Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #141  
Старый 31.10.2015, 09:15
Аватар для Иллария
AUT VIAM INVENIAM, AUT FACIAM
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 3,398
Репутация: 673 [+/-]
Я подумала и решила, что "Ненавижу математику" - это Хомяк. Который Guess Who и ГЧ. Скорее всего, в соавторстве с кем-то.

Засада. Текст мне больше не кажется хорошим. Раньше я видела, что с ним можно сделать, если отредактировать по-человечески, всерьез. Ну, это в данном случае недоступная опция, даже если текст соавторский. Будучи лишен перспектив такой правки, "Ненавижу математику!" из хорошего черновика в первом приближении превращается в проходной конкурсный текст. Который я, вдобавок, перехвалила по мнимому потенциалу, а не по реально прописанному.
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко
Ответить с цитированием
  #142  
Старый 31.10.2015, 09:49
Изгнан
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,300
Репутация: 1495 [+/-]
Автор и текст - одно и тоже, или всё же разное?
Ответить с цитированием
  #143  
Старый 31.10.2015, 09:52
Аватар для Уши_чекиста
Гуро-гуру
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 7,848
Репутация: 1149 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Уши_чекиста
Есть, конечно, сходства. Нелюбовь к Васексу, например. Но если брать только этот показатель, тут тогда полконкурса - Хомяки :D
Не, ГЧ - тот еще кхм участник, но вряд ли он.
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать.
Симоне Симонини
Здесь кое-что есть
Ответить с цитированием
  #144  
Старый 31.10.2015, 10:06
Аватар для Иллария
AUT VIAM INVENIAM, AUT FACIAM
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 3,398
Репутация: 673 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ранго Посмотреть сообщение
Автор и текст - одно и тоже, или всё же разное?
Ты хотел спросить, насколько влияет на мою оценку текста отношение к автору?
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко
Ответить с цитированием
  #145  
Старый 31.10.2015, 10:12
Изгнан
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,300
Репутация: 1495 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Иллария Посмотреть сообщение
оценку текста отношение к автору?
ну, если перефразировать. Допустим, есть условный рассказ о цветочках и бабочках - со своими плюсами, минусами. И есть автор - который как человек откусывает головы котяткам, неадекват и всё такое. Может даже сидел.
Ну, вот и спрашиваю: автор и текст одно и тоже? Может ли измениться оценка к рассказу, если автор, допустим, фюрер? Или пятилетняя девочка-вундеркинд? Ведь текст уже высечен.
Ответить с цитированием
  #146  
Старый 31.10.2015, 10:26
Аватар для Иллария
AUT VIAM INVENIAM, AUT FACIAM
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 3,398
Репутация: 673 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ранго Посмотреть сообщение
ну, если перефразировать. Допустим, есть условный рассказ о цветочках и бабочках - со своими плюсами, минусами. И есть автор - который как человек откусывает головы котяткам, неадекват и всё такое. Может даже сидел.
Ну, вот и спрашиваю: автор и текст одно и тоже? Может ли измениться оценка к рассказу, если автор, допустим, фюрер? Или пятилетняя девочка-вундеркинд? Ведь текст уже высечен.
У меня это не так работает.
При первом подходе я стараюсь вообще "выкинуть автора", потому что, допустим, если я автора терпеть не могу, с меня станется пройти мимо. А так можно пропустить что-то хорошее. Потому что любой дурак способен написать шедевр. Минимум один раз, потому что попал на "свое".
Дальше я вступаю с текстом в сложные читательские взаимоотношения.
Если он мне нравится и вообще все хорошо, на автора - опять все равно. Придется хвалить даже такого, кого я вообще-то терпеть не могу.
Вопрос об авторе встает в полный рост, если текст где-то "недотянут".
Тут всплывает "потенциал черновика". Может быть взъерошенная, не прописанная вещь, про которую видно, что можно сделать классно. Все необходимое автор наметил, почти показал. Просто до ума не довел.
Но понимаешь, для этого нужна достаточно специфическая вещь. Авторская гибкость. А львиная доля воспринимает свои черновики как явление статическое, а не динамическое. Этот текст уже как вышел, что удалось, то удалось, чем дальше его работать, лучше новый написать.
Соответственно на этом этапе получается, что хороший автор + хороший черновик = хороший текст. А плохой автор + хороший черновик = плохой текст. Он все равно не сумеет "довести". Соответственно "хороший" в данном случае не моя субъективная оценка личности, а набор необходимых для дальнейшей работы навыков. Человек может быть прекрасен и удивителен. Но если, допустим, к черновику относится "я сказал все, что хотел и меня это устраивает", ну, что он с ним сможет сделать? Только утопить обсуждение в доказательствах этой позиции.
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко
Ответить с цитированием
  #147  
Старый 31.10.2015, 10:28
Аватар для Inquisitor
Pro aris et focis
 
Регистрация: 17.12.2012
Сообщений: 2,971
Репутация: 392 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ранго Посмотреть сообщение
Может ли измениться оценка к рассказу, если автор, допустим, фюрер?
Сам как думаешь?
Ответ очевиден. Именно для этого и заводятся фейки.
Ответить с цитированием
  #148  
Старый 31.10.2015, 11:59
Аватар для Святовит
Ветеран
 
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 668
Репутация: 62 [+/-]
Летописец - Андрей Зимний
Ответить с цитированием
  #149  
Старый 31.10.2015, 13:44
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 10,587
Репутация: 1648 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Иллария, хватит воду мутить, хамелеон) математику писала явно девушка, у которой нет даже тех крупиц мужской логики, что даются по умолчанию. Да и гч так в теме себя бы не вел.

Тебе, чтобы меньше ставить себя в нелегкое положение, надо оценивать текст в отрыве от авторства. Чрезвычайно велика вероятность, что рандомного незнакомого фейка ты знать не можешь. И, кстати, по твоей системе пара слов: если плохой автор пишет хороший черновик наравне с хорошим автором, то их ничего не отличает. Возможно, придется просто уделить больше времени на стадию редактирования, только и всего. Было бы стремление.

Последний раз редактировалось Vasex; 31.10.2015 в 13:49.
Ответить с цитированием
  #150  
Старый 31.10.2015, 13:49
Аватар для Уши_чекиста
Гуро-гуру
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 7,848
Репутация: 1149 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Уши_чекиста
Хоть флудите по теме, а?
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать.
Симоне Симонини
Здесь кое-что есть
Ответить с цитированием
  #151  
Старый 31.10.2015, 13:58
Забанен
 
Регистрация: 09.06.2014
Сообщений: 1,311
Репутация: 188 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для GAN
"Хоть флудите по теме, а?"

Уш, научи убогого, а?..
Ответить с цитированием
  #152  
Старый 31.10.2015, 14:04
Аватар для Уши_чекиста
Гуро-гуру
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 7,848
Репутация: 1149 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Уши_чекиста
Цитата:
Сообщение от GAN Посмотреть сообщение
"Хоть флудите по теме, а?"

Уш, научи убогого, а?..
учись, убогий

это угадайка. вот и флуди на угадывание авторства/вышедших в финал, невышедших во второй тур и о прочем.
А остроумные комменты - это по части флудилки одной и второй
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать.
Симоне Симонини
Здесь кое-что есть
Ответить с цитированием
  #153  
Старый 31.10.2015, 14:08
Забанен
 
Регистрация: 09.06.2014
Сообщений: 1,311
Репутация: 188 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для GAN
Спасибо, всё понял, кроме фразы об остроумии. Сроду им не болел, может, поэтому не догоняю. ://
Ответить с цитированием
  #154  
Старый 31.10.2015, 19:17
Аватар для griphon
Мастер слова
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 1,257
Репутация: 289 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Иллария Посмотреть сообщение
Я подумала и решила, что "Ненавижу математику" - это Хомяк. Который Guess Who и ГЧ. Скорее всего, в соавторстве с кем-то.
Не, Иллария Стиль близко не стоял, вообще
Что, что, а рассказы Хомяка очень легко вычисляются по стилю и содержанию: любовь-морковь у него была бы прописана очень глубоко с флэш-бэками в прошлое как минимум, и переживаниями героя - как максимум. А не как в "математике": с бухты-барахты, одной фразой в конце.
__________________
Если проблему можно решить, то не стоит о ней беспокоиться; если ее решить нельзя, то беспокоиться о ней бесполезно.

Последний раз редактировалось griphon; 31.10.2015 в 22:12.
Ответить с цитированием
  #155  
Старый 31.10.2015, 21:04
Аватар для Юлия Трегубова
Свой человек
 
Регистрация: 05.02.2015
Сообщений: 320
Репутация: 39 [+/-]
Пошла тоже глянула "Ненавижу математику", стало любопытно. И да, я согласна с griphon. Первых двух абзацев хватило, чтоб понять. Мастерство ГЧ не упрячешь так просто Не в обиду настоящему автору. Почерк совсем другой.
__________________
"...есть люди, у которых опытность ума не действует на сердце..." (Лермонтов)
http://samlib.ru/j/julija_t/
Ответить с цитированием
  #156  
Старый 01.11.2015, 15:20
Аватар для Дунот Хайд
Свой человек
 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 402
Репутация: 60 [+/-]
Одна знакомая девушка, пожелавшая остаться неназванной, предположила, что Коламбус - это и есть Иллария и Инквизитор.

Я лично сомневаюсь, что кто-то из них в детстве играл в метал гир, как утверждает автор в теме, но версия имеет право на жизнь. Вдруг просто маскировка.
Ответить с цитированием
  #157  
Старый 01.11.2015, 15:26
Аватар для Уши_чекиста
Гуро-гуру
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 7,848
Репутация: 1149 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Уши_чекиста
Цитата:
Сообщение от Дунот Хайд Посмотреть сообщение
Одна знакомая девушка, пожелавшая остаться неназванной, предположила, что Коламбус - это и есть Иллария и Инквизитор.

Я лично сомневаюсь, что кто-то из них в детстве играл в метал гир, как утверждает автор в теме, но версия имеет право на жизнь. Вдруг просто маскировка.
лол.
Ну первый metal gear вышел еще в 80-х.
Джад ведь мог ))) Пусть не в детстве, но мог!
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать.
Симоне Симонини
Здесь кое-что есть
Ответить с цитированием
  #158  
Старый 01.11.2015, 15:27
Аватар для Святовит
Ветеран
 
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 668
Репутация: 62 [+/-]
Если Метал Гир не онлайн, то точно не они ))
Ответить с цитированием
  #159  
Старый 01.11.2015, 22:42
Аватар для Inquisitor
Pro aris et focis
 
Регистрация: 17.12.2012
Сообщений: 2,971
Репутация: 392 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Дунот Хайд Посмотреть сообщение
Я лично сомневаюсь, что кто-то из них в детстве играл в метал гир, как утверждает автор в теме, но версия имеет право на жизнь. Вдруг просто маскировка.
Я просто обязан был играть в метал гир. Каждый нормальный геймер играл в метал гир. И мне бы очень понравился метал гир. Но я его ни разу не видел, ни разу не запускал. Так сложилось совершенно случайно. Как-то раз, году в 1993-ем, препод по информатике предложил поиграть на Ямахах в игры на выбор. Было всего 20 минут. Большинство выбрали вампиркиллера (кастлваня), человека 3 выбрали метал гир. Я тогда выбрал арканоид, и мне запустили арканоид. И это одна из моих самых больших ошибок в жизни.
Коламбус? Загадочное лицо.
Ответить с цитированием
  #160  
Старый 01.11.2015, 22:57
Аватар для Святовит
Ветеран
 
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 668
Репутация: 62 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Inquisitor Посмотреть сообщение
Я просто обязан был играть в метал гир. Каждый нормальный геймер играл в метал гир. И мне бы очень понравился метал гир. Но я его ни разу не видел, ни разу не запускал. Так сложилось совершенно случайно. Как-то раз, году в 1993-ем, препод по информатике предложил поиграть на Ямахах в игры на выбор. Было всего 20 минут. Большинство выбрали вампиркиллера (кастлваня), человека 3 выбрали метал гир. Я тогда выбрал арканоид, и мне запустили арканоид. И это одна из моих самых больших ошибок в жизни.
Коламбус? Загадочное лицо.
Джад, а ты иначе к делу подойди. Ты один выбрал то, что другие не выбрали. Можешь считать себя избранным
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Угадайка Ужастиков Franka Архив: конкурс «Ужастики» 88 06.06.2014 09:56
Угадайка Уши_чекиста Архивы конкурсов 454 04.12.2013 14:33
Блиц 2013: Угадайка Cveтлана Архивы конкурсов 600 21.05.2013 15:12
Угадайка! Уши_чекиста Конкурс-семинар «Креатив» 285 26.02.2013 09:22
Фото-угадайка Cveтлана Конкурс-семинар «Креатив» 256 26.11.2012 14:36


Текущее время: 03:16. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.