Русская фантастика. Спорные вопросы - Страница 8 - Форум «Мир фантастики»

~~Седой Ёж~~ · #**141** 28.09.2011, 01:13

sketchman, Солярис и научная точка зрения... Где там наука?? там человек предмет разбора, а не наука... Этика, психология, философия. социология затронуты. Где медицина в Солярисе? А в Футурологическом конгрессе? В Непобедимом?
Что Уэллс был специалистом в воздухоплаванье, вопросах времени или тепловых лучах?

**check32** · #**142** 28.09.2011, 02:04

седой, ПМСМ все научные заморочки, все-же только антураж. Если он прописан хорошо слава писателю и хвала, но все-же, как по мне, литература это все-таки про людей. о их взаимоотношениях, о том что ими движет в разных ситуациях. И это не только к фантастике относится.

**metos** · #**143** 29.09.2011, 21:48

Так вот какой вопрос. Насколько сильно политизирована сегодняшняя фантастика, и какова была роль политики государства во времена СССР. Я знаю,что Шекли и Воннегута, за их антиамериканские взгляды в произведениях не шибко печатали. А что у нас - никого из авторов не отправляли в Сибирь. Про Стругацких знаю - их не печатали. Как с остальными?

**Потполкин** · #**144** 29.09.2011, 22:08

metos, Колпакова забанили за плагиат (объявили протест), но он не был антисоветчиком.

check32, несколько страниц уже об этом говорим

Angvat · #**145** 29.09.2011, 22:24

metos,
В советской фантастике практически всегда присутствовали либо добрые коммунисты, либо злые капиталисты, чаще и те, и другие. Помниться мне даже в детстве золотом Беляев чересчур утрированным казался...
Касательно США - еще вроде как 451 градус Брэдбери в некоторых штатах под всяческими ограничениями. А так там при наличии денег и не шибко знатном издательстве и тираже нынче походу печатать можно практически все что угодно. Главное в предесловии на всякий случай посыпать обильно голову пеплом мол все это выдумки и автор ни в коем случае не призывает свергать правительство или ставить опыты на младенцах.

Дарин · #**146** 30.09.2011, 08:30

Цитата:

Сообщение от MAXHO

не, никакого антропоцентризма. Просто не следует плодить потенции потенций.
Как только дашь потрогать котяческое бытие, оставаясь при этом человеком - преклонюсь

Переформулирую так: на мой взгляд, несмотря на неспособность человека выйти за рамки собственного мировосприятия, нельзя ограничивать бытие тем, что способен осознать человек: та его часть, которую он неспособен осознать, может быть в принципе непостижимой, или же непостижимой на современном уровне развития техники/интеллекта, но бытие как таковое (не бытие человека) вероятнее всего намного больше человека, человечества или реальности, данной нам в ощущениях. Можно назвать его "бытие Вселенной", ежели угодно :)

Цитата:

о политическом давлении на нашу фантастику

Да какое там давление? Я давеча прочел "нашу", причем до мозга костей "нашу"... Как там эта штука называлась? "Особо опасная особь", автора не помню. Там залито столько унылого патриотизма, что под ним обрушаются своды пещер и столпы мироздания. Первая треть, где из ГГ делают уберюнит, сливается в унитаз в результте того, что оставшиеся две трети ГГ тупит и любуется Матушкой-Россиейъ. Т.е., книга и без ГГ сработала бы ничего так, а это вообще кранты. Но ладно героиня. Зачем столько "россиякручевсехвизма"? Почему он тупо душит сюжет? И почему сюжет лишен всякой интриги и практически самоочевиден? И так вот - повсюду. Так что какое там давление? Оно не нужно, ИМХО. Все само валится, пока у нас пишут вот такое вот.

~~Седой Ёж~~ · #**147** 01.10.2011, 11:53

И все же интересно: почему российская фантастика не в почете? В разделе Что почитать часто вижу: наших не предлагать... Почему же?

**check32** · #**148** 01.10.2011, 12:02

седой, Все-же, слишком много откровенного мусора. Особенно если учесть, что зачастую советуют ~~графоманов~~ молодых авторов с СИ, Это конечно не означает автоматически что книга полоха, но шансы выхватить очередное чтиво для метро очень высоки.

~~Седой Ёж~~ · #**149** 01.10.2011, 12:31

check32, чем Шуттовская рота лучше Сыска царя Гороха? В первом случае говорят мне Вау! Во втором Фу...

**check32** · #**150** 01.10.2011, 12:34

седой, Ну, мне во всяком случае, разница в качестве настолько очевидна, что я даже сходу затрудняюсь что сказать. И потом ПМСМ общего только то что оба цикла юмористические. Ну так давайте Пратчетт с Успенским (Михаилом Глебовичем) сравнивать.

~~Седой Ёж~~ · #**151** 01.10.2011, 12:45

check32, рота всеж халтура Асприна. Сыск ни грамма не хуже, а может и лучше. Но... АСПРИН! Вау! А Белянин- фу...

**check32** · #**152** 01.10.2011, 12:53

седой, Не знаю По мне "рота" чуть-ли не самый лучший цикл Асприна. А вот всеми любимые МИФы начиная с пятого вот это таки да, халтура. (но это есно дело вкуса)
Что до "сыска" прочитал собсно "сыск", "заговор" (оба с натугой) "Летучий корабль" бросил на середине и больше к творчеству Белянина возвращатся не собираюсь (хватило "жены", "Аргха" и "Джека")

~~Седой Ёж~~ · #**153** 01.10.2011, 13:05

check32, я тысячу раз говорил- все ИМХО:) Но ведь не хуже Белянин как минимум. Но наше же... Значит- фу.

**check32** · #**154** 01.10.2011, 13:14

седой, Не знаю. Мне равнофиолетово Кто и где написал хорошую книгу. Другое дело, что большая часть иностранного говна, так и остается исключительно их достоянием. А переводят все-же, как минимум читабильные вещи.

Цитата:

Сообщение от седой

Но ведь не хуже Белянин как минимум.

Вообще-то я "Аргха" в один ряд с Первыми книгами "МИФов" ставить не стал. И даже с "ротой" А про мэтров ЮФ, вроде ТП даже не говорю.

sketchman · #**155** 01.10.2011, 17:20

седой,

Цитата:

И все же интересно: почему российская фантастика не в почете? В разделе Что почитать часто вижу: наших не предлагать... Почему же?

Нечему тут удивляться, об этом еще в Евангелии писали. "Нет пророка в своем отечестве." Обычно люди из своего окружения или страны невольно воспринимаются как конкуренты или равные. Мол - "A чем он лучше меня, так бы и я написал бы!." Потому гораздо легче превозносить кого нибудь из за бугра или хотя бы не из своего поколения. Проще восхищаться делами незнакомых людей, чем собственного соседа.

~~Седой Ёж~~ · #**156** 01.10.2011, 17:54

Чем мне импонирует наша фантастика? Я понимаю мотивировку героев чаще чем иностранных. Все равно у наших наш взгляд на жизнь. Мне кажется Вита Ностра может быть только нашими написана. У зарубежного автора она потеряет все очарование. Или иностранец не напишет как Дивов. Не повторить и Осенние визиты. Олди вообще будет невозможно повторить. Это все же что-то неуловимое. Оно есть только у наших. Это та хреновина которой нет у Билли:)

**check32** · #**157** 01.10.2011, 18:35

Цитата:

Сообщение от седой

Чем мне импонирует наша фантастика? Я понимаю мотивировку героев чаще чем иностранных.

седой, Прочитал твой пост и ржал до коликов. Не. Ты не пойми меня правильно. Просто ознакомился только что с парой шедевров с СИ. Такое чувство, что когда бог объяснял человеку что такое мотивация, авторы посрать ходили.

~~Седой Ёж~~ · #**158** 02.10.2011, 07:29

check32, на СИ мне кажется можно найти все что угодно:) когда скучно, ищу что ругают больше всего и тащусь:) или троллю. Столько позитива ловлю. Похвали самый отстой. Да еще чуть ли не шедевром назови. Дальше наслаждайся:)

Grey Fox · #**159** 02.10.2011, 13:38

Цитата:

Сообщение от седой

Это та хреновина которой нет у Билли:)

мужики которые гасят водку и бьются колясками в детском садике?

~~Седой Ёж~~ · #**160** 02.10.2011, 14:42

Grey Fox, а что водку не глушат? Наши реалии...