Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 27.02.2015, 11:52
Аватар для Креатив
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 2,562
Репутация: 109 [+/-]
Креатив 17: Антон Зуйков - Продавец воздуха

Антон Зуйков - Продавец воздуха
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.02.2015, 15:11
Аватар для Татьяна Россоньери
Светлый полуорг
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 3,826
Репутация: 417 [+/-]
Преноминация пройдена.
Скрытый текст - Настоятельно рекомендую:
как следует вычитать первый эпизод и ознакомиться с правилами постановки знаков препинания перед союзом "и".
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян)

ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson)
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.02.2015, 15:20
Свой человек
 
Регистрация: 09.02.2015
Сообщений: 301
Репутация: 12 [+/-]
Цитата:
Его встретили грязные стены с полу оторванным обоями. Повсюду был разбросан мусор. В нос тут же ударил запах цветов. Три тела забились по углам с блуждающими взглядами. Ее среди них не было.
Цитата:
Эндрю Паркер сидел на обшарпанной скамейке, и смотрел на искусственные деревья. Настоящей зелени никто не видел уже много лет, люди сохранили ее только на старых фотографиях и видеозаписях.
Цитата:
После Войны, экология планеты, которая и без того пребывала не в лучшем состоянии, окончательно погибла. С природой творилось черт знает что, а воздух стал настолько не пригоден для дыхания, что выжить на открытой местности было практически нереально. Люди запирались в бункерах, окружали себя всевозможными фильтрами и воздухоочистителями.
Скрытый текст - Экология:
Эколо́гиянаука о взаимодействиях живых организмов и их сообществ между собой и с окружающей средой.
Цитата:
Анархия и безвластие приводили к тому, что там начинался хаос.
Цитата:
Если бы к Ван Бюрену нагрянули приставы, и уткнули его лицом в пол, застегивая наручники на запястьях. Теперь это только мечты.

Последний раз редактировалось Уши_чекиста; 27.02.2015 в 17:48.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.03.2015, 14:00
Аватар для karpa
Свой человек
 
Регистрация: 06.04.2014
Сообщений: 383
Репутация: 20 [+/-]
Добрый день, автор!

Сюжет есть, закрученный, детективный, но... не без спорности.

Идею автор построил на вконец загубленной человечеством экологии. Как мне кажется, авторское видение такой картины есть абсолютно антинаучный подход к данному вопросу. Атмосфера любой планеты - открытая система. И со временем природа, хотя и очень медленно, себя восстанавливает. Разве что произвести глобальную катастрофу и капитально изменить условия на Земле, сделать климат подобным Венере, да и то, пожалуй не получится.

Купола над городами без отлаженных систем замкнутого цикла - это газовая камера в большом масштабе. Фильтрами тут не обойтись, нужна циркуляция и мощные генераторы воздуха.

Продавать же свежий ионизированный воздух в виде порций, наверное можно. Но без различных химических добавок, нарушающих метаболизм человека, он не будет иметь наркотического воздействия.

В общем, имеется некоторое количество противоречий технологических в тексте. Кстати, невычитанность текста тоже налицо.

Остальное же, с точки зрения работы с сюжетом,- выведения персонажей (героев - антигероев), окружающего фона, здесь автору не откажешь. Картинки создавать умеет. Правда характеры персонажей не ярки. Но в целом, более или менее, рассказ внятный, сюжет законченный.

Удачи автору в конкурсе,
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.03.2015, 22:07
Аватар для Пан Бельшникель
Посетитель
 
Регистрация: 05.02.2015
Сообщений: 77
Репутация: 3 [+/-]
каково же людям жить без воздуха? А я вам сообщу - худо. Пан Паркер не только потерял свою дочь, но ещё и брал взятки, а это даже мне известно - дело гнусное. Злостный злодей подсадил на воздух много людей и наш герой купил настоящий пистолет, (хотя по мне так лучше охотничьего ружья нет ничего), чтобы разобраться с ним. Но всё ж таки в итоге взорвал всю бесовскую фабрику воздуха гранатами. Но хоть он и помер, но героем. Чудно! Я проголосую, потому как мне право голоса за этот рассказ дано.
__________________
_____________________
Пишет в ответ- не успеешь ахнуть
Не трогай его! И не будет пахнуть.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.04.2015, 12:48
Аватар для Род Велич
Мастер слова
 
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 1,969
Репутация: 207 [+/-]
Шляпа Нуар по нотам

Залихвацкий посапокалиптический нуар. Может не гениальный, но выдержанный и добротный, как голивудский детектив. Ладно скроен, крепко сшит.

Продуманный мир. Натуральные герои. Внятные мотивы. Все признаки жанра на месте.
Приятно, что автор щепетильно отнсится к тексту и композиции. Вставляет даже малозаметные сквозные мотивчики второго плана (например, "Утро новой эры" или постоянный зеленоватый оттенок, который ионин придает всему вокруг), которые дополнительно связывают и закольцовывают ткань рассказа.
Правда, рассказ опять-таки весьма мрачен, но здесь это жанр - выдержанный жанр.

Сюжет предельно внятен и расписан, как по нотам. "Нестреляющих ружей" нет, все что вначале развешено - в итоге стреляет точно в цель. Может быть даже сюжет излишне внятен. В нуаре порой стоило бы поиграться с недоказанными непонятностями, флэшбеками и иллюзиями спутанного сознания. Но не суть...

Герои просты и понятны. ГГ, друг ГГ, ключевой свидетель, старый должник-помощник, злодей. Если не считать определенной упрощенности и даже комиксности (что в жанре нуара вполне допустимо), то вполне себе натуральные и выпуклые герои. Руки, ноги, мотивы на месте. Все шевелится, как живое :)

Язык рассказа так же внятен и добротен, как и его драматургия. Тут все хорошо и профессионально.

Недочеты/минусы:
1. Эта внятность сюжета немножко убивает интригу. Уже с середины можно догадаться, что найдет и что в итоге сделает ГГ.

2. Не совсем понятно, в чем мотив Сименса помогать ГГ. Он ведь уже получил свои деньги за молчание. И к тому же одолел его физически. Просто совесть замучила и все?!

3. Я не заметил у ГГ фазы мучительного выбора - что делать?! Такое впечатление, что после смерти дочери, он уже твердо знает что ему делать, главное только найти ответ - как?

4. ГГ умирает как-то слишком быстро и резко. Признаюсь честно: перед финальным броском гранат я ожидал то ли какого-то прощального монолога, то ли что он "зачитает миранду" антагонисту - объяснится, что он с ним делает и за что! Может, я мыслю штампами но... Чего-то не хватило мне в этой сцене.
Наверное, дело тут даже не в каких-то дополнительных объяснениях - просто хотелось бы как-то еще немножко растянуть это драматические мгновение. Все же это кульминация!

5. Сама тема воздуха-наркотика кажется немного натянутой... Нет, все очень органично вплетено в ткань рассказа. И в экологический посыл его идеи. И даже в само его название.
Но все же что-то мне тут кажется неорганичным. Может, мне хотелось более неожиданной оригинальности идеи. Например, что воздух снаружи уже очистился, но люди за годы под куполом разучились им дышать (а злодей-торговец не синтезирует его, а просто закачивает снаружи малыми дозами). Или что сам ионин как-то особо на людей влияет.
В общем с технической или даже философской стороны, мне тут кажется что-то немножко "недокручено"...

6. Название неприятно совпадает с повестью Беляева. Вроде бы у автора достаточно оригинальное произведение. Можно было бы и как-то интереснее озаглавить.

В итоге имеем качественный, толковый рассказ, написанный явно мастером своего дела. Если бы ему добавить чуть-чуть больше иррационализма и элемента неожиданности - ему бы цены не было!

Последний раз редактировалось Род Велич; 01.04.2015 в 13:01.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.04.2015, 11:18
Аватар для Barbara
Местный
 
Регистрация: 04.02.2015
Сообщений: 179
Репутация: 8 [+/-]
История одной мести в умирающем городе. И месть эта тем безжалостней, чем больше мститель виноват в том, за что мстит... потому что и себя он не пожалеет. Когда-то он сделал выбор, небольшой проступок, который превратился в большую трагедию.
Интересен антураж рассказа. Умирающий город, умирающий народ...
А сам рассказ очень простой. Настолько, что уже не в первый раз за этот конкурс мерещится - а не часть ли он произведения побольше?
Написан хорошо.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.04.2015, 14:39
Аватар для ищинебо
Ветеран
 
Регистрация: 01.03.2015
Сообщений: 574
Репутация: 33 [+/-]
Группа 29. Здравствуйте, автор. Начну с того, что в финале я испытал чувство острого недоумения. Утро новой эры. С какого? Думал, может что пропустил, перечитал - нет, не пропустил. Экология изменилась? Нет. Люди изменились? Нет. Может появилась некая Теория Воспитания и носители её, педагоги Стругацких? Дык ведь нет, ёлы-палы. То есть если бы не финал - то всё нормально. История личной мести. ГГ погибает, главный злодей погибает, все рыдают - локальная справедливость восстановлена. Как это принято в боевиках. Вот тут всё нормально, мотивы, последовательность действий, пошёл туда, узнал то, вооружился тем. Нормальный боевик на фоне жизни под куполом и чистого воздуха в баллончиках, которым можно упороться. Если прикрутить нуар-финал, где уже через день после взрыва начинают предлагать на улицах новую дурь, ибо ни пушерская сеть никуда не делась, ни потребители. Если вот такой вот финал - верю. Но сдержанный оптимизм предложенного финала, извините, самая нереальная вещь в вашем фантастическом рассказе. Прикапываться к техническим деталям я не вижу смысла, декорации могут быть условны. Но люди в вашем рассказе - узнаваемы и прописаны. Это не другое человечество, с отличными от наших реакциями. Разрушение одной фабрики дури - ничего не даст. Построят новую. Или найдут новый наркотик. Утро новой эры не наступит. В этой истории нет к тому оснований. Удачи.
__________________
http://samlib.ru/i/ishinebo/
«Мне от людей вообще ничего не нужно, кроме любви и денег.» Пелевин

Последний раз редактировалось ищинебо; 04.04.2015 в 04:55.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 08.04.2015, 01:10
Аватар для Junky
Местный
 
Регистрация: 09.01.2015
Сообщений: 204
Репутация: 5 [+/-]
Здравствуйте, Byro! Пока мистер Джанки в запарке дописывает самый ключевой эпизод своего бессмертного шедевра, я подтираю за ним лужицы разгребаю его долги по всем фронтам Что поделать - в болезни и здравии, богатстве и бедности... Ëк-мокалëк

Скрытый текст - Открой меня:
Знаете, мне очень понравилось название. Я прям тут же вспомнила всякие легенды-притчи о "продавцах ничего", которые, по мнению тëмных горожан, делали деньги из воздуха, а на самом деле были носителями великих истин. И представьте, как я была обескуражена, когда поняла, что название меня обмануло! Нет, я не говорю, что рассказ плохой - в нем откровенно ужасно начало, где в каждом предложении по 3-4 ошибки, но потом вроде как Вас отпускает и проблемы остаются только с запятыми, а я до конца наслаждаюсь наркобоевичком, разворачивающимся по довольно стандартному сценарию, но приправленному декаденстким пейзажем на фоне заката старого мира... И, к моему сожалению, на этом всë

Из длинной объяснялки становится известна история Города: воздух на планете загрязнëн и непригоден для дыхания, поэтому под Куполом дышат ионином. (Непонятно, правда, чего бы им не дышать под куполом искусственно синтезированным воздухом - зачем было создавать заменитель?) Чистый воздух дает побочку в виде галлюцинаций и наркозависимости. Здесь становится понятно, что перед нами общество, которое реально умирает: ведь людям прежде всего нужен воздух, в прямом и переносном смысле - свобода, возможность дышать полной грудью, а не корчиться в замкнутом пространстве Поэтому мне долгое время казалось, что положение вещей окажется не таким, каким оно кажется Эндрю, обезумевшему и ослепшему от горя, что автор не остановится на том, чтобы в Икабоде, облачëнном в фанткостюм, изобразить обычного наркоторговца. Об этом практически вопрошали наполненные воодушевлением реплики Билли, которому в умирающем мире довелось узнать, каково это - вдохнуть Летний луг или Морской бриз... Однако автор быстро спускает нас с небес на землю и уводит повествование в сторону обычного детективчика про мстителя, который в финале должен погибнуть за правое дело уже потому, что на этом свете ему жить незачем. И очень жаль, что автор не реализовал напрашивающиеся подтексты, не дал читателю поразмышлять: что в данном случае в действительности наркотик - ионин или воздух?

Зато очень правдоподобно выписана лирическая линия отношения отца к дочери В горе Эндрю действительно веришь, каждое его воспоминание неповторимо, каждое изображение скорби приращает смысл, а не повторяет. Жаль только, что облика Нэнси через его воспоминания и мысли увидеть толком не удалось, как будто она и для него не была конкретизирована, а всë больше идеализирована. Создается ощущение, что он и не знал еë совсем, что горюет не о дочери, а о своем представлении о ней. И здесь тоже как будно напрашивалось второе дно: так ли прав Эндрю, ведя войну против Икабода? До самого конца ждала, что истина окажется иной или хотя бы у каждого своей, но увы


Всех благ,
Mrs.Junky
__________________
Mr&Mrs Junky
Повелители Счётов
Сквозь звёзднии к терням
придем с ответным визитом.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 16.04.2015, 23:49
Аватар для ar_gus
Победитель Битвы критиков
 
Регистрация: 09.03.2012
Сообщений: 1,726
Репутация: 551 [+/-]
Доброго времени суток!
Бояре Барыги, а мы к вам пришли... Всем оставаться на местах, работает ОБХСС
Скрытый текст - Бета-версия:
ar_gus
Автор, вероятно, очень решительный человек. Назвать рассказ, полностью дублируя заглавие известного произведения - смелое решение. Едва ли можно ожидать, что среди читателей не найдется знакомого с творчеством Александра Романовича Беляева. И, значит, аллюзии неизбежны.
В очередной раз довелось убедиться, что желание - великая сила. Стоит использовать её - и нужные параллели между рассказом и романом Беляева найдутся словно сами собой. Гибель (фактическое самоубийство!) дочери одного из героев, финальный взрыв, уничтоживший Главного Злодея... Однако на этом сходство, реальное или мнимое, заканчивается, и начинается суровая правда жизни. Временами создаётся ощущение, будто читаешь не законченное произведение, а синопсис, набросок для дальнейшей переработки - настолько вольно автор обращается со словами. Всего лишь пара примеров:
"экология планеты... окончательно погибла" Знаете, добиться такого результата можно двумя способами: уничтожить всех учёных-экологов (и поделом, так их!) или уничтожить всё живое (это явно менее гуманно).
"Тогда и выползла откуда-то группа ученых, спасители человечества". Какое великолепное пренебрежение: "выползла откуда-то"... Так и вспоминается "гнилая интеллигенция". И правда, нечего всяким-разным учёным, всего лишь спасителям человечества, нос задирать.
Кроме того, логика местами даёт сбой:
Цитата:
Эндрю Паркер вышел из квартиры. ... В нос тут же ударил кисловатый запах ионина.
Герой что, совершенно не дышал дома и потому не слышал этого запаха?
Рассказ, к моему глубочайшему сожалению, на поверку оказывается всего лишь переложением истории о мести наркоторговцу в фантастическом антураже. Даже мнимого выбора у героя, волею автора, нет. Разумеется, исходно он мог бы отказаться от мести или остановиться на любой из стадий. Однако Эндрю не испытывает и тени сомнения.
Призрак пера
К сожалению, слишком много штампов, как в языке, так и в сюжете. Поэтому герой воспринимается, за исключением, пожалуй, момента с призраками дочери, как усредненный персонаж боевиков. Разве что драться и стрелять не умеет - в этом отход от шаблона приятен, пожалуй.
Dr.Watson
Тут уже говорили, что из этого текста торчат длинные уши кинематографа.
И я бы добавил - не только по типично-боевиковому построению сюжета, но и по оформлению текста. Мы имеем дело не с литературой, а с драматургией, у нее несколько иные законы, в том числе перекладывание огромной части работы на актеров-режиссера-декораторов и так далее.
В драматургии красивое литературное обрамление сюжета отступает на задний план, оно не так важно, как сам сюжет.
И – диалоги.
Кстати, заметно, что диалогам автор уделял куда больше внимания, чем промежуточным связкам - последние написаны куда более небрежно и с обилием неопределенностей, говорящих о лени автора и нежелании его подбирать точный эпитет.
ar_gus
Можно, разумеется, рассматривать изложенную историю как своего рода воздаяние за сделанный ранее выбор: закрыть глаза на некоторые "странности в конструкции офиса", но это выглядит сильной натяжкой.
Патриарх
Как уже отметили, перед читателем снова предстаёт герой, вершащий самосуд ради общего блага. Пойти и убить плохого парня – очень заезженный штамп боевиков. Хотелось бы, чтобы автор решил задачу неординарно. ar_gus предложил неплохой выход - развить ноту воздаяния герою за то, что тот покрывал таких вот Ван Бюренов.
Призрак пера
Я был тоже разочарован концовкой, но в ином смысле. По сути, герой сохраняет изолированный мирок людей, которые и дышать настоящим воздухом разучились, и он становится злом. И этот шаг подается как благой поступок. И, может, он даже и благой в тех реалиях, но читателю воспринимать так его трудно. Возможно, стоило сделать шаг к освобождению. Если там, за куполом, уже нормальный воздух (без людей-то стал), то сделать первый шаг к возвращению наружу. Если нет... может быть, начать его вырабатывать и выпускать за купол, найти вакцину. Я не знаю, как лучше, но что-то во мне протестует против такой победы.
ar_gus
Цитата:
может быть, начать его вырабатывать и выпускать за купол, найти вакцину
Вот, кстати! Момент, который меня ещё как минимум удивил. Учёные, которые выползли - они, похоже, снова уползли куда-то далеко и глубоко, поскольку, обнаружив последствия применения ионина, они совершенно перестают влиять на жизнь этого мира. Типа "мир спасли - ну и ладненько, чего же боле?"
Призрак пера
Угу, "зачем нам ученые, зачем что-то исследовать, куда-то стремиться, мы дышим ионином под куполом и нам хорошо." Подошло бы в качестве сатиры, иронии - но в рассказе нет и следа насмешки над таким образом мысли.
Патриарх
Внесу свою лепту. История с возникновением куполов подана на манер разъяснялки. Быть может, не стоило начинать её словами «После Войны экология планеты…». Звучит неестественно, как будто мы смотрим репортаж или читаем пролог романа.
Dr.Watson
Объяснялки даны достаточно условно и пунктирно, не как в кино даже, а как в японском мультфильме, где на них жалко тратить экранное время.
И этот самый кинематографичный пунктирный стиль сыграл с автором злую шутку, поскольку в кино тексту-диалогам помогает картинка и мастерство актеров, раскрашивающих голый и бесцветный костяк изначального сценария, а читающий просто текст с экрана или бумаги лишен пообных подсказок. Воспринимать же цельный рисунок по еле намеченному пунктиру способен далеко не каждый читатель.
Приведу пример:
во фразе про то, что теперь чистый воздух стал наркотиком со всеми вытекающими и вызывает галлюцинации пропущено буквально три слова - ДЛЯ ДЫШАЩИХ ИОНИНОМ. Вставить эти три слова - и отпадают все вопросы, и концепция обретает стройность и даже некоторое подобие научности - мало ли как перестраивает организм человека этот самый ионин? Колдунство? Конечно, колдунство! но уже замаскированное под научность и, хотя бы с этой точки зрения, достоверное.
Но если бы этот пропуск был единственным! там по тексту такие недоговорки идут чуть ли не в каждой третьей-четвертой фразе. Я уже не говорю про простые речевые недостаточности, но вот эти недостаточности смысловые сильно рвут тест, делают его корявым и куда менее понятным, чем автору бы хотелось. Иногда они полностью искажают смысл фразы, как в уже приведенном примере.

О том, что финал как окончательная победа добра над злом недостоверен со всех точек зрения - даже и говорить не стоит. Если автору хочется зачем-то делать героя идиотом, верящим в подобную чушь - что ж, это его, авторское, право.
Патриарх
Почему исчезновение Воздуха должно непременно спасти всех наркоманов? По-моему, отсутствие привычного наркотика куда вероятнее погонит их за купол, как это случилось с дочерью главного героя. Хеппи-энд в рассказе сильно натянут.
Призрак пера
Да уж, при таком финале или сюжете брать наркотиком обычный воздух совершенно не нужно. Только оригинальности ради, и сам по себе ход действительно неплохой - не без поддержки такая оригинальность оставляет только ощущение обманутых ожиданий.
ar_gus
При этом в рассказе отчётливо просматриваются заложенные автором (иначе откуда им взяться?) осознанно или нет возможности, разворачивающие банальную историю в духе американского кинобоевичка средней руки в совершенно иную плоскость. Если не рассматривать "воздух" как буквальный, физически существующий наркотик, если предположить в зародыше Империи ван Бюрена банальное мошенничество в духе "Голого короля"... Внезапно оказывается, что употребление мнимого галлюциногена есть не что иное, как акт освобождения, снятие внутренних ограничений. Возможность воспринимать окружающий мир в полном объёме. При таком прочтении причиной большинства смертей "наркоманов" становится не воздух, а нежелание и невозможность жить в прежней унылости и ограниченности. И лишь некоторые, подобно Ненси, физически вырываются за пределы Купола... и не выдерживают глубины и интенсивности ощущений.
Dr.Watson
Я бы хотел поговорить об упущенных возможностях.
Ибо что такое наркотик с медицинской точки зрения?
Это лекарство.
Как и любой яд.
Разница только в дозировке.
И когда стало ясно, что свежий воздух - наркотик - я все ждал, что до героя дойдет эта двойственность, что он осознает таящиеся под такой трактовкой возможности и попытается их использовать, не уничтожая, а употребив на нужды медицины...
не дождался
а жаль

Спасибо автору за рассказ - и за приглашение к разговору.
__________________
...For the error bred in the bone
Of each women and each man
Craves what it cannot have,
Not universal love
But to be loved alone...
W.H. Auden, "September 1, 1939"
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Свои произведения: кто готов дать почитать и выслушать критику? Sera Творчество 1154 18.06.2019 19:56
Наследники Loki_2008 Творчество 3 22.08.2014 13:00
Наследник Loki_2008 Творчество 11 18.11.2013 01:51
Креатив 14: Антон Богатырёв - Пути, которые мы выбираем Креатив Архивы конкурсов 13 04.02.2013 12:43
Серия "Хроники семейства Вуатюр" glider Творчество 20 21.10.2006 13:09


Текущее время: 15:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.