Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 27.11.2019, 10:35
Аватар для Crazy Dwarf
Бородатый ворчун Креатива
 
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 3,520
Репутация: 289 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Никто Оуэнс Посмотреть сообщение
Да нет, как раз в тему замечания.
Но, стоит признать, что в вопросе типа огнемета, Аргус прав. Если отталкиваться от описываемого в тексте, то речь скорее о струйном устройстве.
Возможно имеет смысл сделать уточнения или и вовсе предложить фантастический вариант пока ещё не существующего огнемета.
Огнемет похоже действительно струйный. Кстати, был такой чудесный танк с похожим огнеметом. Метров 60-80 струя била, если память не изменяет.
Правда, тип устройства, изрыгающего пламя здесь все же вторично. Гораздо интереснее, какую броню надели на себя повстанцы.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 27.11.2019, 10:39
Аватар для Никто Оуэнс
Многоликий
 
Регистрация: 17.08.2019
Сообщений: 1,956
Репутация: 94 [+/-]
Согласен :-)
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 29.11.2019, 01:19
Аватар для Крыжановский
Ветеран
 
Регистрация: 18.02.2017
Сообщений: 910
Репутация: 198 [+/-]
Ну чистый Гарри Гаррисон :D Этот план Императора просто за километр воняет масляным запахом Стальной Крысы.

Помимо корявенького языка, очень жаль, что не удалось сохранить всю интригу сюжета в тайне. Но это все уже писали критики до меня. А в остальном... Единственный крупный минус - для выбранного стиля язык все-таки бедноват. Читать местами просто скучно. Нужно больше яркости, фантазии, меньше шаблонов, очевидных и удобных для автора штампов. Ну и с названием переборщили, не делайте так больше никогда, очевидно. А так довольно неплохо, пока что в моем топе сидит.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 30.11.2019, 15:22
Посетитель
 
Регистрация: 13.11.2019
Сообщений: 16
Репутация: 0 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Крыжановский Посмотреть сообщение
Ну чистый Гарри Гаррисон :D Этот план Императора просто за километр воняет масляным запахом Стальной Крысы.

Помимо корявенького языка, очень жаль, что не удалось сохранить всю интригу сюжета в тайне. Но это все уже писали критики до меня. А в остальном... Единственный крупный минус - для выбранного стиля язык все-таки бедноват. Читать местами просто скучно. Нужно больше яркости, фантазии, меньше шаблонов, очевидных и удобных для автора штампов. Ну и с названием переборщили, не делайте так больше никогда, очевидно. А так довольно неплохо, пока что в моем топе сидит.
Спасибо! Проницательно получилось насчёт Гарри Гаррисона. У меня немного возникала ассоциация с его творчеством, в самом начале. Возможно, с его героем галактики. Интересное сочетание ощущений.
Над языком полностью согласен, надо работать. Делать ярче, красочнее. Для этого надо брать себя в руки и писать заранее. Шаблоны здесь немного для ироничной части, но тоже соглашусь, некоторые вполне можно исключить и заменить.

Спасибо за отзыв и критику!

Цитата:
Сообщение от ar_gus Посмотреть сообщение
Позволю себе ответить на ремарку Я, конечно, не спец по оружейным системам, но принципы действия огнемётов и коктейля Молотова худо-бедно представляю. По описанию: всё-таки больше похоже на применение струйных огнемётов, а не термобарических снарядов, нет? Но дело даже не в этом. Я, если помните, говорил о том, что если начинает плавиться сталь (даже сейчас это диапазон температур выше 1300 градусов Цельсия), находящийся внутри брони человек едва ли успеет о чём-то пожалеть.
Дорогие Аргус, Никто Оуэнс и Crazy Dwarf, у вас получилась отличная дискуссия по поводу оружия и доспехов. Даже появилось несколько дополнительных идей, которые можно будет использовать в дальнейшем. Позвольте несколько авторских ремарок. Огнеметы действительно «струйные», факелом называется, как раз «разлет», вылетающей струи. По поводу брони, пожалуй, гном-оружейник близко описал то, что оказалось надето на повстанцах. Боевая броня многослойная, оплавление внешней части, с сохранением внутреннего контура вполне возможно. Но стоит этот момент раскрыть чуть лучше или чуть точнее, чтобы не возникало вопросов. Спасибо за замечание!

Последний раз редактировалось Эрик Крихт; 30.11.2019 в 15:40.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 30.11.2019, 17:09
Аватар для Никто Оуэнс
Многоликий
 
Регистрация: 17.08.2019
Сообщений: 1,956
Репутация: 94 [+/-]
Пожалуйста, Эрик! :-)
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 30.11.2019, 17:39
Посетитель
 
Регистрация: 02.10.2019
Сообщений: 89
Репутация: 9 [+/-]
Здравствуй, автор.

Рассказ порадовал языком и композицией. Читается легко. Ярких стилистических и языковых ляпов я не заметила. Завязка, кульминация и развязка на месте, твист тоже, хоть и ожидаемый, но к месту. Хотя... если придраться, то ход с тем, что император покидал свой дворец - выглядит, как рояль в кустах.

Юмор, кстати, тоже хороший. Я прямо представила выражение лица Императора, когда ему демократию предложили. Сочный момент.

А вот не понравились персонажи и их проработка. Очень шаблонные. Скучающий император, карлик-советник, писатель/ученый с гениальной идеей, безупречный герой. Пресно-пресно.

Ну и напоследок о логических ляпах (может уже кто-то писал):
«Закоченелыми пальцами Артур окунул консервную банку в бочку с дождевой водой.» - и это в морозы. А как же лед?

«Лучи бесшумно раскрашивали разноцветный космос.» - что-то мне «звездные войны» вспомнились. Какие лучи в космосе?

И последнее, Артур поправил фальшивые бороду и волосы: как-то в космической цивилизации ожидаешь более серьезных методов конспирации.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 02.12.2019, 14:15
Посетитель
 
Регистрация: 13.11.2019
Сообщений: 16
Репутация: 0 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Dragoness Посмотреть сообщение
Здравствуй, автор.

Рассказ порадовал языком и композицией. Читается легко. Ярких стилистических и языковых ляпов я не заметила. Завязка, кульминация и развязка на месте, твист тоже, хоть и ожидаемый, но к месту. Хотя... если придраться, то ход с тем, что император покидал свой дворец - выглядит, как рояль в кустах.

Юмор, кстати, тоже хороший. Я прямо представила выражение лица Императора, когда ему демократию предложили. Сочный момент.
Здравствуйте, дорогой читатель! Очень приятно услышать от Вас такие добрые и милые моему сердцу слова. Спасибо большое за отзыв с очень полезными замечаниями.

Цитата:
А вот не понравились персонажи и их проработка. Очень шаблонные. Скучающий император, карлик-советник, писатель/ученый с гениальной идеей, безупречный герой. Пресно-пресно.
Вы абсолютно правы, а я до сих пор не разобрался в этом вопросе для себя. Шаблонность персонажей должна была помочь вхождению в ироничное окружение, которое потом правда видоизменилось. Желание легкой пародии над штампами тоже присутствовало, единственное, что при написании захотелось сместить фокус. И вот здесь не ясно, что же лучше. Уходить от шаблонов совсем и создавать уникальных персонажей? Или пробовать мастерски разукрасить привычные штампы?

Цитата:
Ну и напоследок о логических ляпах (может уже кто-то писал):
«Закоченелыми пальцами Артур окунул консервную банку в бочку с дождевой водой.» - и это в морозы. А как же лед?
Холодно, но не минус. Может, стоит добавить такое небольшое объяснение в текст. Подумаю.

Цитата:
«Лучи бесшумно раскрашивали разноцветный космос.» - что-то мне «звездные войны» вспомнились. Какие лучи в космосе?
Лазерные?

Цитата:
И последнее, Артур поправил фальшивые бороду и волосы: как-то в космической цивилизации ожидаешь более серьезных методов конспирации.
Это да, вообще этот эпизод у меня под вопросом. Можно было бы что-то посовременнее ему дать :)

Спасибо большое!
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 05.12.2019, 16:35
Аватар для Алекс Тойгер
Вагр
 
Регистрация: 30.09.2013
Сообщений: 3,367
Репутация: 384 [+/-]
Здравствуйте, автор


"иллюзия выбора и ощущение своей воли" - что-то до боли знакомое чудится в этой фразе...

Начнём с того, что рассказ не идеален с технической стороны. Идеальный текст не должен бросаться в глаза, не должен быть помехой между читателем и описываемым миром - здесь он бросается.
Вот несколько примеров:

"Маленькая механическая муха прожужжала свою последнюю песню и исчезла в сгустке чистой плазмы. Не осталось даже маленьких крылышек из сверхпрочных нитей. Творение сотен инженеров, созданное из самых современных материалов, разделило судьбу своих органических предшественников."
Это самое начало, и что мы видим? Монотонные длинные фразы. Второе предложение в принципе могло бы разрядить монотонию, но там есть уточнение про сверхпрочные нити, которое лишь добавляет ненужный информационный шум.
В идеале тут стоит сделать пять-шесть более простых предложений - тогда читатель легче проникнется и погрузится.
Дальше ещё много таких неоправданно сложный конструкций, которые не перемежаются короткими простыми - это тяжёлый усыпляющий ритм для читателя!
Вот вопиющий пример:
"В отличии от других посетителей, которым для аудиенции с правителем приходилось идти больше трех сотен метров от основного входа, первый помощник пользовался маленькой дверью, находящейся за троном."

Вот проблема другого рода:
"Император встал и отправился в прогулку по тронному залу. Обычно неспешная ходьба позволяла немного отвлечься. Здесь все напоминало о прошлых победах, минутах веселья и радости."
Третье предложение начинается со "здесь", но перед этим было про неспешную ходьбу, и связь с первым предложением, к которому относится "здесь" - ослабла. Лучше не делать такие смысловые колдобины на ровном месте.

Само по себе это не страшно, но весь текст состоит из таких маленьких шероховатостей, нужно глобально что-то с этим делать.

Теперь про идею и раскрытие.
Требуется авторская смелость и опыт, чтобы настолько явно ссылаться в тексте на "Звёздные войны" и при этом создать самостоятельный и оригинальный в плане идеи мир - ведь если копнуть глубже, можно углядеть отсылки к нынешним реалиям с поправкой не только на фантдоп, но и на смелые обобщения и политические прогнозы.
В этом смысле мне интересной показалось развитие мысли про иллюзию выбора и своей воли. Есть ли всё это у самого правителя? В рассказе не даётся однозначного ответа, но есть о чём подумать.
Также есть с чем поспорить. Скажем, сентенция "Государство пережило смену строя без особых потерь" вызывает большие вопросы... И это хорошо с точки зрения погружения в сюжет - когда хочется с чем-то спорить, это, как минимум, означает детализацию мира рассказа и читательское погружение в этот мир.

С эмоционально-событийной стороны автор, как мне кажется, поймал оригинальную тональность. Тут всё немного отстранённое и дано через призму абсурда - самую малость, но от этого актуальность высвечивается ещё ярче.
В этом свете мне кажется неудачным эпизод с переходом к настоящему времени: "Десантные корабли выведены на радар" - и далее.
Этот кусок неоправданно резко выбивается из остального текста, при том, что тут далеко не главная кульминация. События детализируются и приближаются к читателю, но тут же снова начинается отстранённый пересказ - и, коль скоро это общий стиль всего текста, стоило придерживаться его везде (или использовать в истинной кульминации).

Герои:
В меру шаблонные - даже гг - и это смотрится уместно в рамках аллюзий и отсылок. Много таких "императоров" знает история, и все они примерно об одном.
Бросилась в глаза только одна странность - забота о сохранности подданных ("заменить охрану на боевых роботов"), пару раз такое мелькает в тексте.
Это выглядит необычно для антигероя - разве что, он так заботился о себе самом.
Ещё показался излишне выпуклым эпизод про жестокого командующего, который хочет заснять карательную операцию, - эпизод театрально-наивный и выбивающийся из общего ряда.
С одной стороны понятно, что тут автор хочет добавить полутонов и показать, что власть в сущности одинакова - с какого конца баррикад не смотри. С другой стороны - перетягивает на себя слишком много внимания этот эпизодический роялистый персонаж, стоило приглушить его роль.

Мелкие ошибки:
Скрытый текст - ...:
"В отличии от других посетителей"
в данном контексте "в отличиЕ"

"Артур слегка вывернул ему руку и поставил ботинок ему на грудь."
второе "ему" лишнее

"Запомните это и пронесите до конца. Мы будем бороться до конца"
конца - конца

"— Можно просто, император. Расскажи, что ты там уже придумал?"
Это ведь говорит император? И при этом обращается сам к себе? По пунктуации там обращение, а не цитирование - чтобы сделать цитирование, нужно выделить кавычками "император".

"Страница за страницей мелькала перед ним очередное творение популярного Эрика"
мелькалО

"Он уставился на гладкую поверхность дезинтегратора, направленного на него."
"направленного на него" - лишнее. И так всё ясно.

"Когда Рикс и Эрик ушли, император улыбнулся. Последнее время у него улучшилось настроение, и скука отступила."
1. _в_ последнее время
2. По логике происходящего настроение у него могло улучшиться прямо сейчас, но никак не раньше, не "в последнее время".
Тут возможен намёк на двойную жизнь, но есть нестыковки. Гг ведь только что узнал про возможность создания врага в формате отдельной личности. Получается, что он и сам уже дошёл до этой мысли? Или всё-таки не дошёл? Тогда никакого намёка тут быть не может и непонятно, отчего улучшилось настроение.

"Десятки десантных шаттлов влетели в атмосферу и направились не к космодрому, обладающему средствами ПВО, а к густонаселенным городам."
вопиющий канцелярит

"Нам нужно сосредоточится на защите базы, — прозвучали его слова по громкой связи."
сосредоточитЬся http://tsya.ru

"всколыхнет народ на других планета."
планетаХ

"— Капитан, жертвы неизбежны, а мы…, — замер на полуслове командующий"
Перед авторским текстом ИЛИ троеточие, ИЛИ запятая - но не всё вместе. Несколько раз такое встретил в тексте.

"Через пять минут четыре истребителя взмыли в воздух"
Два числительных рядом - перегруз. Они не несут ключевой смысловой нагрузки, поэтому легко можно заменить на "несколько" и т.п.

"Первую партию получится застать врасплох у самой земли. Вторая только недавно вошла в атмосферу и стала на курс."
может _легла_ на курс?
Опять же, "застать - стала" - неблагозвучно

"Пожилой высоких человек,"
высокиЙ

"Лучи бесшумно раскрашивали разноцветный космос."
Красивость вопреки логике: если космос _уже_ разноцветный, то едва ли его можно раскрасить - скорее ПЕРЕкрасить.

"попытался прикладом разнести наподавшего"
напАдавшего

"двери тронного зала приветливо отъехали в сторону"
Обе в одну? Наверное, "разъехались в сторонЫ"

В итоге рассказ привлекает в первую очередь своей актуальностью и грамотным сюжетным твистом. Есть куча технических недочётов, но главное - яркая идея и раскрытие - тут несомненно есть.
__________________
Телеграм-канал Креатива: https://t.me/litkreativ
Телеграм-чат Креатива: https://t.me/litkreativ_chat
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 07.12.2019, 14:20
Посетитель
 
Регистрация: 13.11.2019
Сообщений: 16
Репутация: 0 [+/-]
Здравствуйте, Алекс. Ждал Вашего отзыва. На этом Креативе Ваши старания прямо подарки для участников. В общем-то, получить серьёзный критический разбор, впитать его и двигаться дальше - это ведь одно из важнейших ожиданий автора на БК. Спасибо, что реализуете это ожидание.

Отдельное спасибо за мелкие ошибки. Очередной мне урок и напоминание, что писать нужно заранее, отводить на творчество и его шлифовку больше времени. В этой связи приношу извинения читателям за все эти огрехи.

Спасибо за полезную критику и погружение в ироничные глубины текста. Конечно, воспринимать отдельные аллюзии можно по-разному, здорово, что возникает пространство для дискуссий и предположений. А насчёт смены строя и легкости... Ведь важно не на что меняют, а кто меняет:) Наши славные органы внутренних дел вроде бы не стали оказывать услуги населению как-то иначе после перемены «ми» на «по».

Да, со временем согласен, надо выстроить в единой модели. Да и большие предложения надо править. Сразу есть руководство к действию.

Спасибо также за доброе слово о рассказе. Его получить автору также важно, как и критику:) Удачи на конкурсе, победы в разных номинациях:)
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:14. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.