#281
|
||||
|
||||
Unhuman, полагаю в "чистом фэнтези" тоже найдется что-то, созданное с помощью науки. Например, катапульта. Делает ли наличие катапульты роман научным?
__________________
-Будет ли ответ, милорд? -Нет. Брось это в огонь. |
#282
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вся "великая идея" свелась к тому, что "религия суть мерзость". Ничего умного я в этом не увидел. И это одна из причин, почему я упорно отказываюсь признать его великим (писатель - да, фантаст - да, великий - нет). Кстати, критикуя Нестеренко я ни разу не употребил в его адрес оскорбительных эпитетов. Ваша же речь, когда вы говорите о Дике, либо "ЗВ" ими просто изобилует.
__________________
Компьютер не делает из плохого менеджера хорошего. Он быстрее делает хорошего менеджера лучше, а плохого - хуже. Эд Эсбер Последний раз редактировалось Spy Fox; 26.07.2009 в 08:07. |
#283
|
|||
|
|||
Цитата:
Кстати, я просил хотя бы один пример. Вы его так и не назвали. "Все книжки" - это не пример. |
#284
|
|||
|
|||
Цитата:
Вообще, очень рекомендую вот эту книгу: http://www.ozon.ru/context/detail/id/3161424/. Прекрасно подходит, чтобы изменить своё мнение о Дике. |
#285
|
||||
|
||||
хм ... полноценно наконец-то добрался до июльского номера журнала.
Статья "Инфантилизм молодого фантаста", стр. 46, первый столбец справа, 5 строка сверху, фраза: "Почему рыцари в тяжелых доспехах, если не изобретено огнестрельное оружие?" Поясните мне кто-нить логику данной фразы =)) насколько я помню, тяжелые доспехи были задолго до появления огнестрела и даже широкого распространения пороха.
__________________
Читаю книги в электронном виде ... Купи е-бук - спаси лес!!! Гордый владелец Sony PRS 505 =^_~= Последний раз редактировалось The_Cat; 26.07.2009 в 13:51. Причина: апичатки |
#286
|
|||
|
|||
Цитата:
привело к тому, что тяжелые доспехи вышли из употребления. Потому что не спасали. Я тоже это заметил, когда читал ;) |
#287
|
||||
|
||||
Цитата:
Но это интересный вопрос, на самом деле. До какой степени наука допустима в фэнтези? Если можно выковать меч, то почему нельзя построить ядерный реактор? Общий принцип - у НФ и фэнтези принципиально разные парадигмы. НФ - прогресс, фэнтези - стагнация (часто вообще регресс по сравнению с "великим прошлым"). НФ - мир постижим и основан на объективных законах, знание и его плоды потенциально доступны для всех, почти любые препятствия теоретически преодолимы, нужно лишь развить подходящую технологию (тут НФ превосходит саму науку, которая говорит о невозможности преодолеть скорость света и т.п.) Отсюда, кстати, следует массовое производство любых высокотехнологичных девайсов. Фэнтези - миром правят непостижимые тайны, пророчества, высшие силы; знание и умение - удел немногих избранных, причем все это сильно персонифицировано и завязано на их уникальные свойства, а потому ни о каком конвейерном производстве магических артефактов не может быть и речи (см. сам смысл слова "артефакт"); существуют принципиально непреодолимые препятствия типа "вам, смертным, этого не дано" или "древнее пророчество гласит..." Отсюда выводится все прочее, мне лень расписывать подробнее. Поэтому фэнтезийная Империя, в которой ничего принципиально не меняется 10 тыс. лет - в порядке вещей, а космическая - курам на смех. Цитата:
Цитата:
Короче, бесполезный спор. Dark Andrew, какую-нибудь Донцову или кто там клепает эти бесконечные тупые детективы, экранизируют еще охотнее. А еще есть "Дом-2" - литературный шедевр, не правда ли? ;) Нет уж, за Дика меня даже не пытайтесь агитировать. Я его не просто не люблю (как, например, скучнейшую ЛеГуин) - я его ненавижу. Хотя и не посягаю на ваше право (и право spyfox) быть другого мнения. |
#288
|
|||
|
|||
Цитата:
Из одного озера может вытекать сколько угодно рек. Греческие имена у эльфов ничем не хуже любых других имен, взятых из нашего мира - по идее, НИКАКИХ наших имен в ненашем мире быть не должно. Если же автор придумал имена и названия сам, ничего удивительного, что читателю, не знающему языков того мира, они представляются случайным набором звуков. Средневековье без феодалов - ну, тут надо сперва выяснить, что понимается под "средневековьем" и какой изображен политический и экономический уклад. Представить себе страну, живущую экспортом драгоценных камней, тоже возможно, уж не жителям сырьевого придатка Европы это объяснять ;) Правда, камешки, в отличие от углеводородов, не сжигаются, поэтому через какое-то время произойдет перенасыщение рынка. Но некоторое время так жить можно. |
#289
|
||||
|
||||
Это вы его таковым считаете.
Цитата:
Ну так может объясните мне чего я не нашел? Какова по-вашему "великая мысль" "Истины"? Всегда проще сказать: "вы тупой и ничего не понимаете", но ведь попытаться объяснить-то логичнее. Или я опять неправ? Ну почему вы решили, что в ней так уж ничего и не менялось? Изменения были, просто малозаметные. Ту же Звезду Смерти довольно долго строили. Хотя, конечно, тоталитарные державы все в чем-то примитивны, вероятно.
__________________
Компьютер не делает из плохого менеджера хорошего. Он быстрее делает хорошего менеджера лучше, а плохого - хуже. Эд Эсбер |
#290
|
||||
|
||||
после чтения номера взялся перечитывать булычева))
порадовали все статьи, анонсированные на обложке, особенно про GUILTY GEAR (и обои к нему). большое спасибо)
__________________
"Я до сих пор не знаю, эльф ты или гоблин, но знаю, опыт твой годами был накоплен..." Сплин |
#291
|
|||||
|
|||||
Unhuman, ну и сумятица у Вас в голове!
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
#292
|
|||
|
|||
У меня, как всегда, все строго, логично и по полочкам. А вот если вы не понимаете, чем ПРИНЦИПИАЛЬНО отличается, к примеру, настоящий бог от сверхвысокоразвитой цивилизации, представителей которой невежественные туземцы считают богами - тут "объяснять надо с 1917 года" Задорнов не то Жванецкий. Повторяю, тут принципиально разные парадигмы, несмотря на то, что внешние проявления могут совпадать. Например, "научная" телепатия и "магическая" телепатия - это качественно разные вещи.
Насчет конкретных произведений - ну разумеется, отклонения от канонов бывают и в ту, и в другую сторону. Я обрисовал общие тенденции, а не 100% всех произведений в обоих жанрах. Хотя опять-таки: артефакты Предтеч в НФ обычно не результат тотального регресса/стангнации Мира (если это не постапокалипсис, совершенно особый поджанр), а просто - ну была некая высокоразвитая цивилизация, потом куда-то делась, а у нас теперь свой собственный прогресс, мы их еще догоним и перегоним. А 200 лет стагнации - это не 10 тыс. (хотя в "Гиперионе" влияние фэнтези более чем сильно, на мой взгляд - и лично я от этого не в восторге). Конкретно империя Палпатина просуществовала недолго, но в целом мир ЗВ за множество тысячелетий менялся крайне мало. НАМНОГО меньше, чем, скажем, Земля за последние 500 лет. |
#293
|
||||
|
||||
Развитие на самом деле никогда не идет равномерно. Цивилизации могут развиваться очень быстро в течении десятилетий, а могут столетиями топтаться на месте. Тут все зависит от конкретных обстоятельств и условий. И в нашей истории тому немало примеров.
__________________
Компьютер не делает из плохого менеджера хорошего. Он быстрее делает хорошего менеджера лучше, а плохого - хуже. Эд Эсбер |
#294
|
|||
|
|||
Unhuman, Вы проводите некорректные сравнения, стремясь обосновать свою заведомо ошибочную точку зрения. Я буду не против, если мне объяснят принципиальную разницу между "научной" и "магической" телепатией. Учитывая, что современная наука не считает возможной ни ту, ни другую.
spyfox, Вы совершенно правы. Достаточно сравнить 3000 лет Древнего Египта и 500 лет современной цивилизации. |
#295
|
|||
|
|||
Мда.
Статья Пегасова ужас препостыднейший, некоторые несуразности уже выделены, но это только малость. Слюнявая ненависть к молодым талантливым авторам внушает отвращения. Припоминаю двоих известных в сети персонажей идентичного типажа - оба ныне под следствием: один вор, другой педераст. |