![]() |
|
Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
![]() |
|
Опции темы |
#1
|
||||
|
||||
Креатив 28: Ливингстон - Тотальный контроль
|
#2
|
||||
|
||||
Солист рок-группы Джон повернут на смерти. Когда-то он потерял семью и теперь считает, что правильный образ жизни позволяет избежать уготованного для всех конца. Но когда умирает гитарист Питер, Джон предпринимает безумный шаг. Он проводит ритуал поднятия из мёртвых. Сумасшедший вокалист хочет, чтобы вся его группа состояла из воставших мертвецов, и начинает охоту на друзей. Такой вот тотальный контроль.
Я и сам пытался несколько раз написать рассказ о маньяках. Труднее всего создать правдоподобную мотивацию для поведения сьехавшего с катушек персонажа. У психов есть логика, пусть извращеннная, но есть. И списывать нелогичное поведение маньяка на сумасшествие нельзя. Нужно прописать мотивы его действий. С этой точки зрения Джон придуман неплохо. Он заманивеет бывших друзей, пытается объяснить им свою идею и лишь потом нападает. Но вот остальные персонажи явно обладают суицидальными наклонностями. Ну зачем, скажите на милость, Билл зовёт с собой Гаса? Почему не едет из подвала в полицию? Почему не вызывает полицию сразу после первого звонка Джона? Ведь у того явно не все в порядке с головой, не говоря уж о живом трупе в подвале. Билл и Гас ведут себя как герои фильма ужасов, лезут в самое пекло и получают по полной. Не правдоподобно. |
#3
|
||||
|
||||
Автор, что это было? Сюжет с музыкальной группой из трупов (которые, кстати, не смогут играть) годится разве что для анекдота (не смешного), но не для рассказа. Написано весьма слабо. Да еще и логические дыры.
__________________
Он пил алиготе. И был почти котэ. Но очень мало спал. И просто всех послал. |
#4
|
||||
|
||||
Цитата:
В первоначальной версии рассказа было много психологии, но потом я эти куски коварно удалила) не хотелось, чтобы рассказ был затянутым и скучным. Если интересно, то логика тут проста - бывает ты настолько сильно чего-то боишься, что начинаешь думать, лучше бы это с тобой случилось. Потому что страх становится невыносимым. А если плохое случится, то бояться будет уже нечего. Цитата:
Наверное, всему виной изначальная задумка рассказа - я убрала один важный момент и все немного исказилось. Но в любом случае, этот рассказ ни на что не претендовал) написан для развлечения и только) Цитата:
Это был просто рассказ) не претендующий на победу или гениальность или какой-то глубокий смысл) просто маленькая тыковка, добавляющая немного хэллоуинской атмосферы в дождливую осень) ![]() ![]() ![]()
__________________
- Что ты сделаешь, если я сегодня умру? - Я умру завтра... |
#5
|
||||
|
||||
Хе. Креатив в этот раз обещает быть, как минимум, неординарным))
Вообще, не люблю я эту некромантику. В моем понимании, в художественном произведении жизнь всегда должна побеждать, остальное - художественные приемы. Но это уже вопросы концепта. По мне, сюжет в изложении Патриарха был куда заманчивее, на что и купилась. На мой взгляд, здесь нужно уходить либо в психологизмы, да так, чтобы ГГ вызывал сопереживание (как последний Джокер, например), или уж в черный юморок с финальными аккордами иже-музыкантов. В таком же виде это пока унылый недотреш.
__________________
Кр. - сестр. тал. |
#6
|
||||
|
||||
Второй рассказ и снова то же самое. Такое ощущение, что я попала не на литературный конкурс, а в клуб маньяков. Автор сделал из персонажа Джона - не просто маньяка, а сумасшедшего "доктора", решившего создать очередного Франкенштейна.
Музыкальная группа в рассказе используется как мотив для ГГ ко всем этим событиям. Оно, конечно, тема Трансформации в рассказе достигнута, но каким путем?! Полагаю, жанр хоррор - это крайний способ для достижения этой цели. Финал остался открытым, спрашивается зачем? Чтобы из четырех Франкенштейнов: Брайана, Питера, Билла и Гаса создать группу музыкантов-оттуда?
__________________
Через тернии к звездам! |
#7
|
|||
|
|||
Эта песня подошла бы лучше любого отзыва
Скрытый текст - хард рок алилуйя!: Вообще, приятно встретить знакомых авторов и пусть я не помню, чтобы хоть раз отмечался в теме из-за индивидуальной несовместимости стилей. Умный, сложный стиль автора заставлял мои мозги плыть, как мозги Мартина Идена при чтении Тайной доктрины Блаватской. Какого же было моё удивление обнаружить полное изменение стиля автора в сторону народа и вообще заметное упрощение. Ну, это неважно. Короче, мне понравилась задумка - скажем так, напряжение и вообще сюжет. Но мне не понравилось исполнение. Потому что натурального ужаса не вышло из-за непродуманных мелочей, а комедии в стиле Адреналина 2, ну, и что-нибудь про зомби не получилось, потому что автор, видимо, и не хотел. Мелочи - это, спойлеры, тут спойлеры, я всегда спойлерю - когда главный герой внезапно оказался послушным мальчиком и решил помочь убрать труп. Ну с чего бы? Он мог бы пообещать это сделать (из страха смерти) и тут же побежать в полицию, но в рассказе-то, по сути, нет никаких логических предпосылок для того, что получилось. Второй самый главный момент - чёрная магия. О как буднично и просто. Прямо как появление брата Эль Хурона в гигантском аквариуме в Адреналине 2. Но там же это комедия! Только в комедии так можно. Что такое чёрная магия? Зачем, почему, нужна эмоциональная реакция? И тем не менее, рассказ вышел достаточно забавным, если так, конечно, можно выразиться про историю поехавшего музыканта, превратившего всех и вся в недозомби. Читается легко, объём приятный, сюжетные повороты стабильно повышают пульс абзац от абзаца. Исполнение подвело, да и с жанром не определились, но если задумывалась эдакая шалость, то шалость удалась.
__________________
Учитель логики не расстроился, когда его друг утонул. Он не умел плавать, вот и утонул. Все логично |
#8
|
|||||
|
|||||
Цитата:
Да, изначально в рассказе задумывалось много психологии, но я все удалила. Решила, что это будет слишком скучно. Наверное, зря. А может и нет) Нет, черный юмор - это точно не мое. Не знаю, что там с терминологией, но треша тут нет и не задумывалось. Обычный ужастик и все. Цитата:
Напрасно вы с таким пренебрежением относитесь к жанру ужасов. У меня он один из любимых. Песня супер! Люблю ее! Спасибо за отзыв!) Цитата:
Цитата:
Жаль, что ужастик не получился. Но писать в этом жанре не просто. Надеюсь, в следующий раз получится лучше) Цитата:
Честно говоря, даже в первоначальной версии рассказа я не планировала описывать, как именно Джон воскрешал мертвых. Потому что это не важно. Рассказ о другом. Еще раз большое спасибо за отзыв!
__________________
- Что ты сделаешь, если я сегодня умру? - Я умру завтра... |
#9
|
|||
|
|||
В качестве ужастика вполне. Из мелких придирок не понравились имена. Я ничего не имею против иностранных, но тут они такие банальные, что я все время забывала, кто есть кто.
Из более крупных все же логика гг. В начале он отрицает полностью возможность смерти, а потом убивает и оживляет. Как-то не стыкуется для меня. Поведение второстепенных персонажей не особо логично тоже, но вполне в рамках жанра. И ещё. Можно ли считать поехавшую кукуху трансформацией? |
#10
|
||||
|
||||
Намечается интересный тренд – музыкальная группа девочек зомби уже была, а тут будет зомби-бойбэнд.))) Что-то в этом есть. Что-то мрачно-гротескное, с неплохим заделом на чёрную-пречёрную комедию.
Хотя, кажется, автор не шутил… ![]() Немного смутила мотивация Билла – не понимаю почему он так себя ведёт? Отчего у психа такое на него влияние и кто в здравом уме и трезвой памяти поехал бы добровольно прятать посторонний труп? Разве что так обыгрывается то самое клише про ужастики, где герой просто обязан спуститься в тёмный подвал, откуда доносятся подозрительные звуки? ))) Да, кстати, что у героев с телефонами? Билл "посмотрел на номер", что как бы намекает на существование мобильных? Но в доме маньяка Гас "идёт к телефону". А куда делись их телефоны? С каким миром и временем мы имеем дело? Очень подвешено в воздухе, не за что зацепиться. Может быть я не поняла какой-то авторской отсылки к реальной истории из прошлого? Ещё для такого коротенького рассказа, по-моему, лишковато внимания Брайану. Из хорошего. Очень понравился образ полутрупа в подвале. Вот где треш. ![]() Тема трансформации раскрыта и на физическом, и на психическом уровне. Читается легко. Даже слишком. |
#11
|
||||
|
||||
Скрытый текст - Вычитка: Сюжет в целом вполне годный для хоррора, разве что в чистом хорроре обычно несколько больше моментов беспомощности и ожидания, чтобы, так сказать, прочувствовать - а здесь довольно много экшена. Но это тоже норм. Я вот думаю, может, стоило дать немного больше Билла? От него ведется рассказ, хотя при этом пару раз повествование скачет - в середине к Брайану (о котором мы до того даже не слышали, это не очень хорошо) и в самом конце к Джону, поскольку мы видим картинку уже после смерти Билла… Так вот Билл - он немного никакой, все, что мы о нем знаем - его слабохарактерность, и этого, имхо, маловато, чтобы ему в полной мере сопереживать. Набросать бы каких-нибудь деталек мимоходом - привязанности, надежды, привычки… Возможно, дело в том, что на самом деле автора больше интересует Джон, и это сказывается - он-то как раз описан со всеми этими нюансами, хорошо и грамотно, на мой взгляд. То, как он меняется, корни заболевания… Проблема в том, что Джону читатель тоже сочувствовать не может, да и вряд ли должен, по понятным причинам, и получается некоторый эмоциональный вакуум, отстраненность. В итоге финал производит меньшее впечатление, чем хотелось бы. Да, жутенько, конечно, да, жаль жертв, и все же...
__________________
Письмо в личку увеличивает вероятность отзыва на ваш рассказ. |
#12
|
||||
|
||||
Мне кажется, эта история потенциально может стать неплохим триллером, а то и ужастиком. Но пока мое впечатление попорчено несколькими отрицательными моментами.
По технике. «Свет из больших окон освещал», местами отсутствуют запятые. И еще у меня есть сомнения насчет начала истории, самой первой сцены из машины. У вас отлично показана эта сцена, она очень здорово цепляет внимание и заставляет задаваться вопросом, что же там случилось. Но меня такие сцены всегда отсылают к концовке рассказа. То есть я ожидаю закольцованность и то, что в начале показана сцена из концовки. А тут в конце меня ждало нечто, никак не связанное со сценой из начала, и некоторое время мне пришлось мучительно соображать, откуда же эта сцена. И только потом я вспомнила о поездке с трупом Брайана в лес, которая в тексте упомянута вскользь и мимоходом и вообще не является хоть сколько-нибудь кульминационной. В общем получился некоторый диссонанс с концовкой. Сюжет. Тут меня, прежде всего, напрягла некоторая недостоверность в описании «мирной» жизни группы. Сразу оговорюсь: мой музыкальный опыт не особо велик, так что я просто отмечу те моменты, которые сильно с ним расходятся. Скрытый текст - Я уберу это под спойлер, а то там ))): Вообще того куска про мирную жизнь, что есть, мне не хватило, чтобы персонажами проникнуться, все-таки они немного схематично вышли. Не хватило взаимодействия членов группы друг с другом, взаимодействия с менеджером, введения девушки Билла (или с кем он там живет, к кому обращается при отъезде) хоть незадолго до начала движухи. Это определенно дало бы больше жизни и сопереживания. А вот то, что персонажи ведут себя как типичные герои ужастиков, - вполне хорошо. Ну потому что по факту все мы непуганные, все имеем тенденцию доверять друзьям и не верить, что друг может свихнуться внезапно и убить. Мне понравилась идея с желанием Джона все контролировать и реализация с контролем через смерть. Очень такой авторитарный товарищ вышел, вам удался образ. Кажется немного спорным, что его такого все без проблем и возражений принимали, потому что находить общий язык с такими людьми тяжело, но, возможно, он помимо авторитарности являлся хорошим другом и гениальным вокалистом. Вот тут бы тоже как-то развернуть, почему от Джона еще все не отвернулись при таких диктаторских замашках. Образ ожившего трупа в подвале хорош. Прям до мурашек. Ну и дальше хорошо переданы страх при убегании от Джона по дому и осознание, что Джон исходно собирался всех убить. Правда, кажется странным, что он не убил Билла во время его первого приезда в дом, а зачем-то послал закапывать труп. Было бы удобнее сразу прибить, а затем под каким-то предлогом позвать Гаса. Все-таки Джон кажется довольно хитрым и мог бы провернуть такое. И еще один момент: мне кажется, дать происходящее от лица Джона было бы гораздо интереснее для читателя. И несравнимо более жутко.
__________________
Я целую небо, а оно льет воду Последний раз редактировалось Альт Шифт; 15.11.2020 в 20:26. |
#13
|
||||
|
||||
Хааааррроший такой ужастег. спасибо! прям в духе хеллоуинских страшилок))) жаль, не прочитал пораньше, ближе к дате, но и так тоже хорошо.
психологично, достоверно, мерзко) спасибо! это было действительно жутенько)
__________________
гуляю сам в октябре |
#14
|
||||||||||||||
|
||||||||||||||
Спасибо за отзыв!
Рада, это слышать) Мне кажется, что да. Плюс в рассказе есть физическая трансформация - герои превращаются в живых мертвецов. Цитата:
Насчет жанров - не знаю. Может, это и триллер) Насчет черной магии - просто по смыслу рассказа способ, которым Джон оживлял мертвых, не имеет значения, поэтому я и не стала это подробно описывать. Цитата:
Речь о городских телефонах. Когда-то давно у нас дома стоял городской телефон, который определял номер (с переменным успехом), о таком идет речь в рассказе. Правда, не помню, были уже тогда мобильные телефоны или нет. Цитата:
ну, на мой взгляд, когда текст читается слишком легко - это плюс) Цитата:
Похоже, я и правда слишком часто пишу рассказы по этой теме) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если интересно: Скрытый текст - про песню: Цитата:
Цитата:
С Джоном и было трудно уживаться. У меня были фрагменты, где это раскрывалось, но из финального варианта я их убрала, потому что боялась запутать читателей. Что читатели решат, будто Джон сам убил своего брата. Наверное, все же, стоило что-то оставить. Цитата:
Может быть, в рассказе не очень получилось это показать. Цитата:
Цитата:
Рада, что рассказ понравился!
__________________
- Что ты сделаешь, если я сегодня умру? - Я умру завтра... |
#15
|
||||
|
||||
Ну почему же слишком? В конце концов, автор пишет о том, что ему интересно, и если в том, как написать, чтобы донести до читателя, надо много думать, то иначальный выбор - о чем - как раз определяется желанием, и это правильно.
__________________
Письмо в личку увеличивает вероятность отзыва на ваш рассказ. |
#16
|
||||
|
||||
Спасибо) Интересная отсылка вышла. И даже имя героя в этой ситуации Вы оставили неизменным
![]()
__________________
Я целую небо, а оно льет воду |
#17
|
|||
|
|||
Наверное не стоит лишний раз говорить о нелогичности главного героя и дырах в сюжете. От себя добавлю, что использование музыкальной группы в сюжете было интересным. И в плане описания чувств героев есть куда расти. Удачи!
|
#18
|
||||
|
||||
Рокерский йо.
Тут уже всё сказали, поэтому от себя добавлю, что второй ваш рассказ понравился больше. А так – всё круто. Спасибо за историю, удачи в конкурсе
__________________
_________ это сообщение А.П.Чехов написал моими слезами |
#19
|
||||
|
||||
Прикольный рассказ.
![]() Мне понравился психологизм, несколько моментов развеселили (еще один кандидат в номинацию "юмор"). Но чуть насторожила концовка, где Билл слишком уж быстро и просто в стрессовой ситуации раскусил планы Джона. Читать в целом было легко, но я находился не в духе т.к. сроки конкурса поджимают и приходится через силу проглатывать тексты. Что-то развернутое сказать сложно, кроме того что впечатления остались положительные, хоть и без восторга.
__________________
Exterminate!!! Последний раз редактировалось psilocibinum; 24.11.2020 в 06:48. |
#20
|
||||
|
||||
Цитата:
Если бы не музыкальная группа - рассказа бы не было (поскольку изначально задумывался фанфик) И вам удачи! Цитата:
Цитата:
Довольно странно, что этот рассказ воспринимается, как юмор. С другой стороны, как я недавно узнала на лекции, если в ужастике допустить ошибки, то как раз получится комедия. Видимо, это мой случай)
__________________
- Что ты сделаешь, если я сегодня умру? - Я умру завтра... |
![]() |
Опции темы | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Креатив 21: Ливингстон - Освобождение | Креатив | Архивы конкурсов | 49 | 03.05.2017 19:57 |
Креатив 21: Ливингстон - Долгая дорога | Креатив | Архивы конкурсов | 20 | 17.04.2017 17:29 |
Креатив 19: Ливингстон - Беглец | Креатив | Архивы конкурсов | 38 | 07.05.2016 18:51 |
Креатив 18: Ливингстон - Жертва | Креатив | Архивы конкурсов | 38 | 09.11.2015 12:40 |
Креатив 16: Роланд Малер - Контроль качества | Креатив | Архивы конкурсов | 5 | 27.04.2014 18:46 |