Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Вокруг фантастики > Вокруг фантастики

Вокруг фантастики Спорные вопросы, вымышленные миры и фантастические идеи.

Ответ
 
Опции темы
  #541  
Старый 25.04.2018, 14:56
Аватар для KrasavA
M@g
 
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 3,740
Репутация: 1135 [+/-]
Цитата:
GAN, а если судить по собственному опыту?

А "Алиса", если честно, достала. :)
У меня такое мнение было об Алисе несколько лет назад)
А если по собственному опыту, то пока получается договариваться с мелкими духами. Но это отслеживать надо уметь. Для многих это совпадение. Но если смотреть на мир с моей точки зрения - нет.

Но только "за здорово" живёшь в такой мир не попадают. "Трясёт" перед этим очень сильно. Отношения рушатся, здоровье подкашивается, с финансами проблемы. Это плата "за переход". Так что, лучше в такой мир не соваться без веской причины. Это сложно. Выдерживают не все. Я не пугаю. Предупреждаю.

Цитата:
Snerrir, Официальной науки нет, есть просто наука в лице образованных людей,
И при этом люди в большинстве своем крайне смелые во взглядах и пытливые
Вот и я о том же. Все находятся "под колпаком". Шаг впрово, шаг влево и ты уже не учёный.

Цитата:
Самое обидное ведь то, что большинство наших просветленных, смелых и незашоренных даже не подозревают о том, в насколько громадном пласте человеческой культуры и памяти они себе отказывают, попавшись на удочку баек о прогрессорах и "лживых инквизиторах от официальной науки".
Тоже согласна. На этом строится суть современной цивилизации.

Цитата:
рассуждать о некоем элитарном клубе, чего-то там скрывающем и чем-то там заправляющем, имхо, грешно.
Нет никаких клубов. Есть люди, которые ищут то что хотят и находят. Есть люди, что наживаются и промывают мозг тем, кто ищет. Это ещё одна ловушка современной цивилизации. Всю информацию приходится проверять, буквально по крупицам. Есть те, кто поверил в то, что "ничего нет". И таких большинство. Вот и всё.

А файербол - это... просто один из вариантов донести информацию до человека. На самом деле, каждый человек обладает таким зарядом. У тебя когда-нибудь перегорала лампочка, когда её включаешь? Если вдруг такое произойдёт, отследи своё состояние. Часто это состояние психологического напряжения. Злость, раздражительность, иногда наоборот эффект от радости. У меня некоторое количество техники погорело, пока не научилась управлять своим "файером". Да, визуально это не видно, но понять что происходит - занятно.

Но опять, это интересно отслеживать. А бегать и убеждать каждого встречного-поперечного, что и как, никто в здравом уме не будет.
__________________
Раз уж начал – побеждай!
Э.Хемингуэй

Последний раз редактировалось KrasavA; 25.04.2018 в 15:58.
Ответить с цитированием
  #542  
Старый 25.04.2018, 14:59
Забанен
 
Регистрация: 09.06.2014
Сообщений: 1,311
Репутация: 188 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для GAN
KrasavA, я не считаю, что в нашем мире есть место магии и суперспособностям.

А проблемы у всех есть. Научиться бы ещё отслеживать их причины...
Ответить с цитированием
  #543  
Старый 25.04.2018, 14:59
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,262
Репутация: 344 [+/-]
Цитата:
Сообщение от lolnoob Посмотреть сообщение
На какую же реакцию аборигенов они рассчитывают? Или, что более вероятно, они о ней совсем не думают?
Нет. Это ж как в Диснейленд сбегать. Или в турпоездку.
Идешь такой по средиземью, на ходу отовариваешься в бесплатных чебуречных, спишь в халявных хостелах для желающих "побродить по миру толкиена", тут тебе атракцион "битва орков с эльфами", тут тебе атракцион "битва гномов с гоблинами" - и все в настоящем 3Д. Романтика!
Ответить с цитированием
  #544  
Старый 25.04.2018, 15:00
Забанен
 
Регистрация: 09.06.2014
Сообщений: 1,311
Репутация: 188 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для GAN
А тут приходит босс Вэ Вэ Пукин или ещё кто, и тебе приходится тратить накопленные здоровье и ману и зарабатывать очки опыта. Главное, сохраниться не забыть.
Ответить с цитированием
  #545  
Старый 25.04.2018, 15:06
Аватар для Ракса
Самая умная здесь ведьма
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 2,096
Репутация: 39 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Snerrir Посмотреть сообщение
люди в большинстве своем крайне смелые во взглядах и пытливые
Не смешите мои лапти.
Эти крайне смелые во взглядах индивиды перестают верить своим глазам когда у них перед носом ни к чему не подключенный стрелочный вольтметр начинает двигать стрелкой.
А увидев чего нибудь посерьезнее просто впадают в истерику. Пытаясь доказывать что этого не может быть потому что не может быть никогда!!!

Все помнят как пристально изучали Нинель Кулагину? И что наизучали?
Ничего! Просто закрыли глаза и претворились что этого не было!!!

Вот вам замечательная цитата очень уважаемого ученого:
«Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов.» Георг Гегель

Посему, зачем ученым другой мир. Они и этот изучить никак не могут, вернее особо не хотят.
Им и так не плохо платят. А если пойти на поводу у альтернативщиков, то многие научные работы придется нести на свалку истории. А так не хочется это же имя, звания, регалии, не говоря уж о барышах.
И все псу под хвост? Изыди фрик, изыди!!!
Ответить с цитированием
  #546  
Старый 25.04.2018, 15:08
Забанен
 
Регистрация: 09.06.2014
Сообщений: 1,311
Репутация: 188 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для GAN
Главное, никому хуже впоследствии не будет. Все всё забудут и будут пользоваться отобранным, и всё. :)
Ответить с цитированием
  #547  
Старый 25.04.2018, 15:37
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,262
Репутация: 344 [+/-]
Цитата:
Им и так не плохо платят. А если пойти на поводу у альтернативщиков, то многие научные работы придется нести на свалку истории. А так не хочется это же имя, звания, регалии, не говоря уж о барышах.
Вот только у ученых и самолеты летают и паровозы ездят и благодаря этим ученым пользователь Ракса может распространять свою технофобию в интернете.
Что есть у "альтернативщиков"?
Цитата:
Все помнят как пристально изучали Нинель Кулагину? И что наизучали?
Никто не помнит. И что?
Ответить с цитированием
  #548  
Старый 25.04.2018, 15:38
Аватар для Snerrir
Ветеран
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 976
Репутация: 215 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Пытаясь доказывать что этого не может быть потому что не может быть никогда!!!
И вольтметр и Нинель ваша Кулагина и весь научный мир с его степенями и званиями (которые фрики на словах презирают, но таки почему-то рвутся получить) и существует благодаря скучным и заошореным дядям и тетям с бритвой Оккама наперевес.

Вот когда смогут телекинезисом перетащить хоть спичечный коробок о стола на стол, тогда и поговорим. Но прежде чем приводить ссылки на буддистских монахов, которые это типа делают, то сразу скажу - нет, пускай будут именно современные эзотерики и типо альтеративщики с дипломами. Потому как я, будучи человеком прискорбно архаичным и суеверным, тибетским ламам еще могу поверить, но вот косящим под них ряженым - уже нет.
Ответить с цитированием
  #549  
Старый 25.04.2018, 15:41
Аватар для Snerrir
Ветеран
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 976
Репутация: 215 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
«Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов.» Георг Гегель
Кстати, считать Гегеля классическим ученым - тот еще индикатор.
Ответить с цитированием
  #550  
Старый 25.04.2018, 18:59
Аватар для Ракса
Самая умная здесь ведьма
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 2,096
Репутация: 39 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Snerrir Посмотреть сообщение
Кстати, считать Гегеля классическим ученым - тот еще индикатор.
Признайтесь мне, ученый историк, вы философию как науку в родном институте не изучали что ли?
Как говориться ну ее (философию), мракобесие эдакое!!!

Это вам, Snerrir, к сведению:
Цитата:
В философии Гегеля существенную роль играет понятие диалектики. Для него диалектика — это такой переход одного определения в другое, в котором обнаруживается, что эти определения односторонни и ограничены, то есть содержат отрицание самих себя. Поэтому диалектика, согласно Гегелю, — «движущая душа всякого научного развёртывания мысли и представляет собой единственный принцип, который вносит в содержание науки имманентную связь и необходимость», метод исследования, противоположный метафизике.
Цитата:
Сообщение от Snerrir Посмотреть сообщение
Потому как я, будучи человеком прискорбно архаичным и суеверным, тибетским ламам еще могу поверить, но вот косящим под них ряженым - уже нет.
А это, кстати, очень хорошо! Замечательно просто!!!

Потому как в нашем государстве, стремящемся контролировать всё и вся, юридически этого явления как факта.
Посему оно ненаказуемо и налогами не облагается.
Так что поле деятельности огромное. Это ж хорошо!!!

Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
Что есть у "альтернативщиков"?
Самое ценное что может быть у человека - ЖИЗНЬ!

И что б ее вернуть, человек готов испробовать любые методы. А вот какие из них действуют, а какие нет вот это и есть экзамен...

Последний раз редактировалось Ракса; 25.04.2018 в 19:03.
Ответить с цитированием
  #551  
Старый 25.04.2018, 19:15
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,262
Репутация: 344 [+/-]
Цитата:
Самое ценное что может быть у человека - ЖИЗНЬ!
Жизнь у всех, а не только у альтернативщиков.
У альтернативщиков и жизни-то никакой не было, пока ученые не стали лечить их от туберкулеза и не создали для них интернет. Вот тогда - да, появилась жизнь.
Ответить с цитированием
  #552  
Старый 25.04.2018, 20:01
Аватар для Snerrir
Ветеран
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 976
Репутация: 215 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Признайтесь мне, ученый историк, вы философию как науку в родном институте не изучали что ли? Как говориться ну ее (философию), мракобесие эдакое!!!
Возможно я сейчас схлопочу минус, возможно заслуженно, но... далеко не все считают философию наукой. Я, например. Ну, разве что лишь с большими оговорками. Особенно философию Гегеля. Он куда ближе к альтернативщикам, и во многом их породил, своими вельтгайстами, антитезами и прочими наукообразными терминами. А вы говорите, запретные знания, отсутствие доступа в университетах к чужому мнению...

Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Потому как в нашем государстве, стремящемся контролировать всё и вся, юридически этого явления как факта.
Да побойтесь... кого-то там, я этих ученых вживую видал, а не на страницах труда очередного гуру в главе "бойтесь моих страшных иллюминатных врагов, которые довлеют и не дают мне корочку". Обычные люди, страдающие недостатком финансирования, среди которых встречаются и те, кто изучает, например, алтайский шаманизм, ритуалы с айяваской индейцев Амазонии или хеттскую магию. Но видите ли, можно оставаться ученым изучая даже мифологию, фольклор и всякие культы. Подозреваю, что даже паранормальщину, хотя таких я еще не встречал. Можно даже самому в это верить, до тех пор пока соблюдаешь определенные правила хорошего тона и интеллектуальной честности, не навязывая свое мнение как откровение свыше, держа наготове Бритву Оккама, осознавая, что это все твои личные пристрастия, которые могут оказать влияние на процесс изучения темы и которые может понадобиться безжалостно отсечь, и не жалуясь если тебя ткнут носом то, что это твои личные пристрастия. Черт, да я и сам пишу фантастику и люблю на досуге поррасуждать "а что если"?

А вот фрику не поможет ни звание, ни наукообразный лексикон и он превратит в кашу и эзотерику любую тему до которой дорвется. И поскольку он часто даже не хочет изучать то, чем якобы занимается, то общаться с ним, увы, обычно весьма скучно. Потому как из всего корпуса брахманистской и ведической литературы он знает только про "виманы" а вся культура Наска сводится к линиям.

А нашему государству до науки, увы, дела очень мало. А когда оно до нее снисходит, то как раз таки альтернативщикам и проповедкам часто, увы, лишь раздолье наступает.
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Потому как в нашем государстве, стремящемся контролировать всё и вся, юридически этого явления как факта.
Нет, не надо. Не читайте Гегеля!

Последний раз редактировалось Snerrir; 25.04.2018 в 20:08.
Ответить с цитированием
  #553  
Старый 26.04.2018, 14:34
Историческая личность
 
Регистрация: 18.10.2013
Сообщений: 2,726
Репутация: 635 [+/-]
Вы бы ещё Рериха вспомнили *насмешливо фыркнула*
Ответить с цитированием
  #554  
Старый 26.04.2018, 15:40
Аватар для Ракса
Самая умная здесь ведьма
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 2,096
Репутация: 39 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Snerrir Посмотреть сообщение
А нашему государству до науки, увы, дела очень мало. А когда оно до нее снисходит, то как раз таки альтернативщикам и проповедкам часто, увы, лишь раздолье наступает.
Это вы про то как один президент подарил другому другому карту Великой Тартарии?
Скрытый текст - ...:
Watch on YouTube

Ну просто дарить китайский смартфон откровенно неприлично, а своих, отечественных до сих пор не случилось.

Ученые только обещают - свой планшет, свой телефон, своих роботов..
А дети в это время собирают китайский Ардуино.
Где эти ученые с их исследованиями и изобретениями?
У нас все умные, а результатов невидно!!!

Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
У альтернативщиков и жизни-то никакой не было, пока ученые не стали лечить их от туберкулеза и не создали для них интернет. Вот тогда - да, появилась жизнь
А почему ж тогда у нас люди от сепсиса умирают?
То есть альтернативную медицину не признаем, а классическая вот-вот "дуба даст".

Но спешу вас успокоить умирать не больно (оживать оно больнее будет), а страшно только в первый раз...

Последний раз редактировалось Ракса; 26.04.2018 в 15:44.
Ответить с цитированием
  #555  
Старый 26.04.2018, 16:11
Аватар для Snerrir
Ветеран
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 976
Репутация: 215 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Это вы про то как один президент подарил другому другому карту Великой Тартарии?
Вас же это радовать должно?
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
А почему ж тогда у нас люди от сепсиса умирают? То есть альтернативную медицину не признаем, а классическая вот-вот "дуба даст".
Да, конечно, чтобы побороть проблему недобросовестных/бедствующих врачей, давайте вообще запретим медицину!
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Где эти ученые с их исследованиями и изобретениями?
За айфоны говорить не берусь (хотя их тоже делали совсем не альтернативщики, а те же технари, просто забугорные (где вас за попытку продвигать альтернативку на рабочем месте... нет, не высмеяли бы. Вас бы там попросту уволили бы). А что до гуманитарных наук, то если вы не знаете новостей и достижений в этой области, то это ваши проблемы, а не научного сообщества.
Цитата:
Сообщение от Гёрлум Посмотреть сообщение
Вы бы ещё Рериха вспомнили *насмешливо фыркнула*
Рерих в отличие от большинства современных гуру хотя бы реально был в Тибете и Индии и вывез оттуда огромную коллекцию предметов искусства, чем, вероятно, спас многое из вывезенного от уничтожения в годы Культурной революции. И рисовал доставляющие картинки. Так что, имхо, несмотря на свою теософию и квесты по поиску шамбал у него есть и практические заслуги.

Последний раз редактировалось Snerrir; 26.04.2018 в 16:52.
Ответить с цитированием
  #556  
Старый 26.04.2018, 17:00
Историческая личность
 
Регистрация: 18.10.2013
Сообщений: 2,726
Репутация: 635 [+/-]
Snerrir, Гитлер тоже доставляюще рисовал, есичо.
Ответить с цитированием
  #557  
Старый 27.04.2018, 12:11
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,262
Репутация: 344 [+/-]
А теперь внимание, вопрос. Какое отношение технофобство и нежелание делать прививки Раксы имеют к вопросу посещения или обитания в выдуманных мирах? Ну, кроме того, что в одном из этих выдуманных миров юзер Ракса по видимому обитает прямо сейчас?
Ответить с цитированием
  #558  
Старый 27.04.2018, 14:14
Историческая личность
 
Регистрация: 18.10.2013
Сообщений: 2,726
Репутация: 635 [+/-]
Shkloboo, пффф, можно подумать, первый раз. Как только этому сказочному персонажу становится нечего сказать по существу, начинается фееричный съезд на "Эх вы! Жизни не нюхали?! А я цельное лето, цельное лето: утром покос, вечером надои, то корова опоросится, то куры понеслись... А тут вишня взошла! Свекла заколосилась!.. Пашешь, как трактор... А ежели дождь во время усушки, а?"
Ответить с цитированием
  #559  
Старый 27.04.2018, 14:55
Аватар для Пан хулиган
... и ему полагается пошалить…
 
Регистрация: 11.04.2016
Сообщений: 560
Репутация: 85 [+/-]
Ну вообще мир где работает альтернативные теории часто встречается в произведениях, так что это тоже воображаемый мир.

На самом с альтернативными изобретателями и физиками все просто где все те суперреакторы в стакане воды, которые они обещают? Как говорится "нет такого преступления на которое не пошел бы бизнес за 300% прибыли", поэтому достаточно альтернативщикам сделать прототип чудо-изобретеия и показать бизнесу и бизнес моментом наштампует миллиард копий. Где хотя бы одно такое изобретение, которое обьективно лучше изобретений от классической физики? Нет ни одного, а у классических физиков их тысячи и миллионы, тогда о чем тут говорить?

Тоже самое о всяких предсказателях и ясновидящих - где ясновидящие, которые сделали состояния на биржах и казино? Их или нет, или они так скрываются, что все те кто пресказывает судьбу в газетах - явные шарлатаны. Значит практически можно считать, что для широкой публики их нет.

Всякие суперйоги и т.п., где чемпионы мира по любому виду спорта, воспитанные этими суперйогами? Большой спорт это большие деньги - если бы были методики получить супер.результаты без всякого допинга, за них бы моментально схватились. Разумеется где-то в Тибете могут быть какие-то супермастера/суперйоги, но они явно ни с кем знаниями не деляется и что они есть, что нет - не суть важно для нашего мира.

То есть, по научному методу не будет отрицать возможность существования ясновидящих, всяких йогов и т.п., но если они есть то не для широкой публики и так хорошо замаскированы, что можно считать, что для 99.999% населения их существования не имеет никакого значения.
__________________
Это хулиганство высшей пробы (c) Wenegur
Трэш, угар и местами содомия...
... баловство качественное и с душой. А это дорогого стоит. (с) Greenduck

Последний раз редактировалось Пан хулиган; 27.04.2018 в 14:58.
Ответить с цитированием
  #560  
Старый 27.04.2018, 15:02
Аватар для Robin Pack
смотритель этого кладбища
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 10,229
Репутация: 3005 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
Господа, обсуждение разных взглядов на науку — не предмет этой темы.

Ракса, пропаганду против науки на нашем форуме категорически не одобряют, в том числе администрация и редакция журнала. Попрошу это учесть.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
epic thread, желания, наши в другом мире

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:51. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.