Будущее Народа Дроу - Страница 7 - Форум «Мир фантастики»

Элли · #**121** 01.01.2007, 18:33

Ничего не изменится. Дроу не предадут Ллос..их появление на поверхности тоже кажется невероятным..Паучья Королева просто не даст им выродиться, вот и всё.

**Robin Pack** · #**122** 02.01.2007, 01:46

Элли, ты очередной представитель тех, кто тыкает в голосовалку, не читая тему. А эти воспросы тут не раз перемывались.

Во-первых, Ллот исчезла и никак не влияет на дроу. Если кто-то на них и сможет повлиять, так это Ваэрун и другие боги пантеона, но ведь у власти в крупнейших городах остается жреческая аристократия Ллот.
Во-вторых, дроу на поверхности уже давно сущестуют - это последователи Эллистраи, к примеру.
В-третьих, сам уклад жизни дроу с непрекращающимися убийтвами и низкой рождаемостью, а вовсе не поклонение Ллот (которое скорее следствие их ивильности) ведет к сокращению числа дроу и их постепенному вымиранию.

Skiv · #**123** 02.01.2007, 02:48

Я не думаю что дроу вымрут, да скорее всего произойдет смена власти, на смену жрицам, оставшимся без поддержки богини придут маги, а они не такие глупцы чтобы позволить дроу исчезнуть. Ну были уничтожены 3 дома, пусть даже и одни из самых могущественных, их 50, по моему немало, даже в случае внутренней войны все не умрут, те кто поумнее присоеденятся к сильнейшему (к магам) и будут продолжать свою жизнь. Да и на Мензоберанзане свет клином не сошелся, есть и другие города, до этого со своим буйным, непредсказуемым нравом жили и щас проживут. Про тех что ушли на поверхность не читал, но я не думаю, что с таким отношением к дроу других расс может произойти ассимиляция, скорее всего уйдут эти приверженцы Эллистраи в лес потемнее и будут там жить, да и высокомерие у них врядли ипарилось со сменой божества.
Исключения будут, но их будет мало.

Sh@dowWolf · #**124** 02.01.2007, 08:13

Цитата:

Сообщение от LE_Ranger

Она и так глава своего пантеона. Пантеона дроу, я имею в виду. А как же еще могло быть - женушка Кореллона, однако (его супер-бывшая... ;) )

ИМХО: не существует пантеонов дроу, людей, дриад и т. д. Боги существуют в одном пантеоне, просто иногда их интересы пересекаются, а иногда нет....(касательно различных рас)

**Robin Pack** · #**125** 02.01.2007, 08:58

Нет, почему же, как раз именно в Ториле у каждой расы существуют пантеоны своих "специальных" божеств. Практически нереально найти халфлинга, поклоняющегося Груумшу или гнома - любителя Кореллона. Так и у дроу свой набор богов, которые на них специализируются - Ллот, Ваэрун, Гавнодор и ко.
Слово "пантеон" официально используется для определения наборов расовых божеств.

LE_Ranger · #**126** 02.01.2007, 09:00

Оффтоп:

Цитата:

Сообщение от Sh@dowWolf

ИМХО: не существует пантеонов дроу, людей, дриад и т. д. Боги существуют в одном пантеоне, просто иногда их интересы пересекаются, а иногда нет....(касательно различных рас)

Хм, не в обиду вам будь сказано, но я полагаю, что вы очень мало знаете о божествах Форготтен Реалмз, а книги типа Faiths&Avatars и Faiths&Pantheons вообще не читали... :smexon: Очень рекомендую, узнаете много интересного. Первая книга на русский язык переведена частично (и болтается по инету), вторая - полностью.

Sh@dowWolf · #**127** 02.01.2007, 12:40

Цитата:

Сообщение от LE_Ranger

Оффтоп:

Хм, не в обиду вам будь сказано, но я полагаю, что вы очень мало знаете о божествах Форготтен Реалмз, а книги типа Faiths&Avatars и Faiths&Pantheons вообще не читали... :smexon: Очень рекомендую, узнаете много интересного. Первая книга на русский язык переведена частично (и болтается по инету), вторая - полностью.

Я не хочу начинать глупый спор о том кто лучше знает божественных особ из Forgotten Realms, просто вы по-моему мало читаете остальную литературу..... и вследствие этого неправильно понимаете мой пост.... что собственно относится не только к вам.....

LE_Ranger · #**128** 02.01.2007, 20:15

Цитата:

Сообщение от Sh@dowWolf

просто вы по-моему мало читаете остальную литературу...

Читаю, и не только художественную, но и игровую, т.е. инфу о мире "из первых рук" ;)

Цитата:

Сообщение от Sh@dowWolf

и вследствие этого неправильно понимаете мой пост...

Хм, поправьте меня, если что - ваш пост я понял так, что боги ФР живут одной коммуной (с Ао во главе, я полагаю? ;) ). Так вот, мало того, что они относятся к разным пантеонам (по расе, по региону и т.п.), как верно заметил Margulf, но они даже и живут-то на разных внешних планах! И не будут те же Киарансали и Велшарун корешиться и выпивать вместе :), даже при том, что их сферы очень близки! Захват кем-то власти в одном из пантеонов будет глубоко по барабану другим! А если будет не по барабану - другие скопом и задавят его, хотя я что-то не припомню в ФР подобных катаклизмов... Всего один - Time of Troubles, единичный случай...

Vitalianno · #**129** 05.01.2007, 09:20

Sh@dowWolf не мог бы ты привести факты доказывающие твою правоту насчет богов.

AL(dar)IS · #**130** 15.01.2007, 21:09

Вселенная ЗК довольно обширна и продуманна, но является плодом человеческого воображения(мечты), как впрочем и жанр фэнтези. В расе дроу и других отображены человеческие достатки и бзики, как сознательные, так и нет. Наблюдается наша тяга к самодеструктивным действиям во имя своих личных(и не очень) целей с учётом сильных емоциональных порывов и желаний. Хотя есть и хорошие качества... Тот же Дзирт - изгой в своём мире - непринятый обществом индивид совершенно иного склада ума, который родился не в то время и не в том месте. Несколько упрощённое обьяснение нашего быта. Данный коммент лишь психологический анализ, не более, ведь у каждого своя точка зрения, не правда ли? Решать вам. ;->

LE_Ranger · #**131** 16.01.2007, 18:27

Цитата:

Сообщение от AL(dar)IS

Наблюдается наша тяга к самодеструктивным действиям во имя своих личных(и не очень) целей с учётом сильных емоциональных порывов и желаний.

Хм, не факт. В ФР всем правят боги, наличие коих (коего) в нашей жизни научно не доказано. Так что это не слепок с нашего общества - дроу могут быть добрыми (Илистри) и злыми (все остальные), поверхностными (Ваэрон) и подземными (Лолс) и т.д... И их взгляды (для каждого конкретно) - то, чему учит божетсво, которому они поклоняются...

valari2 · #**132** 22.01.2007, 11:56

Короче, пока им покровительствуют боги, они будут продолжать существовать в мире ЗК

**Robin Pack** · #**133** 22.01.2007, 15:07

Те или иные боги покровительствуют любому народу, это не аргумент. Богов тоже можно убить. Кроме того, культ мертвого, по сути, божества Ллот сведет их в могилу раньше, чем Ллот переродится (я так понимаю, она "окуклилась" для чего-то).

Дроу будут существовать до тех пор, пока им покровительствуют самые могущественные боги Фаэруна - редакция Wizards ot Coast :smexon: Но дело в том, что если бы Абер-Торил существовал в качестве реального мира, не управляемого мастерами с Земли, то развитие в нынешнем направлении потребовало бы от дроу либо полностью изменить структуру общества и главенствующую религию, либо заказывать дубовые макинтоши.

valari2 · #**134** 23.01.2007, 09:15

Если бы не Ллос, дроу давно бы создали несколько другую культуру. Такие попытки не раз предпренимались! Ллос нужен хаос, разобщённость, а тут какой-нибудь сильный дом (скорее всего Бэнр) захватил бы всю власть в городе, объединил бы все дома под своё покровительство. Они бы остались столь же агрессивными и опасными, как и раньше. Тут ничего не сделаешь. Но разве без Ллос мужчины терпели бы рабство? Хотя бы те же маги? :Suspicious:

Dimael · #**135** 24.01.2007, 13:18

Именно блягодара Ллос, они и вымрут!

Городецкая · #**136** 24.01.2007, 16:17

Цитата:

Сообщение от Dimael

Именно блягодара Ллос, они и вымрут!

Не обязательно,ведь она их своеобразно поддерживает.Жили же они с ней в прошлом.

**Robin Pack** · #**137** 24.01.2007, 16:53

Мне перессказывать все содержимое темы?
Ллот их не поддерживает! Она их стравливала, а сейчас и вовсе сгинула, не отвечая на молитвы жриц.
И знаешь, прошлое не отмазка. Человек жил-жил себе с раком, и вдруг помер. Удивительно, правда?

AL(dar)IS · #**138** 06.02.2007, 21:35

Не обязательно,ведь она их своеобразно поддерживает.
Не согласен.Ллос - вид божества которому нужна власть и почитание(в данном случае агрессивного типа). Постоянные жертвы. "Власть зиждется на страхе!". Это в данном случае один из способов ее поддержания.
Но! Проведем експресс-тест для определения вашего взгляда на внутренний мир темных ельфов.
Итак, дроу поклонялись Ллос и в итоге стали теми кем они есть на самом деле. Или.. они просто попали под ее влияние еще ничего не зная о мире вцелом? Дзирт отказался жить в ихне обществе ибо был другого склада ума и вполне возможно по причине весьма своеобразного свойства характера. Он не пропускал в себя то, что приняли за норму другие и вот.. ушел. Стал другим. А теперь вопрос на много_тугриков - могло ли подобное произойти без влияния Ллос для его сородичей? Какими вы представляете дроу с такой точки зрения? Прошу, дамы и лорды! Ваши За, ПРОТИВ и "А я считаю-думаю-уверен что...". Думаю Margulf поможет вам правильно понять мою тираду? gigi-)
P.S. Городецкая! Эпидемия зе бест!
________________________
Я молился на тебя,
Я смотрел в твои глаза -
Словно звёзды в небесах мне сияли они!
Дарят свет они не мне,
Я остался в тишине...
Только в доме моём смех почему твой звенит?...

valari2 · #**139** 08.02.2007, 09:26

Давайте предположим, что Ллос исчезла навсегда. Что будет?
Во-первых, дроу растеряются. Всё их общество держится на благосклонности Паучьей королевы, а значит с её исчезновением жрицы автоматически теряют свою силу. Самые предприимчивые Дома почти сразу начинают пробиваться к власти (пробиваться в буквальном смысле слова, по трупам дроу вышестоящих домов). Остальные дома занимают круговую оборону.
Во-вторых, первую скрипку автоматически начинают играть маги и воины. Жрицы ещё там командуют, но их власть уже иллюзорна. Им подчиняются скорее по привычке. Дом Бэнр, ясный перец устоит, как самый сильный. Постепенно бойня прекратится. Население подземелья сократится в разы.
В-третьих, мужчины, особенно маги, почуяв свободу захватят власть.
В-четвёртых, бесхозных дроу возьмёт к себе какой-нибудь бог, скажем Вараун. Этот бог и будет определять их дальнейшую политику.

LE_Ranger · #**140** 09.02.2007, 17:30

Цитата:

Сообщение от AL(dar)IS

[COLOR="Black"]Итак, дроу поклонялись Ллос и в итоге стали теми кем они есть на самом деле. Или.. они просто попали под ее влияние еще ничего не зная о мире вцелом?

Стоит вспомнить историю темных эльфов. Они поклонялись Арошни (будущая Лолс), были войны Короны, они уже тогда добрячками не были... Арошни муженек Кореллон изгнал в Ямы Паутины Демонов, эльфы изгнали иллитиири в Подземье, превратив их в дроу (кстати, слово "дроу" происходит от эльфийского слова-проклятия "дхаэрроу")...
Так что знали они мир, знали!!!