистрация: 19.02.2007
Сообщений: 1,621
Репутация: 193 [+/-]
Материал дарксайда?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.11.2008, 12:32
Аватар для Slim Slam Snaga
Историческая личность
 
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 2,621
Репутация: 306 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sunbird Посмотреть сообщение
Материал дарксайда
сорри, я имел ввиду готик.ру
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 01.12.2008, 23:27
Аватар для Sunbird
Историческая личность
 
Регистрация: 19.02.2007
Сообщений: 1,621
Репутация: 193 [+/-]
Тематика та же :)
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 02.12.2008, 14:33
Мастер слова
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 1,072
Репутация: 63 [+/-]
Mephistophilus, щито? :-)
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 01.06.2009, 14:22
Аватар для Don't Eat It
Нянавісьць
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 3,389
Репутация: 1413 [+/-]
Отличная статья. Обратил на неё внимание недавно, больше бы таких. Ну уж если блек зачислили в фантастическую музыку, то может и хэви туда? Когда будет статья о хэви?!
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 11.11.2009, 13:10
Забанен за мат по собственному желанию
 
Регистрация: 14.08.2008
Сообщений: 1,325
Репутация: 566 [+/-]
И не слова о дэте. Тьфу на вас.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 11.11.2009, 15:07
Аватар для Потполкин
Специфический антидот
 
Регистрация: 13.04.2006
Сообщений: 5,505
Репутация: 1571 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Потполкин
Хорошо хоть Сьюкси упомянули

Mephistophilus, браво!
если вторая половина поста более-менее внятная, то
Цитата:
Сообщение от Mephistophilus Посмотреть сообщение
Скажу так - долю транслитерицированных, либо - ослабленно-расширенно-транслицированных и заимствованных в архетипических своих состояниях музыкальных терминов в нашем языке тоже маленькой не назовешь, она скорее подавляющая, и однозначно подходить к оценке данного явления нельзя, оно не создавалось одним человеком за полминуты.
несколько теорий в кашу!))) жму вашу мужественную руку.
Такое чувство, что вы были знакомы с Курёхиным
__________________
Та, та-ба-та, та, та-да(с) Wha-ha-ha
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
готика


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:36. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.