Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 29.03.2016, 19:36
Аватар для George M.
Историческая личность
 
Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 2,657
Репутация: 325 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Anor Посмотреть сообщение
ЗЫ: напрашиваться - дурной тон, но если будет желание, отпишитесь по моим рассказам конкурсным:
http://litkreativ.ru/index.php?m=works&nr=3058
http://litkreativ.ru/index.php?m=works&nr=3050
Хорошо, загляну! ) Но не сегодня, ок? )
__________________
Но всё, что мне нужно -
Это несколько слов
И место для шага вперёд.
(c)
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 29.03.2016, 19:54
Балмора
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,152
Репутация: 1453 [+/-]
Достойно.
Больше всего мне нравится насыщенность описаний мелкими деталями. Вот, например, я и не догадывался про устройство, защищающее лодыжку от вывиха. Про особенности обучения ходьбе на лыжам и т.п. Не то, чтобы это мне когда-нибудь пригодилось (в этом году у нас вообще не было снега. Пара снежинок и налёт не в счёт), но мало ли, расширяет кругозор. По этой части, рассказы удивительным образом напоминают автора "Азии". До сих пор помню слово "ротация" ;)
С другой стороны, сходство касается и некоторой, как бы подобрать нейтральное слово, смятой концовки. И снова - и там, и там. Вот такие вот совпадения.
Но ближе к рассказу - правильно понял, что за беглецами вылетел боевой вертолёт Апачи, которого боятся даже танки, но не смотря на значительный комплекс вооружения, стреляют из винтовки? (может быть даже высунувшись из окна). Апачи действуют в гражданских операциях? (с другой стороны, может есть разные апачи, я не знаю)
Конечно, я не в курсе о наличие американской техники в той отдельно взятой стране (слышал про американские базы, но где?), и о ценности дочери шведского дипломата (для тех, кто не в курсе - Швеция - это великая военно-техническая держава... правда, только в веке 17-м).
Но, подумав, единственной царапнувшей меня вещью оказалась удивительная безэмоциональность финала. Т.е. - ну, погибли и погибли. Возможно, принятию такой концовки мешают мои консервативные взгляды (нормальная здоровая женщина должна рожать. А не лазить по горам и умирать (в первой версии был камнепад?))
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 29.03.2016, 20:22
Аватар для George M.
Историческая личность
 
Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 2,657
Репутация: 325 [+/-]
Ранго, спасибо за отзыв ) и за мнение.

Ждал, очень ждал вопроса про Апач. Ну наконец-то. Хоть кто-то.
Ладно, Ранго. Слушай.
Антитеррористическая международная база "Ганси" (упорно безграмотно именуемая в российских СМИ "Американская база в Киргизстане") существовала в нашей стране до середины 2015 года. За это время на базе побывали не только американские военные силы, но и канадские, британские, французские и испанские и если память не изменяет - голландские. Половина стран НАТО побывала у нас за 15 лет. Видели мы такую кучу техники, какую и на параде не увидишь. И Миражи, и F-16 и Хариеры. И Апачи.
Тот вариант, о которым ты пишешь - полная боевая комплектация с "крыльями". Без оной Апач выглядит куда как менее грозно. И подумай сам, как Апач будет стрелять по террористу из своего М230 разрывными или бронебойными, когда есть риск зацепить заложницу? Не будет такого. Может, предложишь ракетами еще их закидать?
По поводу Швеции. Доброе утро, Ранго! Швеция - страна-партнер НАТО в рамках программы "партнерство ради мира". Кстати, Киргизстан - тоже. Понятное дело, если почетный консул говорит, что его дочь похитили террористы, то что сделает правительство Киргизии? Обратится за помощью к антитеррористическим силам, стоящим тут же, в 25 км от столицы.
Куда ушли беглецы? В горы. Что лучше всего в горах летает? Вертолеты. Какие вертолеты есть на базе? Апачи.

Я ответил на твои сомненья?

И насчет безэмоциаональности финала. Ранго, я видел как каменеют люди и лишаются всякой способности реагировать, увидев внезапную смерть. Ступор отпускает не сразу. Это в кино с герои с воплем "неееет" падают на труп погибшего. В жизни я такого не видел.

Цитата:
(нормальная здоровая женщина должна рожать. А не лазить по горам и умирать (в первой версии был камнепад?))
В первом варианте все остались живы. )) до детей дело не дошло, но было близко к тому.

зы. Для справки: в Киргизии нет почетного консульства Швеции. А то начнете мне тут... реальность в фантастическом рассказе искать ))))
ззы. Помимо закрывшейся антитеррористической базы НАТО у нас осталась такая же антитеррористическая российская база. Но я думаю, шведского консула выручать должны все-таки натовцы )
__________________
Но всё, что мне нужно -
Это несколько слов
И место для шага вперёд.
(c)

Последний раз редактировалось George M.; 30.03.2016 в 22:32.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 29.03.2016, 20:30
Балмора
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,152
Репутация: 1453 [+/-]
ну, судят-то по себе. Вот если бы на Кубани в таких обстоятельствах похитили дочь шведского посла, то... всем бы было наплевать. Суровые мы, кубанцы.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 29.03.2016, 20:37
Аватар для George M.
Историческая личность
 
Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 2,657
Репутация: 325 [+/-]
Ранго, так на Кубани посольств нет. А вот похитили бы в Москве... )
__________________
Но всё, что мне нужно -
Это несколько слов
И место для шага вперёд.
(c)
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 30.03.2016, 13:55
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 9,265
Репутация: 1545 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Название плохое. Не только не привлекает, но и отталкивает.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 30.03.2016, 14:23
Аватар для George M.
Историческая личность
 
Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 2,657
Репутация: 325 [+/-]
Vasex, сильно отталкивает?
В первоначальном варианте было "навеки вместе", но это еще хуже ))


Объявление:
Добавил соплей эмоций в концовку. А то все говорят, что она безэмоциональная.
__________________
Но всё, что мне нужно -
Это несколько слов
И место для шага вперёд.
(c)
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 30.03.2016, 22:23
Аватар для Георгий М
Посетитель
 
Регистрация: 26.03.2016
Сообщений: 25
Репутация: 4 [+/-]
Добрый вечер, тезка:)

Как и обещал, я заглянул. Впечатлен. Отзывы писать не умею, поэтому просто напишу, что думаю...

У вас потрясающий стиль и слог. В мгновения ока становишься участником событий. Причем вы потрясающе передаете ощущения героев. Когда ГГ учил Хильду кататься, я вспомнил свои перипетии, когда первый раз во взрослом возрасте встал на лыжи. Один ко одному. Но инструктор- француз оказался не таким мастером, потому что в отличие от Хильды, горные лыжи все-таки не стали моим увлечением, в отличие от гор. Но эмоции, чувства, которые вы передали, они узнаваемы и понятны. Вы мастерски вызываете сопереживание героям. Мне очень понравилось.

А вот с окончанием истории, я бы поспорил… Очень не хочется, чтобы такая реалистичная, красивая история превратилась в сказку, легенду. Она слишком современная, слишком живая, искрящаяся, чтобы превратиться в вечность. Я прикидывал, чтобы хотел увидеть в конце… Не знаю.
НО точно жизнь, а не мертвую скалу. Хотя, конечно же, это абсолютно эгоистичное мнение читателя. Но я за жизнь, за ветер в лицо и ощущение полета.

Классный рассказ. Достойно! Снимаю шляпу.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 30.03.2016, 22:36
Аватар для George M.
Историческая личность
 
Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 2,657
Репутация: 325 [+/-]
Георгий М, Спасибо за отзыв )
Насчет концовки, была другая. Предлагал же голосование устроить. Но участники начали свое "фе" высказывать ))) кроме пары человек. А так, как я тоже вредный, то поставил концовку с камнями )))
Если хотите могу выслать концовку "на посмотреть" ту, что изначально прикладывалась. Но с той концовкой, говорят, ловушки нет. Пока собираю мнения, сколько за людей за хэппи-энд и сколько за тот, что сейчас ).


Для любопытных:
Скрытый текст - скала, которой вдохновлялся:

ущелье Сказка, южный берег Иссык-Куля. Эоловая скульптура "Влюбленные".

зы. В этом году, говорят, у девушки лицо пропало (
к сожалению, там очень рыхлые породы и "скульптуры" меняются после каждого дождя и сильного ветра.

__________________
Но всё, что мне нужно -
Это несколько слов
И место для шага вперёд.
(c)

Последний раз редактировалось George M.; 30.03.2016 в 23:16.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 30.03.2016, 23:28
Аватар для Георгий М
Посетитель
 
Регистрация: 26.03.2016
Сообщений: 25
Репутация: 4 [+/-]
Цитата:
Если хотите могу выслать концовку "на посмотреть" ту, что изначально прикладывалась. Но с той концовкой, говорят, ловушки нет.
Хочу, с удовольствием почитаю. Адрес пришлю в личку.

А про ловушку... Не знаю, герои оказались в ловушке обстоятельств, которые не позволяют им быть вместе. А они не могут друг без друга. Почему ловушка должна быть физической, реальной, которую можно потрогать?

Весь мир против них, сначала героиня в ловушке своего горя - но ГГ помогает ей выбраться... Потом она в ловушке в своей квартире - ГГ опять помогает ей выбраться. Все против них, их обложили со всех сторон - они в ловушки обстоятельств. Не знаю, мне это очевидно.

Фотография славная - они реально застыли в камне.

PS

К сожалению, не могу поставить плюс... Новичкам почему-то не дают такую возможность
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 30.03.2016, 23:30
Аватар для George M.
Историческая личность
 
Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 2,657
Репутация: 325 [+/-]
Георгий М, ок, жду адрес ).
Для того, чтоб плюсы ставить надо сколько-то там сообщений набрать. Не помню сколько )

А за то, что разглядел кучу ловушек - отдельное спасибо! Я вообще был уверен, что рассказ на 100% попадает в тему.. но...
__________________
Но всё, что мне нужно -
Это несколько слов
И место для шага вперёд.
(c)

Последний раз редактировалось George M.; 30.03.2016 в 23:38.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 31.03.2016, 00:00
Аватар для Георгий М
Посетитель
 
Регистрация: 26.03.2016
Сообщений: 25
Репутация: 4 [+/-]
Прочитал вторую концовку.

Черт, как сложно… Я не верю в чудеса. Не верю, что дух гор может убрать вертолеты. В камнепады верю, в лавины верю, сель, в конце концов. Но ветер… Слишком сказочно, хотя они и в Сказке.
Сцена в ущелье нужна – это эмоциональный пик. Без него рассказ будет пресным… Это буквально крик. Но как их вытащить этой ловушки, чтобы и волшебно, и реалистично. Друга вы упоминали несколько раз… Может, что-то он сделает. Должен быть третий вариант, и он, должен быть самым лучшим.

В любом случае, сейчас ничего нельзя менять, вроде бы… Но поразмышлять же можно?:)
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 31.03.2016, 00:06
Аватар для George M.
Историческая личность
 
Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 2,657
Репутация: 325 [+/-]
Георгий М, не ветер, друг мой ). Ураган. У нас и без ураганов вертолеты в горах сыпятся как... как осенние листья. (
Достаточно хорошего порыва ветра и все, вертолет налетает на скалу и поминай как звали.
Один мой друг вообще предлагал разбить нафиг вертолеты о скалы. Сергея вытряхнуть при этом, чтоб он упал и превратился в еще один курьез ущелья Сказка:
Скрытый текст - то что на переднем плане:



__________________
Но всё, что мне нужно -
Это несколько слов
И место для шага вперёд.
(c)

Последний раз редактировалось George M.; 31.03.2016 в 00:09.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 31.03.2016, 10:23
Аватар для griphon
Мастер слова
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 1,258
Репутация: 289 [+/-]
Здравствуйте, Джорж!
Чуть было не перепутала вас с другим автором :)
Но стоило открыть рассказ и начать читать, чтобы понять: вот он автор "Хана и Тенгри"
Но это касается только стиля. Сам рассказ намного слабее и вы опять огорашиваете концовкой не подготовив читателей.
Прошлый раз вы так подготовили всех к встрече с легендой, что читатель согласился. Сейчас этого нет. Увы.
Я тут посмотрела, кто-то назвал вашего героя рембо. Да какой он рембо!
Половину текста мечется между "не хочу никого видеть" и "как хорошо, что я ее встретил".
Да и инициативы в нем никакой нет. Похоже, он крут только на лыжах, а в жизни - нет.
В общем, Джорж, не дотянули вы в этот раз расказ. Увы.
__________________
Если проблему можно решить, то не стоит о ней беспокоиться; если ее решить нельзя, то беспокоиться о ней бесполезно.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 31.03.2016, 13:20
Аватар для Иллария
AUT VIAM INVENIAM, AUT FACIAM
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 3,401
Репутация: 672 [+/-]
По поводу нимбом в заначке. Моя любимая свекровь всегда говорила, что филологи - хитрые люди: сделали себе профессию из того, что другим радость и привелигия, которую еще заслужить надо, - хорошую книжку почитать.

Знаешь, я как-то с тех пор вообще не воспринимаю нытье на тему "тяжело читать". Тяжело? Иди пиши, или копай. Но молча. А ныть на тему "тяжести чтения" - неприлично. Все равно, что бравировать тем, что душ раз в месяц принимаешь, потому что это "вредно, смывает жировой слой с кожи, вызывая повышенную сальность" с) Так что не вижу никакой беды в том, чтобы и два, и три, и четыре раз посмотреть вещь, если в ней есть что-то интересное. Даже если интерес сводится не к художественным достоинствам как таковым, а наблюдением, с чем здесь можно еще поиграть. Так что в следующий раз можно не извиняться.

Хотя, с другой стороны, панибратства в ключе "ну-ка, читни по-быстрому, что тебе стоит, ты же все равно все подряд читаешь, вдобавок, быстро", я тоже не люблю:) Но я уверена, что ты сумеешь найти баланс между этой Сциллой и Харибдой.

Слушай, тут интересную мысль на подумать бросили, про какой-нибудь третий вариант концовки, совсем отличный от первых двух: не валить вертолеты (увы, они и без ветра падают как подбитые, я их не люблю: самый ненадежный вид передвижения), и не превращать в камень. Задача, граничащая с вызовом: интересно же, а что тут еще можно придумать? Звонок папе: отзови Апачи, он меня не похищал?! Вообще, удивительно, что его в тех Апачах не сидит собственной персоной, вообще, мог и в кабину прыгнуть в такой ситуации? В такой ситуации могли сдать нервы? Тогда финальный кадр - подбитого гг грузят в вертолет, под гневные маты Сергея? Или еще что-нибудь?

Ну, и я бы посоветовала впрок попробовать повествование:
1) от другого лица, лучше всего третьего;
2) в другом времени. Сейчас у тебя строго настоящее: вижу, иду, надеваю, бью, получаю, падаю... Очень динамично. Но в целом развитие действия напоминает боевички категории В. И главное, ты его взвинчиваешь, взвинчиваешь... что читатель так и ждет обязательного апофеоза в виде гигантского гриба в небе. Все, что меньше, невольно разочаровывает. Ну, хорошо бы попробовать "перебивки темпа". У тебя хорошо должно получиться:)
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 31.03.2016, 13:45
Аватар для George M.
Историческая личность
 
Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 2,657
Репутация: 325 [+/-]
И вам здравствуйте, griphon!
Цитата:
Сообщение от griphon Посмотреть сообщение
Но стоило открыть рассказ и начать читать, чтобы понять: вот он автор "Хана и Тенгри"
Спасибо, но лесть - это не хорошо.
Цитата:
Но это касается только стиля. Сам рассказ намного слабее и вы опять огорашиваете концовкой не подготовив читателей.
Прошлый раз вы так подготовили всех к встрече с легендой, что читатель согласился. Сейчас этого нет. Увы.
Я тут посмотрела, кто-то назвал вашего героя рембо. Да какой он рембо!
Половину текста мечется между "не хочу никого видеть" и "как хорошо, что я ее встретил".
Да и инициативы в нем никакой нет. Похоже, он крут только на лыжах, а в жизни - нет.
В общем, Джорж, не дотянули вы в этот раз расказ. Увы.
Согласен. Не дотянул. )
Спасибо за мнение!
__________________
Но всё, что мне нужно -
Это несколько слов
И место для шага вперёд.
(c)
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 31.03.2016, 15:34
Аватар для griphon
Мастер слова
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 1,258
Репутация: 289 [+/-]
Иллария нет :) не советуй ему этого. А то сейчас поведется на третий вариант и рассказ скатится до того самого боевичка, который тебе самой не нравится. Ему надо дожать рассказ как легенду. Чтоб это было красиво. Сейчас пока концовка "здрасте, приехали", а должна быть: ухты!
Если Джорж чутьсерьезнее подойдет к тексту, то у него получится. Сейчас он явно разгильдяйничает (Джорж, без обид, но это так)
__________________
Если проблему можно решить, то не стоит о ней беспокоиться; если ее решить нельзя, то беспокоиться о ней бесполезно.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 31.03.2016, 16:34
Аватар для George M.
Историческая личность
 
Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 2,657
Репутация: 325 [+/-]
Иллария еще раз спасибо за то, что глянула изменения.
Повеселили твои рассуждения о тяжести чтения )
Обещаю, что не буду злоупотреблять твои терпением ;)
Цитата:
Сообщение от Иллария Посмотреть сообщение
Слушай, тут интересную мысль на подумать бросили, про какой-нибудь третий вариант концовки, совсем отличный от первых двух
Задача, граничащая с вызовом: интересно же, а что тут еще можно придумать?
Провоцируешь? На подумать?
Не поверишь, я уже перебрал около десятка вариантов концовки. Осталось только инопланетян привести к месту и ко времени. Или другу гг Азе ПЗРК вручить, и всем в талибан сбежать.
Был даже вариант связать с предыдущим моим рассказом: эффектное появление Юры-Тенгри удивило бы читателя. И Хельга у меня была уже колдуньей и заклинательницей духов. И консул прощающий дочку, и заступничество федерации спорта... Чего только не было!
Но все оно было какие-то, дешевое. Как в мыльных операх. И Хэппи-энд мне не нравится карамельностью. И Превратить в скалу - народ не принимает.
Я вообще хотел очень сухой конец сделать. Стали скалой. Все. Нет, эмоции же тут всем резко понадобились )))))))))))))

Цитата:
Ну, и я бы посоветовала впрок попробовать повествование:
1) от другого лица, лучше всего третьего;
Это у меня уже было )) пробовал. Но это для других историй. Не такой, как эта.
Цитата:
2) в другом времени. Сейчас у тебя строго настоящее: вижу, иду, надеваю, бью, получаю, падаю... Очень динамично. Но в целом развитие действия напоминает боевички категории В. И главное, ты его взвинчиваешь, взвинчиваешь... что читатель так и ждет обязательного апофеоза в виде гигантского гриба в небе. Все, что меньше, невольно разочаровывает. Ну, хорошо бы попробовать "перебивки темпа". У тебя хорошо должно получиться:)
Следующий рассказ будет в другом времени. Обещаю ))
А то и правда все ждут такого чего-то запредельного. А я по асимптоте ухожу, и народ остается неудовлетворенным. Типа, куда конец слился? )

Спасибо за мысли! Это все очень ценно для меня.
__________________
Но всё, что мне нужно -
Это несколько слов
И место для шага вперёд.
(c)
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 31.03.2016, 17:12
Аватар для Иллария
AUT VIAM INVENIAM, AUT FACIAM
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 3,401
Репутация: 672 [+/-]
Не, я не советую ничего менять. Это, знаешь, из серии "не суетись под клиентом": мало ли чего прохожие насоветуют, если вынести интимный процесс в центр Красной Площади? Второй вариант концовки неплохо смотрится, имхо. После голосования можно будет стилистическую мелочевку рихтануть по настроению, и хватит: и так вполне игриво.

Я советую подумать. Поскольку никогда не известно, чем такие мысли отзовутся если не в этот раз, так в следующий.
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 31.03.2016, 20:14
Аватар для George M.
Историческая личность
 
Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 2,657
Репутация: 325 [+/-]
Иллария, )) в центре Красной площади, это да... весело будет.
Дом при дороге тоже никто не строит. ;)
Совет подумать - принят )
__________________
Но всё, что мне нужно -
Это несколько слов
И место для шага вперёд.
(c)
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив 18: Sir George - Хан и Тенгри Креатив Архивы конкурсов 137 28.11.2015 16:06
Бестиарий: Духи Крайнего Севера MirfRU Статьи 2 10.03.2014 11:07
Духи, ау! (03.11.2009) MirfRU Новости 5 04.11.2009 13:34
Кольцо дракона / George and the Dragon (2004) Винкельрид Кино 4 17.10.2009 04:35


Текущее время: 05:39. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.