Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 27.08.2016, 11:30
Аватар для Креатив
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 2,587
Репутация: 109 [+/-]
Креатив 20: Красный сокол - Иголка в стоге сена

Красный сокол - Иголка в стоге сена
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.08.2016, 12:41
Русский разведчик
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 4,719
Репутация: 606 [+/-]
Цитата:
И тут два пути, или двигатели сжигают смесь водорода и кислорода. Или… Или, черт возьми, представить страшно! Это ядерные движки. В 1940-м году?!
Термоядерные?
Написано неплохо, но вычитка не помешает - повторы.
Цитата:
Когда Эльза ушла, барон стал грустен, достал из кармана сигару, закурил и, выпустив ароматный дым, повисший над водой призрачной фигурой, похожей на парящего дракона, проронил:
Сложнозапутаннослепленноезачемто предложение.
Скрытый текст - Только для Автора!!!:

Написано же русским языком - для автора!!!

Скрытый текст - Здесь:

Сложную тему выбрали вы, Сокол.
ВОВ + попаданец во времени + чудо оружие Рейха + авиация + лётчик
Сразу вспомнились: "Врата времени" Ф.Х. Фармер, "Эксперимент Филадельфия - 2"
Сложно изобрести что-нибудь новенькое с таким сюжетом.



__________________
Лучше всего запоминается последняя фраза...

Последний раз редактировалось harry book; 27.08.2016 в 13:35.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.08.2016, 12:53
Аватар для Уши_чекиста
Гуро-гуру
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 7,692
Репутация: 1144 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Уши_чекиста
преноминация пройдена
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать.
Симоне Симонини
Здесь кое-что есть
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.08.2016, 13:49
Аватар для Хохлова Александра
Мастер слова
 
Регистрация: 30.10.2012
Сообщений: 1,201
Репутация: 197 [+/-]
Очень порадовали выбором темы. Понравилось.

Скрытый текст - Немножко спойлер:
Но это мода строить хорошие дороги так и не дошла до России. Правда, в сорок первом это помогло остановить быстрое продвижение гитлеровцев вглубь страны. Как только они пересекли границу Союза, их хвалёная мотопехота начала увязать в жутких хлябях. И до сих пор мало что изменилось. Так что завоевать Россию не удастся ни одной армии. Или мороз, или бездорожье остановит врага.




__________________
Невелика радость подниматься все выше, если по-прежнему остаешься на лестнице.
Фридрих Геббель.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.08.2016, 13:50
Аватар для Глокта
Мастер слова
 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,616
Репутация: 120 [+/-]
Цитата:
и анахроничные МиГ-25
Архаичные?
__________________
"порог входа" в [мой] сеттинг очень и очень посильный для широкого круга читателей (с)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 31.08.2016, 18:24
Местный
 
Регистрация: 31.08.2016
Сообщений: 242
Репутация: 23 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Уши_чекиста Посмотреть сообщение
преноминация пройдена
Большое спасибо!

Цитата:
Сообщение от harry book Посмотреть сообщение
Термоядерные?
Написано неплохо, но вычитка не помешает - повторы.

Сложнозапутаннослепленноезачемто предложение.
Скрытый текст - Только для Автора!!!:

Написано же русским языком - для автора!!!

Скрытый текст - Здесь:

Сложную тему выбрали вы, Сокол.
ВОВ + попаданец во времени + чудо оружие Рейха + авиация + лётчик
Сразу вспомнились: "Врата времени" Ф.Х. Фармер, "Эксперимент Филадельфия - 2"
Сложно изобрести что-нибудь новенькое с таким сюжетом.



Спасибо за комментарий. Поражаюсь вашей эрудиции. Естественно, про Филадельфийский эксперимент я знаю и много изучал материалов на эту тему. Но про второй фильм не знал. Но мне кажется, там все-таки сюжет другой. Плюс придумать что-то новое очень трудно. Ошибки в тексте поправлю, конечно.

Цитата:
Сообщение от Хохлова Александра Посмотреть сообщение
Очень порадовали выбором темы. Понравилось.

Скрытый текст - Немножко спойлер:
Но это мода строить хорошие дороги так и не дошла до России. Правда, в сорок первом это помогло остановить быстрое продвижение гитлеровцев вглубь страны. Как только они пересекли границу Союза, их хвалёная мотопехота начала увязать в жутких хлябях. И до сих пор мало что изменилось. Так что завоевать Россию не удастся ни одной армии. Или мороз, или бездорожье остановит врага.




Спасибо большое за такую оценку! Обязательно оставлю отзыв в вашем рассказе. Думаю, что потом в Круговой поруке подробно можно будет сделать.

Цитата:
Сообщение от Глокта Посмотреть сообщение
Архаичные?
Мне кажется, это синонимы. Но архаичный - это связано с отсылкой куда-то совсем в древнюю историю, здесь речь шла лишь о несоответствии объектов современности.

Последний раз редактировалось Красный сокол; 31.08.2016 в 18:28.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 31.08.2016, 21:49
Русский разведчик
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 4,719
Репутация: 606 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Красный сокол Посмотреть сообщение
Но мне кажется, там все-таки сюжет другой.
Другой, но бомба+рейх+лётчик присутствуют.
__________________
Лучше всего запоминается последняя фраза...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 31.08.2016, 23:27
Аватар для Falcon Feather
Бездарный таракан
 
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 2,574
Репутация: 336 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Falcon Feather
Космос

Пару дней назад прочитал, и очень понравилось. Хотел написать большой отзыв, но не могу найти время. Поэтому пока просто по мелочи) (а Креатив покажет, может допишу)

Шикарно! Описания натуральные и яркие, очень умелые, если даже не профессиональные, они особенно понравились. Понравился сюжет, читается влёт.

Скрытый текст - Спойлеры:
Нашёл пару лингвистических шероховатостей ближе к концу, если нужно укажу.

Неожиданная объяснялка, что гг на самом деле не просто отключился, а успел еще то да сё, немного искусственная.

Не хватило девушки, что же он так на неё запал, неужели чисто за ножки и свитер? (ИМХО так не бывает)

Хотелось бы большей глубины. Вы начали задавать вопросы, а ля "может всё бросить и уйти между ног?" Нормальные мужики, конечно, не одобрят, тем более, что любви показано не было (кстати, атмосферой напомнило Трёх Товарищей (Германией, наверное), но уже кое-что). А хотелось бы задуматься о вечном (Маленький вброс в конце не считается). Или, может быть, наши цели на самом деле ложные, может быть, наши враги на самом деле друзья и тд. Гг мог бы переметнуться, вжиться в роль. Здесь он поступил просто как должен был поступить защитник отечества. Поступил так, как поступил бы автор.

Получилось красиво, но по щиколотку. А ведь место было еще.




Это только 36К, жаль что рассказ кончился раньше, чем мог бы, я бы еще почитал.
Спасибо!

Последний раз редактировалось Falcon Feather; 31.08.2016 в 23:38.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 31.08.2016, 23:32
Аватар для Философ
Свой человек
 
Регистрация: 12.08.2016
Сообщений: 293
Репутация: 16 [+/-]
Falcon Feather,
Ф.Х. Фармер "Врата времени" - там больше и девушка присутствует. Противная такая девушка, ершистая. И немецкий лётчик противный. И весь мир там противный.
__________________
С возрастом падает потребность в деньгах, но растёт спрос на покой.
Датчанин(c)
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 31.08.2016, 23:50
Аватар для Falcon Feather
Бездарный таракан
 
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 2,574
Репутация: 336 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Falcon Feather
Философ,
может когда-нибудь прочитаю Фармера, спасибо (Война и Мир у меня не пошла)
Мне понравилось, что у автора Германия милая. Это такая крошечная объективность, вроде как у них тоже есть своя правда. Я, разумеется, за наших, но с точки зрения авторского замысла(если я его верно понял) это здорово.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 31.08.2016, 23:55
Аватар для Философ
Свой человек
 
Регистрация: 12.08.2016
Сообщений: 293
Репутация: 16 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Falcon Feather Посмотреть сообщение
может когда-нибудь прочитаю Фармера
Добавьте в этот список
"Внутри и снаружи" - просто шикарная вещь!
Скрытый текст - ---:

__________________
С возрастом падает потребность в деньгах, но растёт спрос на покой.
Датчанин(c)
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 01.09.2016, 00:02
Аватар для George M.
Историческая личность
 
Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 2,657
Репутация: 325 [+/-]
И все повторится снова Отличная концовка )
Яркие описания на грани достоверности. Великолепные эмоции, чувства.
Хорошее построение сюжета.
Великолепно.
Браво, автор!

Скрытый текст - пара опечаток:
оставляя дымный инверсный след инверсионный. Не дымный, а облачный )
по принципу образования.

На базе всё знали, что один из моих предков был немцем наверное - все.

словно узкая прорезь монет вероятно: для монет.


зы. Почистите лишние "я" в тексте ) и будет супер.
и да, некоторые откровенно циничные обороты уберите. Не для вашего это текста.
__________________
Но всё, что мне нужно -
Это несколько слов
И место для шага вперёд.
(c)

Последний раз редактировалось George M.; 01.09.2016 в 12:11.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 01.09.2016, 22:25
Аватар для Дымка Ри
Ветеран
 
Регистрация: 02.10.2015
Сообщений: 919
Репутация: 119 [+/-]
Да елки-моталки. Не разделяю восторгов, ребята. Ну, вот это вот что такое?
Цитата:
кровь с непреодолимой силой хлынула не только в голову, но и в другую часть тела
стройные ножки Эльзы и то, что находится между ними
Это даже не наивность, а бедность эмоций и слов какая-то. (не во всём рассказе, только тут)
Нет, я не жлобствую, я не против эротики, я за использование богатого русского в литературе.
А сюжет в целом мне понравился. Понравилось, что по ту сторону люди показаны людьми. Разнообразие картинок в рассказе понравилось. Многие исторические детали, опять же. Но то, что я привела выше – не эротика. Я даже в простецком предложении после невольно прочла вместо «кабели» – кобели, уж простит мне автор.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 02.09.2016, 00:44
Аватар для Storm Shadow
Свой человек
 
Регистрация: 10.05.2016
Сообщений: 477
Репутация: 89 [+/-]
Дымка Ри, восторги, думаю, относятся исключительно к самолетной части. Про "между ног" сегодня уже во флудилке обсудили. Так что не вы первая.


Автор! я принес катаны. Приступим?
В рассказе две линии. Подозреваю, что авторов - двое. Один писал о самолетах, второй о девушках.
Корявости по тексту встречаются повсеместно. Несогласование времен, странные обороты.
Но их не замечаешь за гулом моторов, блеском солнца на фюзеляже и жаждой скорости.
В целом - все очень неплохо. Местами - прекрасно.
Местами - беспомощно. И увы, беспомощно по эротической части.
Но! общее положительное впечатление достаточно сильное.
Настолько, что томодачи по креативу пишут восторженные отзывы.
Я тоже - хвалю.
За самолеты, сюжет, концовку.

Скрытый текст - а теперь только для автора! остальным - ниндзя!:

На уходящей до горизонта широкой бетонной полосе раскинул серо-стальные крылья гигант, плавные очертаниями огромной белки-летяги прерывали только небольшие кили хвостового оперения
Автор, перечитываем еще раз. Сами понимаем что написали?

Зато мои МиГи летают до трёх Маха
обычно единицу "Мах" склоняют по правилам русского языка. То есть: до трех махов.

анахроничные вам уже сказали. Вы остались при своем. Анахронизм - это не просто несовременный. Это несоответствующий времени. Если ваши Миги будут летать над головой Юлия Цезаря, когда он триумфально возвращался в Рим - это анахронизм.
А если старье стоит - это архаизм.
Не верите мне и Глокте - погуглите.

похлопав истребитель по обшивке с такой гордостью, словно был хозяином "племенного рысака".
Спорное сравнение. Кстати, типичный архаизм племенной рысак и современный самолет.
Чем племенной скакун хуже племенного рысака?
Сравнение - в топку. Лучше без него. "С гордостью похлопал" - прекрасно. Понятно.
С рысаком - не понятно. Особенно для людей, которые рысака от скакуна не отличат.

Делал мёртвую петлю, вращаясь вокруг своей оси
Сделал мертвую петлю одновременно с бочкой? Или петлю Иммельмана? Не совсем понятно, хотя не исключаю ТТХ самолета, при котором можно выкрутить петлю одновременно с бочкой.

Взмывал свечой вверх и словно иглой вышивал изящный узор на сизом небе, оставляя дымный инверсный след.
Про след вам уже сказали. Инверсионный.

как вдруг погас свет и здание тряхнуло со всей силы так
С чьей силы? Так говорят, когда знают, кто применил силу. "Боец ударил со всей силы". У вас нет объекта, который прилагает силу.
Корявая фраза получается.

который после лагеря для военнопленных не стал возвращаться в Германию, а остался в России
В Советском Союзе. И вся фраза ужасно неуклюжая... Подумайте. "Отказался от репатриации" - возможно.

Набрав высоту, я сделал разворот и устремился в погоню за "мессерами". Насчитал двенадцать штук. Немного, да и летят невысоко, не торопясь. Лёгкая мишень для ПВО. Но хреново, если попаду под "раздачу" своих же зениток.
Пикирую сверху в хвост ведущего "худого", ловлю в перекрестья прицела и даю очередь. Истребитель взрывается и оторвавшимся крылом задевает идущий следом.

Было все в прошедшем, резко ушло в настоящее. Пример несогласования времен.

где-нибудь на полированной столешнице под роскошной хрустальной люстрой
"где-нибудь" - лишнее

я представил, как юная аристократка, прикусив губу от напряжения, колола свои нежные пальчики о спицы, а с наморщенного лобика срывались бисеринки пота.
она вязала или копала?

Обвив меня за талию, Эльза так тесно прижалась ко мне сзади, что кровь с непреодолимой силой хлынула не только в голову, но и в другую часть тела
юмор плоский и неуместный.
"Кровь ударила в голову, и меня охватило желание". Или как-то так.

огрубевшие от работы подушечки пальцев.
где вкалывала? Вязка точно руки не портит.

По её лицу пробежала тучка
ноу коммент

Если Гроссер не жаждал сделать своей жене ребёнка, значит, был полным болваном. Но за месяц отпуска я смогу исправить его ошибку

Что за быдло-оборот: "не желал сделать ребенка"? Рассказ идет в другом стиле.
Или полностью рассказ пишите на таком языке, или почитайте классиков. Не обязательно русских.

После того, как я с большим трудом смог справиться со старинной сантехникой вымыться, меня оставили последние силы.
Перечитайте предложение. Вслух. Внимательно. Не стало смешно?
Старинная сантехника предполагает чугунные не поворачиваемые вентили?

что сейчас меня больше волнуют стройные ножки Эльзы и то, что находится между ними.
и опять он заговорил как мужлан.
не проще сказать: меня гораздо больше волновала Эльза.
Вся, блин! Или ему наплевать уже на упругие груди и родинку под губой?

И тут же:
И хотелось расслабленно сидеть в плетёном кресле, любоваться на бледные звезды и их дрожащее отражение в зеркальной поверхности озера. Представлять чувственную наготу очаровательной молодой женщины, предвкушая наслаждение, которое она может подарить.
Черт! То "между ног", то чувственная красота и любоваться звездами. И кстати. расслабленно сидеть и думать о "между ног". Хм...

Всеми силами я постарался отогнать видение стройных ножек и округлых коленей, между которых мне так хотелось оказаться вновь.
что за перескоки от возвышенной поэзии к пошлятине?
О сексе и эротике попробуйте писать так же красиво, как о звездах и самолетах.
Вы берете "высокий стиль" и пишите им рассказ. Нужно выдержать стиль до конца.
А так:
Из теста следует потребительское пошлое отношение гг к героине.
Нет даже страсти. Есть лишь сию минутное проходное удовлетворение физиологического желания.
Самолеты - это страсть героя.
Эльза - вещь для пользования.
Зачем романтические "любоваться звездами и пушистыми облаками"?
Или главгер все же испытывает к героине симпатию?

Определитесь с отношением гг к Эльзе. И исходя из этого исправьте текст.
Будет лучше. В любом варианте.

__________________
Great minds think alike

Последний раз редактировалось Storm Shadow; 02.09.2016 в 01:03.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 02.09.2016, 10:57
Местный
 
Регистрация: 31.08.2016
Сообщений: 242
Репутация: 23 [+/-]
Спасибо всем за отзывы. Всю существенную критику я учту.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 02.09.2016, 11:08
Аватар для Falcon Feather
Бездарный таракан
 
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 2,574
Репутация: 336 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Falcon Feather
Тень шторма, отзыв хорош! Жаль плюсомёт заклинило.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 04.09.2016, 21:44
Аватар для griphon
Мастер слова
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 1,258
Репутация: 289 [+/-]
Автор! У вас замечательный рассказ. Но в стадии неограннего алмаза. Как отшлифуете его до состояния брилианта, обязательно сообщите. Договорились?
__________________
Если проблему можно решить, то не стоит о ней беспокоиться; если ее решить нельзя, то беспокоиться о ней бесполезно.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 05.09.2016, 00:27
Местный
 
Регистрация: 31.08.2016
Сообщений: 242
Репутация: 23 [+/-]
Цитата:
Сообщение от griphon Посмотреть сообщение
Автор! У вас замечательный рассказ. Но в стадии неограннего алмаза. Как отшлифуете его до состояния брилианта, обязательно сообщите. Договорились?
Я постараюсь. Хотя, не уверен, что смогу это сделать. Я вам благодарен за вашу рекомендацию в обсуждение конкурса. Хотя думаю, что это вряд ли. Сомневаюсь, что до 2-го тура доберусь. Впрочем, для меня это не так важно. Важно услышать отзывы.

Последний раз редактировалось Красный сокол; 05.09.2016 в 00:41.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 05.09.2016, 16:20
Аватар для Storm Shadow
Свой человек
 
Регистрация: 10.05.2016
Сообщений: 477
Репутация: 89 [+/-]
Красный сокол, хм.
Все что нужно, для "дожить до финала" - это подправить ваш текст.
То, за что я отчитал вас - легко переписать.
Вот, Dimitrys "Презирающие имя" показывает легкую эротику в канве мягкого художественного текста.
А Кэп "Сон в руку" - напротив показывает эротику в антураже жесткого мира и такого же подхода к повествованию.
Чудный ник "Щепотка кардамона" в жестком мире обошелся романтичной эротикой.
Проанализируйте их подход и ваш.
Поймете, почему ругал вас за пошлость, как святоша, и ни слова не сказал ни Кэпу ни Дмитрусу, ни Нику на ту же тему.

Удачи.
Текст имеет потенциал, боритесь за него.
__________________
Great minds think alike
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 06.09.2016, 00:16
Местный
 
Регистрация: 31.08.2016
Сообщений: 242
Репутация: 23 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Storm Shadow Посмотреть сообщение
Красный сокол, хм.
Все что нужно, для "дожить до финала" - это подправить ваш текст.
То, за что я отчитал вас - легко переписать.
Вот, Dimitrys "Презирающие имя" показывает легкую эротику в канве мягкого художественного текста.
А Кэп "Сон в руку" - напротив показывает эротику в антураже жесткого мира и такого же подхода к повествованию.
Чудный ник "Щепотка кардамона" в жестком мире обошелся романтичной эротикой.
Проанализируйте их подход и ваш.
Поймете, почему ругал вас за пошлость, как святоша, и ни слова не сказал ни Кэпу ни Дмитрусу, ни Нику на ту же тему.

Удачи.
Текст имеет потенциал, боритесь за него.
То, что вы написали в основном я исправлю. Хотя, наверно, вы не на все слабые куски указали. Все равно что-то останется.

А что касается претензий к эротике, я не знаю, как это исправлять, если честно. У меня нет понимания, почему вы считаете это пошлым. Я понимаю, что женщинам не нравится, что мужчина так приземленно мыслит в отношении них. Но вы, мужчина, должны же понимать, что в тексте от первого лица, мужчина за 30 мыслит именно так, а не какими-то воздушно-карамельными образами? Да, он может любоваться звездами, самолетами, которых любит больше всего на свете. Но женщина у него вызывает именно такие чувства - простые, даже примитивные. Он ее хочет и все. И никаких других мыслей. Что тут написать? Написать, что ему хочется стихи написать а ля Александр Сергеевич? Но АС писал гениальные стихи о любви, а в своих дневниках выражался о женщинах совсем иначе. Гораздо приземленее и в основном матерными словами. Если бы текст шел от третьего лица, он бы шел от автора, а здесь все мысли героя. Летчики любят свою профессию, но из-за постоянного риска они становятся большими циниками. Они ценят все радости жизни здесь и сейчас. Без всяких красивых мыслей. У Ершова, капитана ТУ-154, чьи мемуары я читал, есть рассказ о летчики, которому не дала жена (у них есть обычай не заниматься сексом перед полетом), и из-за этого тот сорвался и погубил себя и пассажиров. Там все довольно просто и обыденно. Поэтому я пока не знаю, как это исправлять.

UPD При всем уважении к вам, как критику, и автору "Щепотка кардамона" романтика там такая шаблонная, написанная по типу женских фэнтези. Если бы я написал где-то на конкурс в таком стиле про роскошные волосы (вообще оценочные определения типа "роскошные", "красивые" - зло, надо или описывать, в чем конкретно роскошь или не использовать такие вещи) и округлости и о том, как герой ласкал героиню, меня бы просто убили бы за штампы. Там собственно говоря нет реалистичных героев. Это богатырский эпос. У меня герой самый что ни на есть реальный. У него есть прототип реального летчика-испытателя. Современный мужчина, мыслящий реалиями.

Последний раз редактировалось Красный сокол; 06.09.2016 в 01:11.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив 17: Род Велич - КРАСНЫЙ ЗАКАТ Креатив Архивы конкурсов 14 29.05.2015 23:29
Блиц: Маняша - Красный Коболок Креатив Архивы конкурсов 17 25.12.2014 20:17
Дикий Запад – «Красный» Марс (25.09.2013) MirfRU Новости 1 26.09.2013 18:34
Красный Колин? (14.11.2010) MirfRU Новости 13 19.11.2010 00:09


Текущее время: 20:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.