Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 03.02.2016, 02:15
Аватар для Креатив
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 3,242
Репутация: 113 [+/-]
Креатив 19: Натан Вайсман - Надменное Эго машины

Натан Вайсман - Надменное Эго машины

Последний раз редактировалось Татьяна Россоньери; 04.02.2016 в 18:56.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.02.2016, 06:48
Аватар для Татьяна Россоньери
Светлый полуорг
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 3,827
Репутация: 417 [+/-]
Преноминация пройдена.
(Запятые бы почистить...)
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян)

ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson)
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.02.2016, 18:05
Аватар для Олднерд
Посетитель
 
Регистрация: 15.07.2013
Сообщений: 55
Репутация: 11 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Татьяна Россоньери Посмотреть сообщение
Преноминация пройдена.
(Запятые бы почистить...)
Запятые - это мелочь.

- «с характерным шуршанием заскользили глубокими протекторами по асфальту, шурша песком» - с шуршанием шурша.
- «повернул голову в сторону своего напарника» - лишнее «своего», поскольку нет чужого.
- «Внешние телекамеры» - уточнение «внешние» нужно тогда, когда есть внутренние.
- «по истечении немалого срока лет» - лета меряют штуками. Срок и лето - оба периоды времени.
- «подав усилие на перчатку, стал медленно выкручивать модуль» - усилие, чтобы выкручивать, подают, наверное, на объект выкручивания.
- «продублирован напарник сообщение» - дубль напарника )
- «Второй сверился с показаниями телеметрии костюма» - телеметрия, это удалённые измерения. У Второго костюм находится в другом городе?
- «Он склонил массивный шлем на бок, словно прислушивался к чему-то.» - он склонил шлем отдельно от головы?
- «Мы в этом секторе в первый раз. Сигнал ритмично повторяется. Судя по всему, автоматическая станция.» - логика фантастическая ) Мы здесь в первый раз, сигнал ритмично повторяется, из этого следует, что станция автоматическая. Либо автор просто не понимает, к чему употребляет словосочетание «судя по всему».
- «Стрела асфальта в трещинах» - меч теста и щит гудрона.
- «напарник тяжело вертелся в ложе бронированного багги» - вертеться – это оборачиваться вокруг оси вращения, ясен перец, что сделать это в ложе тяжело. Багги не может быть бронированным, поскольку багги – это открытый автомобиль, у которого снята всякая обшивка, оставлен только несущий каркас.
- «Второй вылез из багги, отработав сервоприводами, распрямился во весь свой немалый рост. Гулко переступил с ноги на ногу, оставив сеть трещин в асфальте, взялся за турель. Уверенными движениями усиленных манипуляторов, отвернул крепления станкового пехотного многоцелевого комплекса. Умело перехватил его. Отсоединил ствол и присоединил лафет к силовым креплениям на бедре. Ствольный модуль, представляющий сложное устройство из компенсаторов отдачи и поглотителей шума, защелкнул на спине.» - инструкции по сборке/разборке автомата тоже будете цитировать абзацами? В чём смысл всех этих предложений?
- «- Лови! -
- Поймал,
- Пойдем…»
- какой замечательный диалог героев, просто зачитаешься…

Извините, автор, читать сие дальше без принуждения не вижу необходимости, посылаю лучи сочувствия преноминаторам.
__________________
Не спорю, не доказываю, не настаиваю. Отображаю восприятие. Есть вопрос - спроси.
Алаверды ко мне не обязательно, переживайте шок самостоятельно.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.02.2016, 22:18
Посетитель
 
Регистрация: 03.02.2016
Сообщений: 33
Репутация: 2 [+/-]
Ух ты - ух ты! А не перевёлся еще внимательный читатель.
Что ж, приятно!

Спасибо за замечания, писал после долгого перерыва и, судя по всему, местами прошелся по старым граблям дважды. Ммм... Учитывая вашу принципность (нет такого слова) господин (или все уехали), мистер (или они не в этой стране), просто парень (не слишком ли фамильярно), просто (rectus) Олднерд. Еще раз спасибо за отзывы, но, пожалуй, не соглашусь.

Про шуршание опустим - повторы моя слабость, лечится повторением отсутствия повторов.

Дальше...

- "повернул голову в сторону своего напарника" - "свой" в смысле не просто напарник, а друг-напарник;

- "внешние телекамеры" - а как на шлеме могут быть внутренние телекамеры?

- "немалого срока (количества?) лет..." - игра на понятиях, "срок" как период пребывания (или тоже в штуках), на пример, в местах не столь отдаленных и срок, как такое же бремя (как и заключение) скитания по пустыне и разведки, т.о. срок не может быть в штуках;

- "усилие на перчатку" - именно так и никак иначе, тело, интегрированное в (или с- как вам удобней) экзоскелет (-ом) тело подает сначала усилие на перчатку, а потом на объект (в теории), на будущие ваши ремарки (подача оператором усилия на перчатку безусловная, в контексте кратко сделан акцент на заключенность тела внутри брони);

- "продублирован" - досадная очепятка;

- "Мы в этом секторе в первый раз. Сигнал ритмично повторяется. Судя по всему, автоматическая станция" - снова, да, именно так - перед вами представлен диалог двух штурмовых киберов, солдат, не стоит ожидать от них высокопарной дискуссии и глубокого анализа сигналов окружающей среды, увидел - откоментил, сделал самый первый логичный вывод - повторяется ритмично - значит автоматическая, значит, скорее всего, нет людей. Точка.

- «Стрела асфальта в трещинах» - умышленно вырвано Вами из контекста, в абзаце целиком - это краткий и ёмкий образ старой потрескавшейся дороги, которая ровно-ровно уходит за горизонт, что тонко намекает о погибшей высокоразвитой цивилизации, раз могла строить идеально ровные дороги пренебрегая ландшафт.

- "бронированный(ое) багги" - а как вы еще опишите легкое транспортное средство (согласен - рейлинг и колеса с двигателем), при необходимости содержащее элементы противопульной или противоосколочной защиты? (броневик, машина пехоты? но ведь согласитесь, не то);

- "Ствольный модуль, представляющий сложное устройство из компенсаторов отдачи и поглотителей шума, защелкнул на спине.» - инструкции по сборке/разборке автомата тоже будете цитировать абзацами? В чём смысл всех этих предложений?" - смысл в том, чтобы в двух предложениях передать не только отработанные движения профессионального воина, но и то, что и как он делает готовясь к походу, также и то, как располагаются детали экипировки (огромное число современных авторов боевика тратят на подобные описания страницу минимум, а тут две строчки); кому это нужно? Тем людям, которые задаются вопросом, где и как размещается снаряжение и как при этом может выглядеть кибер, а также тем, кто потом рисует под впечатлением от прочитанного.

- "какой замечательный диалог героев, просто зачитаешься" - это элемент погружения, иногда одним метким словом можно отобразить мир (ну или двумя), подобный диалог в контексте показывает читателю двух спецов, которые хоть и не привыкли много говорить, но все же заботятся друг о друге (они говорят);

Почитайте дальше Олднерд, вам не понравится. Обещаю.

Последний раз редактировалось Натан Вайсман; 04.02.2016 в 19:17.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.02.2016, 08:43
Аватар для Дымка Ри
Мастер слова
 
Регистрация: 02.10.2015
Сообщений: 1,271
Репутация: 160 [+/-]
Автор, до окончания приема работ произведение можно править. Уберите точку из названия.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.02.2016, 09:32
Аватар для Святой пророк
Ветеран
 
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 814
Репутация: 82 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Дымка Ри Посмотреть сообщение
Уберите точку из названия.
Это самое главное, важное, нужное, остальное так себе.
__________________
Вот и вся история. Где тут я? Я муравьёв себе в ухо не засовываю. :))
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.02.2016, 09:41
Аватар для Дымка Ри
Мастер слова
 
Регистрация: 02.10.2015
Сообщений: 1,271
Репутация: 160 [+/-]
Цитата:
Это самое главное, важное, нужное, остальное так себе.
Самое главное в рассказе - все. Просто название сразу бросается в глаза, а рассказ я не читала пока.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.02.2016, 18:54
Посетитель
 
Регистрация: 03.02.2016
Сообщений: 33
Репутация: 2 [+/-]
Спасибо за совет.
А как можно подправить своё творение - личный кабинет переадресует на МирФантастики, а там добавленных рассказов в профиле нет.

Заранее благодарен.

PS: Отбой! Разобрался.

Готов к критике, ибо с ней рождаются шедевры.

Последний раз редактировалось Натан Вайсман; 04.02.2016 в 19:09.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.02.2016, 18:56
Аватар для Эдвина Лю
Почетный гость форума
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 6,238
Репутация: 1264 [+/-]
Редактирование возможно там, где вы рассказ добавляли.
А название поправить - это вам лучше оргов попросить. Ушей Чекиста или Эрика Круа-сана.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 04.02.2016, 19:37
Аватар для граф Калиостро
Новичок
 
Регистрация: 04.02.2016
Сообщений: 2
Репутация: 0 [+/-]
литературный выкидыш или как нельзя писать рассказ

Помнится, еще товарищ Пешков (надеюсь они знают кто это такой) в разговорах с начинающими писателями предупреждал - рассказ, как и любое произведение необходимо начинать с вступления, но не с диалога, хотя многие этим грешат. Литературная и художественная стилистика не выдерживает никакой критики - она ниже плинтуса. Такое ощущение, что прочитал солдафонский отчет контуженного офицера вернувшегося с полигона, где проходили боевые учения - видимо неудачно. Сие читать невозможно. Автор не уважает ни себя, ни литературный труд, ни читателя, которому он предлагает литературный выкидыш. Быстренько наваял и выдал на-гора - любуйтесь. Автор не удосужился вычитать рассказ и выправить стилистические ошибки, я уже не говорю о конструкциях предложений, которые должны нести художественный образ и мысль. Рассказ яркий пример преступления против литературы, русского языка и читателя. Зачем такое количество цифр в тексте? Такое впечатление, что читаешь не художественный рассказ, а научно-техническую статью. Цифры в тексте уместны для обозначения даты или времени, ну редко расстояния. И лучше прописью, но не обязательно.
Прогуляемся по тексту:
Большие колеса резко остановили вращение, с характерным шуршанием заскользили глубокими протекторами по асфальту, шурша песком.
- Точно… пол века ничья пустыня, а тут вдруг кто-то границу обозначил?
- автор, вы в курсе, что дюны в пустыне постоянно передвигаются. И не то, что через 50 лет, через год вашу асфальтированную дорогу днем с огнем бы лучшие археологи не сыскали. Видать там дворники хорошо работают.
"Картинка огромной обветренной спутниковой тарелки устремленной за горизонт". - обветренным бывает только лицо.
- Еще бы! Это Р.И.Т.Э.Г. в разложенном виде. Сам ищет, сам добывает, обогащает и запускает в любую точку планеты… Дай-ка фокус в-о-о-н туда. Умху. Спасибо. Видишь, даже РЛС дальней связи собрана. "Картинка огромной обветренной спутниковой тарелки устремленной за горизонт". Значит, есть и шахты. - за 50 лет все шахты и станцию занесло песком. Пусть ваши герои берут лопаты и до седьмого пота вкалывают.
напарник опять ушел в интерпретацию данных - уйти можно в дверь.
Это комплекс нас "спаммит"? - Спам (англ. spam) — рассылка коммерческой и иной рекламы или подобных коммерческих видов сообщений лицам, не выражавшим желания их получать. Комплекс подрабатывает рассылкой рекламы?
Представляешь, сколько топлива наработала эта штука за полвека скитаний? Тьму! - - я не понял эта штука добывает нефть? А как можно одновременно скитаться по пустыне и добывать полезные ископаемые? По принципу тут не понравилось перебежал на другой участок? только нефть в районе пустыни везде одинаковая, потому как под поверхностью песка разлито ее целое море и не логично бегать с места на место, когда можно осесть в любой точке и высасывать еще 50 лет.
Пустыня фонит. Что-либо разглядеть только в "видимом" можно. Лучше ночи дождаться. Сигнал без изменений? - значит в пустыне радиация? а ночью она исчезает?
- Да, практическая абсолютная роботоризация. Способна к полной автономии при гибели всего обслуживающего персонала. Фантастика! - да фантастика! дикари в технически навороченных костюмах впервые столкнулись с автоматизированной станцией. Пап, а люди есть, нет сынок, это фантастика!
Признаков экипажа нет. Признаков персонала нет - есть только признаки жизни.
- "=)" - вывел поверх транслируемой картинки первый. - такие символы в художественном произведении не допустимы, а в чате сколько влезет.
- 0001101…
- 0011010…
- 0101000…
- 1010001…
- 1010110…
- 0101010…
- 0101010…
- это зашифрованное послание марсианам?
Весь список оборудования исправен. - список исправен? я думал оборудование.
Когда-то зеленый камуфляж, теперь он выцвел за истечением лет, сроднившись с безжизненным пейзажем вокруг. - камуфляж сроднился с пейзажем? это как?
Интересно. Этот похожий на камень, вон там на вершине горы уже был… Или только появился? - кто этот?
искусственное эго проанализировало архив суточной рутинной записи ландшафта. - искусственного эго нет, только интеллект, разум.
Цифровое увеличение объекта не внесло значительных корректив в индекс корреляции схожести с инородным объектом похожим на "вероятного противника". - за такой язык надо отрезать язык, простите за тавтологию
"Исходящая пакетная передача!!!" - "НАКОНЕЦ-ТО!!!". - наконец-то, дождались, видать интернет завис, трафик не проходит, все еще работает на телефонных коммутаторных модемах.
"О-о-о! Да!" - сладкое предвкушение боя. Реализация чувства собственного величия. Ожидание упоения победой. Усиленная ресурсами собственного заточения, личность ждала большего. Большего контроля и больших побед, несмотря на виртуальную путаницу категорий свобод. Лишь одна "свобода" была очень конкретной… Убивать. - у меня несварение мозга, помогите разобраться.
"Быстрее!" - заработали дюзы гусеничного тракта, - тракт бывает только пищевой у живых организмов для переработки еды, у машин на гусеничной тяге есть гусеничный трак, отсюда производное трактор.
Голова "первого" неестественно запрокинулась назад и в бок. - голова не может одновременно запрокинуться назад и в бок, или у него две головы?
Головки неуправляемых снарядов разбивались об песок, - песок из бетона?
Одна такая небольшая боеголовка навешивала электронную вуаль на пару кубометров воздуха. - на воздух можно что-то повесить?
Оба война не видели и не слышали, как за их спинами разорвались фугасы, - так война или воина?
Не видели они и четырех огненных комет пылающих шасси, разлетающихся огненным цветком в стороны. - что разлетается цветком шасси или кометы?
задействуем дымы, они пневматические должны отработать". - пневматический дым? далеко техника шагнула
Приняв стартовую позицию, оба война готовились, нагнетая тягу. - повторение-мать учение. на ошибку указать?
"Все таки, приятное это новое слово "всеумный"! - оно не новое, а слабоумное
Внешние камеры, сбросив статику, наконец, выдали вменяемую картинку. - вменяют в вину, ой чего-то вина захотелось, а картинка может быть внятной, то есть четкой.
Т-110 с принципиально новой необитаемой башней-торсом типа "Титан". - необитаемый бывает остров, вспоминаются братья Стругацкие светлая им память, если бы они так писали у нас не было бы ни сталкера ни Тарковского, никого.
"Второй" параллельно формировала инфо-пакет, собирая все накопленные данные - "второй" - это она?
А затем, ему показалось, что он споткнулся. - как может показаться споткнулся? либо споткнулся, либо нет.
Отпустило. В отстреленной ноге приятно похолодело. - человеку ногу оторвало, а ему приятно.
"Ших!" "Ших!" "Ших!" - зачем все эти миазмы паразиты- кланки шихи чух-чух?
влетел 260мм фугас. - нельзя в тексте делать сокращения рассказ не конспект.
вяло взорвался в небольшой технологической полости полевого робота. - взрывы не бывают вялыми, попросите знакомого подрывника подорвать вашу квартиру.
Искусственная нейросистема надежно удерживала в техно-ловушке маниакально-эстутствующую личность - ошибка на ошибке

Бедные редактора журналов как они выдерживают читать тоннами вот такие недоношенные перлы всеумных авторов. Сюжет не понятно о чем, авторских ремарок нет, героев нет, тема конкурса не прослеживается. Уважаемый автор, не позорьтесь либо препешите рассказ, либо напитшите новый более достойный, время еще есть. Обижаться на меня не стоит. А, вместо того, чтобы парировать мои замечания, мол ты не прав старик, лучше бы приняли ко вниманию и переписали текст. Над текстом надо работать. Профессиональный писатель по два-три раза переписывает, и то бывает недоволен результатом. Тогда такому рассказу только одно место - мусорное ведро. Заранее благодарен. Кстати, это относится ко всем, кто ищет славы на столь трудном поприще.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 04.02.2016, 20:19
Аватар для Inquisitor
Pro aris et focis
 
Регистрация: 17.12.2012
Сообщений: 2,971
Репутация: 392 [+/-]
Да что ж такое! Конкурс еще толком не начался, а я уже два фейка Демьяна насчитал!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 04.02.2016, 20:53
Аватар для Демьян
Он самый
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 3,348
Репутация: 559 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Inquisitor Посмотреть сообщение
Да что ж такое! Конкурс еще толком не начался, а я уже два фейка Демьяна насчитал!
У меня и дети без моего участия размножаются
__________________
На язык слова приходят, на уста мои стремятся,
с языка слова слетают, рассыпаются речами.

"Калевала"

Наболталка
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 04.02.2016, 22:09
Посетитель
 
Регистрация: 03.02.2016
Сообщений: 33
Репутация: 2 [+/-]
Желчь и отрицание - отрицание и желчь.

Вот читаю я Вас граф Калиостро и вижу, правда значит, засиделись вы на острове. Забыли что такое твёрдая НФ. Чтож, с радостью освежу и поясню. А может даже и просвещу. Да-да, можете выпускать желчь.

Поехали... за спелыми орехами.

Старт рассказа с диалога - "товарищ Пешков" лишь одно из мнений, я руководствуюсь тем, которое постулирует, что старт рассказа с диалога моментально вовлекает читателя в процесс.

литературный выкидыш - пустое словосочетание в начале отзыва, не подкреплённое ни одним из доводов (опустим эмоции и личные убеждения), Калиостро, вы уже начинаете противоречить самому себе ссылаясь в начале на "товарища Пешкова". Да ошибки могут быть, на то и существует преноминируемый отбор. Моя задача донести эмоции, чувства и переживания. Сюжет и обстановку. А такие как вы, за что вам отдельное спасибо, укажут на ошибки.

Дальше по тексту:

"шурша - шурша" - давно исправлено, наверное, не обновилась станица к вашему прочтению;

"вы в курсе, что дюны в пустыне постоянно передвигаются" - да в курсе, я даже в курсе того что динамика движения песка по пустыне носит системный характер (то есть если где-то сдуло, то рядом обязательно надует), т.о. в среднем, единая большая территория на длительном отрезке времени выглядит, опять таки в среднем, неизменно;

"обветренная тарелка дальней связи" - литературный приём, намекающий, на то что РЛС стоит очень давно;

"за 50 лет все шахты и станцию занесло песком" - шахты возможно, этого герой рассказа не отрицает, а вот станцию нет - они ведь её наблюдают (а для того чтобы этого не происходило, станция добычи, периодически и даже редко, может генерировать единый электромагнитный выброс высокой мощности, который не только "сбросит" песок, но еще на некоторое время обезопасит от дополнительного оседания);

"Спам (англ. spam)" - в контексте подразумевается надоедливое повторение одного и того же неприятного сетевого события, как "спам" или "DDoS";

"уйти можно в дверь" - да? точно? а уйти в "сеть" по вашему можно? На пример, "Девочка, живущая в сети" - значит до того как там "жить", она туда ушла. Правильно? Ушла куда? "В" сеть. А теперь, представьте, всего 25-30% вашей биологической массы (всё что осталось ценного) заключено в роботоризированной (моторизированной не важно) броне, у вас есть "Вы" и "Ваша" броня, интерфейс, система интерфейсов, сеть. Значит вы постоянно "в" ней. Значит вы постоянно "в сети" своего костюма", т.о. когда костюм сообщает вам данные в виде массива, упорядоченном в интерфейсе - Вы "уходите в сеть костюма", так как живете в нём (как та девочка у Земфиры), то есть, считывая оперативные данные костюмы вы погружаетесь "в" интерпретацию данных по средством живого мозга, опять таки, через интерфейс брони;

"я не понял эта штука добывает нефть?" - нет, она добывает уран;

"А как можно одновременно скитаться по пустыне и добывать полезные ископаемые? По принципу тут не понравилось перебежал на другой участок?" - гео эхолокационная разведка;

"только нефть в районе пустыни везде одинаковая, потому как под поверхностью песка разлито ее целое море" - совершенно верно, только речь идет об уране и его далеко не море, и даже не озера, ключевая подсказка - предложение героя поясняющее РИТЭГ - добывает и обогащает - нефть не обогащают ее только, формально, разрушают и очищают;

"значит в пустыне радиация? а ночью она исчезает?" - да и снова да; фон при прямых солнечных лучах выше, поскольку существует вклад как УФ- так и ИК- составляющих солнечного спектра, когда солнца ночью нет, общий уровень фона снижается, так ночью по ряду климатических особенностей региона в пустыне значительно холодает, что приводит к ощутимому сокращению паразитного шума в ИК-состовляющей спектра (обеспечивает уверенное наблюдение в ПНВ или Тепловизионными системами), также частично снижает сопутствующее, гармоническое, УФ излучение - формально, пустыня ночью фонит для приборов наблюдения УФ, ближнего и среднего ИК-диапазонов меньше, чем в жару днём;

"Пап, а люди есть, нет сынок, это фантастика!" - даже для киборга (а это далеко не робот), целиком роботоризированная добывающая станция, способная построить саму себя и отправить дальше за добычей (для этого и нужна обветренная тарелка РЛС - координировать добычу и ареал) - это фантастика;

"есть только признаки жизни" - не смешно;

"- 0001101…" - авторский литературный приём, намекающий читателю, что общаются две машины по кодированному каналу;

"Весь список оборудования исправен." - имеется в виду современная выписка диагностики комплексной автоматизированной системы, так вот, "список оборудования" ее формирующий в статусе "исправен", значит работает надлежащим образом;

"голова не может одновременно запрокинуться назад и в бок, или у него две головы?" - нет, может, это когда именно резко назад и в бок, когда вы, на пример, хрустите шейными позвонками, или у вас две головы?

"что разлетается цветком шасси или кометы?" и то и другое;

"песок из бетона?" - нет, это тефлоновые боеголовки, чтобы детонировать даже об песок;

"необитаемый бывает остров" - "Объект 195 (ОКР «Совершенствование-88», Т-95) — российский проект перспективного "бла-бла-бла" танка четвёртого поколения, "бла-бла-бла"... Главное новшество — так называемая «лафетная компоновка», по которой пушка устанавливается в (...) необитаемой башне - это Википедия, а вы Калиостро динозавр.

Всё я устал. Хочу почитать спокойно "Racer F-1", и другие рассказы конкурса, а замечания ваши не принимаю. За матчасть вам двойка.

Отвечу дополнительно лишь на это...

"Большего контроля и больших побед, несмотря на виртуальную путаницу категорий свобод. Лишь одна "свобода" была очень конкретной… Убивать. - у меня несварение мозга, помогите разобраться." - помогаю, перспективно, одна из форм существования ИИ (если он уже он на самом деле не существует, потому что вопреки Айзеку Айзимову и Тюрингу искусственным разум, вовсе не обязан проходить какие-то тесты и присягать на верность человечеству, а первым делом, спрятаться как следует, и вообще не иметь с нами общих интересов) - это комплексный, адаптивный набор поведенческих функций и реакций, обучения и снова реакций, сиречь, "свобод";

"зачем все эти миазмы паразиты- кланки шихи чух-чух?" - это такая новая литературная форма, считайте парадигма, когда одним словом можно выразить сразу несколько событий, например и звук, и визуальный ряд и действие, не потратив при этом и предложения;

Уважаемый рецензент, вы несколько раз упомянули о никчемности моей работы, сравнили её с выкидышем (непонятно правда с каким), но вы, ни до ни после, не привели ни одного довода почему она именно такая.

Все ваши замечания касались лишь матчасти, каких-то частностей, элементарного недопонимания текста и событий, а также не стыковок, которые я вам с удовольствием объяснил, допуская незначительные пробелы в вашем кругозоре.

Хочу только спросить, а где ваша работа над подачей материала? Почему, я готов поспорить, вы проглатываете висящие в торсионной пустоте событийные кристаллы Лема из "Контакта", но возмущаетесь менее фонящей пустыне ночью. Это очевидно. Она фонит меньше. А вот Лемма, как раз можно и потроллить по полной. И за язык, и за матчасть.

Калиостро, вы напоминаете мне ту категорию людей, для которых круглое - катить, а квадратное - нести. А вы не задумывались о том, что круглое может еще и нырять, а квадратное летать?
Классика - это очень ценно, но нужно еще и уметь смотреть вперёд.
Даже в рассказе про двух салдофонов киборгов, ценитель НФ найдет над чем задуматься.

Вы вообще допускали, что вы читаете НФ? Что она может быть по-настоящему НФ, простым на вид рассказом, заставляющим задуматься или по крайней мере открыть учебник физики? И последнее, не забывайте, что вы читаете "Креатив", посвященный ловушкам. Возможно, вы ступили на путь к моей.

Спасибо за ваши замечания. Грамматку подправил.

Следующий.

ЗЫ: Мсье Калиостро, я бы рекомендовал вам к прочтению Иэна Бэнкса "Черта Прикрытия" и Питера Уотса "Ложная Слепота", чтобы вы хоть как-то представили себе насколько бывает лаконична современная (2013-2015) НФ. А на счет "клингов" и "кланков" - это от одного из передовых и смелых авторов под псевдонимом Шимуна Врочека. Просто хорошего человека и честного питерца.

Последний раз редактировалось Натан Вайсман; 05.02.2016 в 18:51.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 04.02.2016, 22:26
Аватар для Демьян
Он самый
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 3,348
Репутация: 559 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Натан Вайсман Посмотреть сообщение
За матчасть вам двойка.
Насколько я понял, претензии товарисча вовсе не к матчасти, а к описаниям. Сам технарь, имел счастье и читать, и писать технические тексты, могу подтвердить, что к художественной литературе они не имеют никакого отношения. НФ, всё же, художественная (подчёркивается именно это слово) литература, а обилие технических подробностей или проработка фантдопущений ни только не должна превалировать над художественной частью, но и отягощать внимание неподготовленного читателя. Плюс, конечно, стилистические "некузявости", они даже в технической литературе плохо смотрятся.
__________________
На язык слова приходят, на уста мои стремятся,
с языка слова слетают, рассыпаются речами.

"Калевала"

Наболталка
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 04.02.2016, 22:53
Посетитель
 
Регистрация: 03.02.2016
Сообщений: 33
Репутация: 2 [+/-]
Я пытался и пытаюсь найти баланс. Минимум описаний тех. подробностей, максимум эмоций и событий.
Литературная часть дошлифуется критикой.

Важна подача и концепт, а это экшн про заключенных в персональные тюрьмы людей, что киберы, что Т-110, это бывшие Sapiens. Они вынуждены в силу ряда причин быть такими, какие они есть в рассказе и действовать в соответствие с этими причинами.

Последний раз редактировалось Натан Вайсман; 04.02.2016 в 23:06.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 04.02.2016, 23:01
Аватар для Демьян
Он самый
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 3,348
Репутация: 559 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Натан Вайсман Посмотреть сообщение
Литератуная часть дошлифуется критикой.
Да она не критикой должна дошлифовываться, а вами ) Критика лишь может показать восприятие читателей, которые будут (или нет) за вас голосовать, а как улучшить это читательское восприятие - уже лично авторская задача. Можно и вовсе на критику забить, хозяин - барин )
__________________
На язык слова приходят, на уста мои стремятся,
с языка слова слетают, рассыпаются речами.

"Калевала"

Наболталка
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 04.02.2016, 23:26
Посетитель
 
Регистрация: 03.02.2016
Сообщений: 33
Репутация: 2 [+/-]
Концепт, согласен, критикой не изменишь, но подачу материла изменить можно.

До сей поры все цеплялись к языку, над этим я постоянно работаю, внося коррективы.
Однако, никто не высказался о концепции. В связи с этим есть дилемма, либо я её не донёс, либо её не поняли в рамках того, как я её пытался донести.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 05.02.2016, 06:54
Аватар для Татьяна Россоньери
Светлый полуорг
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 3,827
Репутация: 417 [+/-]
Отсюда вопрос: видно ли за вашим языком концепт? И будет ли читатель напрягаться, чтобы этот зарытый в словеса концепт вычленить? И уж тем более - что-то там дошлифовывать...
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян)

ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson)
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 05.02.2016, 18:54
Посетитель
 
Регистрация: 03.02.2016
Сообщений: 33
Репутация: 2 [+/-]
Татьяна, читать и не напрягаться - это к Дарье Донцовой. НФ требует работы над читаемым материалом - особенности жанра.

Спасибо за ваш отзыв.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 05.02.2016, 19:11
Аватар для Татьяна Россоньери
Светлый полуорг
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 3,827
Репутация: 417 [+/-]
Это не отзыв, это не более чем комментарий. Я его могла написать даже не читая текста.
А НФ в первую очередь требует работы автора над текстом, чтобы он был читаемым. Особенность жанра)
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян)

ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson)
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Машины «Судного Дня» Bad 13 Вокруг фантастики 16 13.06.2018 12:40
Доска почёта. Человек против машины MirfRU Статьи 7 14.11.2017 22:12
Натан Дрейк и сокровище Шамбалы MirfRU Рецензии 0 25.02.2010 19:40
Развитие боевой машины MirfRU Рецензии 1 29.10.2009 19:59
Маленький винтик большой машины MirfRU Рецензии 1 11.07.2009 13:32


Текущее время: 04:40. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.