Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Вокруг фантастики > Вокруг фантастики

Важная информация

Вокруг фантастики Спорные вопросы, вымышленные миры и фантастические идеи.

Ответ
 
Опции темы
  #101  
Старый 27.12.2019, 11:00
Аватар для Ракса
Мастер слова
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 1,753
Репутация: 25 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Snerrir Посмотреть сообщение
есть профессия: маг. С дипломом и требованиями. Как род деятельности, а не призвание.
Вот так?

Watch on YouTube



Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
но не каждому , и не после гарантированного числа молитв и постов
Дело не в колиКчестве, а в КАКчестве.
Адепт должен какчественно верить что это в принципе возможно!

Ведь десантник выпрыгивает из самолета ВСЕГО ЛИШЬ потому, что верит в в работоспособность концепции парашюта!!!

В общем было бы желание...
А методики обучения уже есть
__________________
Киберэзотерик и ведьма по жизни
Ответить с цитированием
  #102  
Старый 27.12.2019, 18:02
Аватар для Геллер
Мастер слова
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 1,423
Репутация: 42 [+/-]
Ещё можно сказать по этому поводу
Мозг человеческий очень важный и функциональный орган , незаменимый для выживания. Что бы обеспечить потребности человека , он не даёт самосознанию то что воспринимает органы чувств , а воссоздаёт некую понятную модель окружающего мира
Ну как античный мореход вполне успешно испрользовал идеи о том что Солнце вращается вокруг земли и тд для навигации и не парился
А вот всё что не совпадает с привычной картиной реальности , пугает и уже считается колдовством и магией
__________________
Что есть Homo Sapiens по сравнению с Волкодевочкой ? Посмешище и мучительный позор


N.B. Кошкодевочки ничуть не хуже Волкодевочек , просто они разные
Ответить с цитированием
  #103  
Старый 30.12.2019, 05:13
Аватар для Ракса
Мастер слова
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 1,753
Репутация: 25 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Мозг человеческий очень важный и функциональный орган , незаменимый для выживания. Что бы обеспечить потребности человека , он не даёт самосознанию то что воспринимает органы чувств , а воссоздаёт некую понятную модель окружающего мира
Мозг только и делает, что врет и заблуждается!

Watch on YouTube


И если ваши органы чувств вопят что это магия, то я вижу исключительно технологию...

P.S. Геллер, МАГИЯ-Я-Я-Я-Я

Watch on YouTube


Простенько, но ос вкусом!!!
__________________
Киберэзотерик и ведьма по жизни

Последний раз редактировалось Ракса; 30.12.2019 в 15:17.
Ответить с цитированием
  #104  
Старый 05.02.2020, 12:53
Аватар для SandikForce
Посетитель
 
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 23
Репутация: 1 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
А вот всё что не совпадает с привычной картиной реальности , пугает и уже считается колдовством и магией
Естественно, ведь в природе человека бояться того чего не понимаешь, это базовый инстинкт.
Но при этом как технологии так и магия стремиться к одной цели на мой взгляд - это улучшение мира и жизни или существования , как кому нравится))
Ответить с цитированием
  #105  
Старый 05.02.2020, 18:25
Аватар для Геллер
Мастер слова
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 1,423
Репутация: 42 [+/-]
Цитата:
Сообщение от SandikForce Посмотреть сообщение
Но при этом как технологии так и магия стремиться к одной цели на мой взгляд - это улучшение мира и жизни или существования

Технохнологии сами по себе никуда не стремятся. Люди , в руки которых они попали , конечно могут улучшить мир , но почему то делают всё наоборот ...
__________________
Что есть Homo Sapiens по сравнению с Волкодевочкой ? Посмешище и мучительный позор


N.B. Кошкодевочки ничуть не хуже Волкодевочек , просто они разные
Ответить с цитированием
  #106  
Старый 05.02.2020, 18:44
Мастер слова
 
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 1,319
Репутация: 83 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Технохнологии сами по себе никуда не стремятся. Люди , в руки которых они попали , конечно могут улучшить мир , но почему то делают всё наоборот ...
Я бы не был столь категоричен. Некоторые люди действительно стараются изменить мир к лучшему . Проблема в том, что это лишь некоторые
Да и смертоносные военные технологии могут как ни парадоксально служат сейчас твердой гарантией, что войны мирового масштаба не будет, ибо над пока еще не довлеет самоубийственная ненависть друг к другу
__________________
Пингвинчик-желтопузик, а также дилетант широкого профиля

__________________________________
Ко мне можно обращаться на ты
Ответить с цитированием
  #107  
Старый 05.02.2020, 20:58
Аватар для Геллер
Мастер слова
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 1,423
Репутация: 42 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Хрононафт Посмотреть сообщение
Некоторые люди действительно стараются изменить мир к лучшему . Проблема в том, что это лишь некоторые

Ленин , Гитлер , Мао , Пол Пот и прочая и прочая
Да радуйся что таких улучшателей слишком мало ...


Цитата:
Сообщение от Хрононафт Посмотреть сообщение
Да и смертоносные военные технологии могут как ни парадоксально служат сейчас твердой гарантией, что войны мирового масштаба не будет

Не стоит недооценивать хомо сапиенс , хотя бы отдельных представителей



"мы попадём в рай , а вы просто сдохните"
__________________
Что есть Homo Sapiens по сравнению с Волкодевочкой ? Посмешище и мучительный позор


N.B. Кошкодевочки ничуть не хуже Волкодевочек , просто они разные
Ответить с цитированием
  #108  
Старый 05.02.2020, 22:04
Аватар для Tau-777
Мисс МФ
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 2,093
Репутация: 1424 [+/-]
Цитата:
Сообщение от SandikForce Посмотреть сообщение
Но при этом как технологии так и магия стремиться к одной цели на мой взгляд - это улучшение мира и жизни или существования , как кому нравится))
В книжках часто появляются маги, которые стремятся улучшить мир путем убиения большинства его обитателей.

Что магия, что наука не добра и не зла.
Это инструменты в руках отдельно взятого индивидуума (ну или малой группки единомышленников).

Вопрос: что круче?

К сожалению в "реале" мы магией не владеем и сравнить трудно.
А если представить, то в фантазиях - мир всегда круче и интересней...
И магия на сегодняшний день выигрывает.
(Когда космос и его дали станут доступны каждому, тогда и скажу, что наука круче. А пока я за магию)
__________________
Ответить с цитированием
  #109  
Старый 05.02.2020, 22:07
Аватар для Пехотинец
Мастер слова
 
Регистрация: 08.06.2010
Сообщений: 1,751
Репутация: 299 [+/-]
А тема в общем уже мной пройдена... Когда-то лет 20 назад в институте неплохо так спорили. Как счас помню, вместо изучения сопромата фантазировали на тему: магам хорошо.
Технология победила. Надо было изучать сопромат... А так пересдача. ))

Ну в общем дело свелось к закону сохранения энергии. Если магия нарушает этот закон, то магия сильнее по любе. Но это в другой вселенной. А если нет, то появляются варианты. Где, например, есть борьба за ресурсы. А тут выползает такой момент, как развитие общества.
Т.е. феодальное общество в прямом столкновении проиграет капиталистическому. И не важно на какой стороне магия, а на какой технология. Капитализм просто ресурсной базой задавит. Ну как-то так.
Короч со второго раза сопромат сдал.
__________________
Когда тебе все нельзя, появляется выбор: что тебе нельзя сегодня, а что нельзя завтра.
Ответить с цитированием
  #110  
Старый 06.02.2020, 09:59
Аватар для GAN
Мастер слова
 
Регистрация: 09.06.2014
Сообщений: 1,541
Репутация: 186 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для GAN
Про "мы попадём в Рай..." это он, конечно, знатно пошут... потрол... сказал. :) Но такие рассуждения кажутся словами малолетнего ребёнка, верящего в ничем не необоснованные чудеса. В нашем-то мире.-)
__________________
:) ;) (c) (tm)
Ответить с цитированием
  #111  
Старый 06.02.2020, 11:34
Аватар для Sanjana
Местный
 
Регистрация: 10.01.2019
Сообщений: 110
Репутация: 34 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Tau-777 Посмотреть сообщение
Что магия, что наука не добра и не зла.
Это инструменты в руках отдельно взятого индивидуума (ну или малой группки единомышленников)
Это было ещё у Перумова, если я не ошибаюсь. И даже задолго до него. Типа, магия это сила. А сила не бывает злой, или доброй. Всё зависит от того, кто ею пользуется.
__________________
- Когда ты танцуешь, ты ведущая, или ведомая?
- Когда я танцую, я в говно...
Ответить с цитированием
  #112  
Старый 06.02.2020, 11:49
Мастер слова
 
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 1,319
Репутация: 83 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Ленин , Гитлер , Мао , Пол Пот и прочая и прочая
Не только политиками живы будем. Мать Тереза, Пирогов, Авиаценна, Макаренко, Сухомлинский и еще куча людей доказывают обратное.
__________________
Пингвинчик-желтопузик, а также дилетант широкого профиля

__________________________________
Ко мне можно обращаться на ты
Ответить с цитированием
  #113  
Старый 06.02.2020, 19:32
Аватар для Геллер
Мастер слова
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 1,423
Репутация: 42 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Хрононафт Посмотреть сообщение
Мать Тереза, Пирогов, Авиаценна, Макаренко, Сухомлинский и еще куча людей

Ничего не добились . Впрочем , Ленин , Гитлер и Пол Пот тоже ...






На самом деле мир меняют учёные и инженеры , а человечество , как стая крыс , лишь приспосабливается к новым условиям



Магия же есть нечто индивидуальное , некий феномен , который не повторишь с помощью описаний и мануалов. То что доступно лишь Избранным

Иначе это не магия , а просто непонимание - как какой нибудь папуас будет использовать смартофон ,не зная принципов его действия



Магия сродни творчеству - так ,как каждый ремесленник или художник и сам особо не понимает как у него получаются шедевры ...
__________________
Что есть Homo Sapiens по сравнению с Волкодевочкой ? Посмешище и мучительный позор


N.B. Кошкодевочки ничуть не хуже Волкодевочек , просто они разные
Ответить с цитированием
  #114  
Старый 06.02.2020, 19:45
Аватар для GAN
Мастер слова
 
Регистрация: 09.06.2014
Сообщений: 1,541
Репутация: 186 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для GAN
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
человечество , как стая крыс , лишь приспосабливается к новым условиям
Слово "как" тут двузначно, потому что давно доказано: ближе всего "правила" в человеческих отношениях и поведение людей к повадкам крысиного сообщества. :|
__________________
:) ;) (c) (tm)
Ответить с цитированием
  #115  
Старый 06.02.2020, 21:25
Аватар для rktnxfnsq
Местный
 
Регистрация: 23.02.2012
Сообщений: 239
Репутация: 71 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
не повторишь с помощью описаний и мануалов.
Откуда тогда такое засилье всевозможных магических учебных заведений? Да и в обычное попасть тоже нужны некоторые способности. предрасположенность что-ли.
Так что тут тоже не все так однозначно.
__________________
Правда не в том, что все мы НПС, а в том, что игрок уже давно мертв.
Ответить с цитированием
  #116  
Старый 07.02.2020, 00:11
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,544
Репутация: 339 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Tau-777 Посмотреть сообщение

Вопрос: что круче?

К сожалению в "реале" мы магией не владеем и сравнить трудно.
А если представить, то в фантазиях - мир всегда круче и интересней...
И магия на сегодняшний день выигрывает.
(Когда космос и его дали станут доступны каждому, тогда и скажу, что наука круче. А пока я за магию)
Довольно странные размышления.
Т.к. прививки от какой-нибудь оспы или гриппа доступны если не каждому, то очень многим, а магия в большинстве фентезятины доступна немногим избранным получаем выигрышность науки для большинства.

Колесо есть колесо, им может пользоваться любой.
Ответить с цитированием
  #117  
Старый 07.02.2020, 07:07
Аватар для Sanjana
Местный
 
Регистрация: 10.01.2019
Сообщений: 110
Репутация: 34 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Хрононафт Посмотреть сообщение
Мать Тереза, Пирогов, Авиаценна, Макаренко, Сухомлинский
...Куклачёв
__________________
- Когда ты танцуешь, ты ведущая, или ведомая?
- Когда я танцую, я в говно...
Ответить с цитированием
  #118  
Старый 07.02.2020, 07:53
Аватар для Пехотинец
Мастер слова
 
Регистрация: 08.06.2010
Сообщений: 1,751
Репутация: 299 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
Довольно странные размышления.
Т.к. прививки от какой-нибудь оспы или гриппа доступны если не каждому, то очень многим, а магия в большинстве фентезятины доступна немногим избранным получаем выигрышность науки для большинства.

Колесо есть колесо, им может пользоваться любой.
Не совсем так. Просто у нас магия связана с фэнтези. А фэнтези ассоциируется со средневековьем. Отсюда и недоступность к разного вида плюшкам.
Другое дело, что возможно магия тормозит развитие общества, как, например, описал Садов в "Преодолении". Но если в мире магии появляются университеты для всех способных, автоматом мир начинает развиваться. Все-таки университет подразумевает систему знаний.

Кстати, не факт, что в мире магии изобретут колесо. Камень антигравитации, он и есть камень антигравитации, им может воспользоваться каждый.
__________________
Когда тебе все нельзя, появляется выбор: что тебе нельзя сегодня, а что нельзя завтра.
Ответить с цитированием
  #119  
Старый 07.02.2020, 09:51
Аватар для GAN
Мастер слова
 
Регистрация: 09.06.2014
Сообщений: 1,541
Репутация: 186 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для GAN
Не думаю, что магией мы не владеем "к сожалению". Скорее, к счастью.
__________________
:) ;) (c) (tm)
Ответить с цитированием
  #120  
Старый 07.02.2020, 10:31
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,544
Репутация: 339 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Пехотинец Посмотреть сообщение
Не совсем так. Просто у нас магия связана с фэнтези. А фэнтези ассоциируется со средневековьем. Отсюда и недоступность к разного вида плюшкам.
Ну, во первых, не только с фентези-средневековьем. Гарри Поттер (и многие другие) не даст соврать.
Просто в посте, на который я отвечал магия противопоставляется науке, и от науки требуется отправить всех в космос, чтобы догнать колдунов. И это довольно странно, т.к. наука-то уже перегнала очень многих фентезийных колдунов, отправив всех, пусть не в космос, но в Интернет. А это тоже достижение, недоступное очень многим колдунам в очень многих фентезях.

Цитата:
Сообщение от Пехотинец Посмотреть сообщение
Другое дело, что возможно магия тормозит развитие общества, как, например, описал Садов в "Преодолении". Но если в мире магии появляются университеты для всех способных, автоматом мир начинает развиваться. Все-таки университет подразумевает систему знаний.
Это опять же вопрос дискуссионный, т.к. таблице умножения можно научить большинство населения, а вот заклинания во многих фентезях даются только избранным. В том же Гарри Поттере (просто наиболее, наверное, известный пример) колдуном нужно родиться.
А если ты не-колдун, то никакой Хогвартс из тебя колдуна не сделает, хотя там есть и "система знаний".
В каких-нибудь японамультиках, типа "Креста Анжи", обычный человек не только не может воспользоваться магическим девайсом (он просто не может даже включить магический айфон!), но и разрушает колдунство своим прикосновение.

Так что камень антигравитации это вовсе не то же самое, что колесо. По крайней мере в весьма значительном количестве фентезийных произведений.

К тому же в некоторых фентезях наука прямо разрушает магию, т.е. буквально крутящееся рядом с колдуном колесо мешает ему творить заклятия.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Слон против кита: «Колесо Времени» против «Песни льда и пламени» MirfRU Статьи 1 27.09.2014 10:44
Слон против кита: Конан против Волкодава MirfRU Статьи 43 13.08.2012 00:38
Слон против кита: Майлз против Тириона MirfRU Статьи 7 15.03.2012 15:24
Магия против Гитлера (20.06.2011) MirfRU Новости 1 20.06.2011 18:36
Пожелания по развитию "Суммы технологий" SkilsteR По журналу 20 05.08.2009 17:21


Текущее время: 01:24. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.