Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 27.02.2015, 00:09
Аватар для Креатив
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 2,587
Репутация: 109 [+/-]
Креатив 17: Олег Костенко - Право познания

Олег Костенко - Право познания
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.02.2015, 15:26
Аватар для Главный Герой
Мастер слова
 
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 1,505
Репутация: 225 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Главный Герой
Преноминация пройдена
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.03.2015, 23:37
Аватар для Кропус
Посетитель
 
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 42
Репутация: 1 [+/-]
Если преминация пройдена, то что мой рассказ делает в списки не прошедьших? Вы явно спутали его с другим моим рассказао "Двуликие"? И что теперь делать?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.03.2015, 23:42
Аватар для Татьяна Россоньери
Светлый полуорг
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 3,826
Репутация: 417 [+/-]
Без паники. Основной список сейчас тот, который вывешен в теме Преноминации. На сайте перед распределением на группы все будет перепроверено и скорректировано.
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян)

ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson)
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.03.2015, 11:19
Местный
 
Регистрация: 05.03.2015
Сообщений: 114
Репутация: 9 [+/-]
Классный рассказ, автор молодец! Читается с интересом, идея, мир, персонажи, всё на уровне.
У меня претензии только к грамотности, вроде разницы между -тся и -ться и тому подобным вещам. Жаль, что это уже нельзя исправить.
Удачи на конкурсе, вы у меня в фаворитах
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.03.2015, 13:46
Аватар для La Muerte
Посетитель
 
Регистрация: 01.02.2015
Сообщений: 69
Репутация: 7 [+/-]
А я тоже прочитала, очень приятный рассказ. Единственное, что не понравилось - рояль со случайно сломавшимся именно в этом месте глайдером (но он ещё туда-сюда) и рояль с динамитом. Ну вот прям ни что-нибудь, а динамит он повез, который, по чистой случайности, ему пригодился :)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.03.2015, 13:54
Местный
 
Регистрация: 05.03.2015
Сообщений: 114
Репутация: 9 [+/-]
Цитата:
Сообщение от La Muerte Посмотреть сообщение
А я тоже прочитала, очень приятный рассказ. Единственное, что не понравилось - рояль со случайно сломавшимся именно в этом месте глайдером (но он ещё туда-сюда) и рояль с динамитом. Ну вот прям ни что-нибудь, а динамит он повез, который, по чистой случайности, ему пригодился :)
Не соглашусь, что динамит - это рояль. Он не появился внезапно, а был упомянут раньше. Место посадки да, совпадение.

Последний раз редактировалось lizage; 21.03.2015 в 14:21.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.03.2015, 09:13
Аватар для Аллесса
Местный
 
Регистрация: 25.02.2015
Сообщений: 195
Репутация: 14 [+/-]
Что-то я чувствую, что а) перечитала рассказов на конкурсе б) перечитала фантастики в целом.
Есть очень классный рассказ на эту тему "История твоей жизни" от Теда Чана.
Вот там мысль была, что знание будущего и возможность его изменить - это взаимоисключающие понятия. И эта мысль была очень хорошо показана в тексте. Очень советую найти почитать.

Тут много нестыковок. Инопланетянин увидел, что застрелился и застрелился. А человек почему-то не увидел, что застрелился, а так обошлось. В общем, у вас причинно-следственные связи тут нарушены. Было бы интересно, если бы этот прибор действительно их нарушал - тут можно было бы покрутить идею. Но в рассказе он назван не “исказителем причинно-следственных связей”, а все-таки “временным сканером”.
Ну и что с одного прибора на всю цивилизацию зараза распространилась так быстро… Они будущее через СМИ транслировали, что ли? Или массовое паломничество к прибору совершали?

Композиционно с историей внутри истории внутри истории (Виктор в настоящем>Скрадыш в прошлом->Инопланетяне в еще более глубоком прошлом) тоже не очень удачно получилось. Они не переплетены, они реально как матрешки внутри друг друга.
В общем, невозможность бороться с предсказанным будущим - она еще в греческих трагедиях описана. Если за эту тему браться, надо вытягивать языком или композицией или еще чем. Формат “рассказ бывалого моряка в баре” как-то совсем скучное решение.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 29.03.2015, 00:04
Аватар для Кропус
Посетитель
 
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 42
Репутация: 1 [+/-]
В рассказе нет нарушения причинно-следственных связей. Нарушение было бы если инопланетянин увидел что застрелился и не застрелился, а человек увидел бы что будет жить и покончил с собой. Никто не говорил, что сканер обязательно покажет смерть оператора. Это вопрос вероятности. Кроме того соотношение вероятностей Смерть\не смерть зависит от настроя личности от её склонности\не склонности к фатализму. Землянин просто не принял бы будущее с собственным самоубийством и следовательно сканер показывающий не вероятное, а абсолютное будущее, просто просто не мог самоубийство показать.
У инопланетян такой пессимизм тоже не сразу возник, в начале наверняка предсказания были достаточно безобидными. Потом по мере того, как они сбывались начал нарастать фатализм.
Неизвестно действительно сканер был один. Инопланетяне могли построить ещё парочку просто потому что увидели, что построят их. Кроме того там не обязательно было прослеживать мировую линию конкретного индивидуума, можно было просмотреть будущее или прошлое отдельной местности.
Как автор счёл нужным уточнить эти моменты, мне они казались ясными из рассказа.
Кстати, рассказ Чана я читал. Торжественно клянусь, что при написании текста о нём даже не думал. По моему он несколько о другом. Там героиня не просто знает будущее, её сознание "размазано" по всему интервалу своего существования. Хотя иногда и концентрируется подобно нашему на конкретном моменте. Это по-моему другое. И катастрофичности знания будущего там тоже ни слова. Хотя рассказ конечно отличный.

Последний раз редактировалось Кропус; 29.03.2015 в 00:10.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 31.03.2015, 03:30
Посетитель
 
Регистрация: 08.03.2015
Сообщений: 28
Репутация: 1 [+/-]
Идея интересная, но реализация - рассудочна, скучна и крайне затянута.

Крайне сбивает первая фраза:

Цитата:
Человек имеет право знать всё
Думаешь, а НЕ человек - нет? Ага, это рассказ о разнице в правах между людьми и роботами (или инопланетянами). И даже подтверждения этому в тексте находишь.

Невероятно нудное введение, причем ясно, что из него будет использована только первая фраза и динамит. Собственно до проблематики доползаем в последней сцене. Тут рассказ и кончается, вместе с малюсеньким и не показавшимся убедительным обоснованием. Ну вот нет чтобы поглубже развить тему тотальной детерминированности. Показать, чем такой мир действительно невыносим. Например, в таком мире бессмысленно творить для души, потому что результат сразу увидишь через сканер. Работали бы только для денег, превращаемых в удовольствия. Всплеск гедонизма... Ну и т.д. Причем не факт, что нарисовалась бы антиутопия, а не утопия))) Эх, посмаковать бы это, вышло бы куда интереснее, чем абстрактная загадка про абстрактную планету

Скрытый текст - мелочи...:
Множество небрежностей разного рода: "уже начали, было колонизировать", "Группа парней, тут же принялась ", "что бы осмотреть двигатель", "на половину обвалилось", "юпитИрианского"

Цитата:
Но увы, никто ещё не нашёл в этом мире какого-либо аналога розетского камня.
Есть еще статистический анализ, знаете ли. При таком количестве дошедших письменных источников - все равно были серьезные шансы расшифровать


Последний раз редактировалось AVitenberg; 31.03.2015 в 06:24.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 31.03.2015, 05:38
Аватар для Sheldon Lee
Местный
 
Регистрация: 26.01.2015
Сообщений: 119
Репутация: 7 [+/-]
Автор, мне показалось, что предложенный рассказ является довольно небрежным пересказом "Гор Судьбы" Франсиса Карсака. Изменены имена главных героев, но и только-то.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93...8C%D0%B1%D1%8B
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 02.04.2015, 14:04
Русский разведчик
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 4,719
Репутация: 607 [+/-]
"Горы судьбы" вспомнились.

Но ничё страшного - сюжет слишком часто и густо фигурировал (и ещё будет фигурировать).
Ето в ТОП.
__________________
Лучше всего запоминается последняя фраза...
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 04.04.2015, 19:51
Аватар для Альт Шифт
Ветеран
 
Регистрация: 17.01.2015
Сообщений: 707
Репутация: 81 [+/-]
В целом, это было достаточно увлекательно. С некоторыми очень существенными оговорками, которые убили хорошее впечатление от рассказа, превратив его в недоумение.
По сюжету придерусь только к внезапному обнаружению пирамиды. Если смотреть по тексту, возникает впечатление, что планета, в целом, исследована вдоль и поперек, на ней выделили крупные города, просеяв мелкие. И уж наверняка каждый километр поверхности не раз просканировали из космоса. Пирамида, располагающаяся не так уж далеко от предполагаемого места высадки ученых, из космоса будет выглядеть как подозрительный объект правильной формы, который, если судить по тому же тексту, находится на открытой площади и не утопает в растительности. Наверняка, к такому объекту слетают в первую очередь.
С персонажами труднее. Во-первых, гипертрофированная эмоциональность руководителя научной группы в начале. Он ведет себя как студент-первокурсник, которому в билете дали вопрос не из списка. Тем более по такой пустяковой ситуации как замена одних ящиков на другие. Ситуация, в худшем случае, достойна коллективного ржача и пересылки динамита-подарочка тому, кому он предназначался.
Дальше, ГГ в пирамиде вызвал . Он ведь ученый, он должен понимать, что непонятные механизмы в разрушенном городе могут представлять собой оружие или какой-то еще более враждебный ошметок инопланетных технологий. Тут не до любопытства и уж тем более не до
Цитата:
я слегка передвину небольшой рычажок
Я понимаю, что автору надо было заставить героя найти что-то, чего еще никто не видел, а после уничтожить это, но сейчас логика действий героя и его легкомысленное отношение к неисследованной территории заставляют сомневаться в его адекватности.

Но, тем не менее, у рассказа есть сильные стороны. Во-первых, то, как вы держите интригу. Оторваться от рассказа было сложно, пока ближе к концу не стало ясно, чем все закончится. А во вторых, то, как вы рисуете планету и вообще весь ваш мир. Картинка всегда была перед глазами.
Удачи вам, автор!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 05.04.2015, 19:53
Аватар для Enod
Местный
 
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 148
Репутация: 19 [+/-]
Рассказ хороший, с хэппи-эндом.
И смысл есть, что лучше всего не знать.
Но сначала создаётся атмосфера чего-то мультяшного, может, потому что первая фраза так построена, и имя Скрадыш на такое настраивает.

Скрытый текст - ИМХО:
Цитата:
жизнь - не роман ужасов
Цитата:
мы, люди, довольно беспечные существа
Цитата:
начал, было, я и в этот момент дверь за мной захлопнулась
Цитата:
что её обитатели уже начали, было колонизировать
Цитата:
Я был тогда самым молодым археологом в группе
Цитата:
работал на побегушках у более старших, да опытных
Да = и.

Цитата:
**************
Достаточно трёх звёздочек и чтоб посередине.

Цитата:
Группа парней, тут же принялась запихивать ящики назад
Цитата:
Тот сделал вид, будто недоволен.
Не с краткими прилагательными пишется слитно.

Цитата:
чтобы можно было исследовать всё
И этих "что бы" много.
Скрытый текст - Грамота.ру:
Цитата:
3. Союз ЧТОБЫ (ЧТОБ – разг.) пишется слитно. Его следует отличать от сочетания местоимения ЧТО с частицей БЫ, которую можно легко опустить, не разрушая смысла предложения. Сравните два предложения:

«А желали бы вы, ваше превосходительство, ЧТОБЫ к вам опять вернулась ваша молодость?» (А. Чехов).

«ЧТО БЫ я стал с ним делать, если бы подписавший его нарушил условия?» (А. Фет).
http://www.gramota.ru/class/coach/tbgramota/45_119



Цитата:
отталкиваться от неких опорных точек, в виде наиболее крупных городов
Цитата:
Позади одной из них наблюдалось, что-то вроде усечённого конуса
Цитата:
Однако, за всё время путешествия через рощу, крупные хищники ему не встретились.
Однако = но.

Цитата:
Скрадыш двигался по тому, что некогда было дорогой, но теперь вряд ли заслуживавало такого названия
То, что было и заслуживало.

Цитата:
Цитата:
Лишь кое-где, в промежутках между травой и цветами, можно было разглядеть бетонную крошку.
Цитата:
Соседнее здание наполовину обвалилось
Цитата:
Скрадыш решил продвигаться в направлении пирамиды, как наиболее заметного ориентира.
Как = в роли.

Цитата:
чья форма привела бы в восторг любого скульптора-абстракциониста
Цитата:
то тот показался ему неуместным, на фоне этой огромной абстракции
Цитата:
Привыкший к подобным зрелищам, за время работы на планете
Цитата:
казалось за гранью экрана в его мире находиться нечто ужасное
Цитата:
Да, что же здесь такое происходило?
Цитата:
Молодой археолог решительно двинул изображение вперёд.
Цитата:
Мгновение спустя изображение вернулось.
Цитата:
Словно, они знали, что им всем вынесен уже смертный приговор
Цитата:
Да что твориться-то?
Цитата:
но и прослеживать целиком мировую линию, заданного объекта
Цитата:
Временной сканер действительно прослеживал всю мировую линию, от её начала в прошлом до конца в будущем.
Цитата:
В себя он пришёл уже, будучи на кольцевой галерее.
Цитата:
Подождал, когда выровняется дыхание, затем оглянулся.
Цитата:
сцена из его, Скрадыша, будущего
Цитата:
Словно пробуждаясь ото сна
Цитата:
траву и кусты, поросшие на дорожном покрытии
Это дорожное покрытие может порасти травой и кустами.

Цитата:
и птицу, важно сидевшую в пустом проёме окна
Цитата:
Теперь он точно знал, что искать.
Цитата:
- Ты хочешь сказать, – спросил я с умеренным недоверием, - что ещё четырнадцать лет назад разгадал причину гибели аборигенов Гелоны?
Цитата:
Если они увидели в будущем гибель собственной расы, то, что мешало
Цитата:
Неудивительно, что, в конце концов, у них опустились руки.
В конце концов = в завершение.

Цитата:
Чтобы прочувствовать это, понять весь ужас предопределённого будущего, надо самому посидеть за тем сканером.
Цитата:
в несколько ходов перетащил к пирамиде весь динанамит
Цитата:
поняв, к чему всё идёт, "лемуры" попытались уничтожить сканер
Цитата:
Помнишь, я говорил о следах сражения?
Цитата:
- Зачем же они тогда ходили в этот зал, несмотря на такие последствия?
Цитата:
Но, скорее всего, первые наблюдатели будущего увидели
Цитата:
Ну почему же никто?
Цитата:
чтобы убедить их, пришлось согласиться на препараты правдивости
Цитата:
ты по-прежнему уверен

__________________
"Гитара, как много в её звуке для сердца рокера слилось!" (А.С. Пушкин D.C.)
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 19.04.2015, 15:23
Местный
 
Регистрация: 21.01.2015
Сообщений: 239
Репутация: 15 [+/-]
Здравствуйте, автор!
Прежде всего, - спасибо за рассказ!
Очень мне не хватало подобного произведения на этом конкурсе. Люблю такие темы, да и исполнение на уровне. Разве что бросались в глаза частые ошибки типа "что бы" вместо "чтобы" и т.п. Из придирок ещё мне кажется, что рассказанная история лучше бы выглядела от первого лица.
И вот это Ваше объяснение:
Цитата:
В рассказе нет нарушения причинно-следственных связей. Нарушение было бы если инопланетянин увидел что застрелился и не застрелился, а человек увидел бы что будет жить и покончил с собой. Никто не говорил, что сканер обязательно покажет смерть оператора. Это вопрос вероятности. Кроме того соотношение вероятностей Смерть\не смерть зависит от настроя личности от её склонности\не склонности к фатализму. Землянин просто не принял бы будущее с собственным самоубийством и следовательно сканер показывающий не вероятное, а абсолютное будущее, просто просто не мог самоубийство показать.
У инопланетян такой пессимизм тоже не сразу возник, в начале наверняка предсказания были достаточно безобидными. Потом по мере того, как они сбывались начал нарастать фатализм.
неплохо бы в рассказ вставить как-нибудь, чтобы не было вопросов. Хотя и так вроде всё понятно.
Интересная идея, возможно и не первична, но мне понравилось!

С уважением и удачи на конкурсе!
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 21.04.2015, 16:27
Аватар для Бибигуль
Свой человек
 
Регистрация: 25.09.2013
Сообщений: 379
Репутация: 76 [+/-]
Идея интересна, но до нее надо еще дожить)
Пусть это повторение уже ранее спетых мотивов, неважно, мы не ученые, чтобы в каждом рассказе делать научные открытия. Основная мысль мне понравилась - знание будущего способно это самое будущее фиксировать и лишать человека свободы выбора.
И композиция выстроена неплохо, хоть основная мораль звучит в диалогах, а не показывается сценами. Но это один из вариантов, ничем не хуже других при умелом исполнении.
Но текст страдает "ожирением". Много лишних диалогов, эпизодов, предложений, повторяющих смысл. Честно признаюсь, я смогла дочитать рассказ только со второго раза - когда дождалась истории про временной сканер. На самом деле вступительную часть можно было бы сократить до двух абзацев, а воспоминания ГГ начать сразу с эпизода, когда он входит в пирамиду. Остальное дать одним абзацем - мол, перепутали посылки, отправили исправлять ошибку.
Такая избыточность в ненужностях еще может быть простительна, если язык красив, или герои нестандартные, притягивающие внимание. Но в данном случае язык прост(и это неплохо), герои относительно обычные, следовательно, основной упор надо делать на идее и сюжете, а, значит, не разбрасывать на описания.
Удачи!
__________________
Три дня я гналась за вами... Чтобы сказать, как вы мне безразличны! Е.Шварц "Обыкновенное чудо"
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 24.04.2015, 06:30
Аватар для Martin&Luther&King
Посетитель
 
Регистрация: 26.02.2015
Сообщений: 78
Репутация: 5 [+/-]
Скрытый текст - Что бросилось в глаза, но легко поправимо:
Цитата:
- Ты хочешь сказать? – спросил я с умеренным недоверием, - что ещё четырнадцать лет назад разгадал причину гибели аборигенов Гелоны.
Вместо вопросительного знака - запятая. И тогда вопросительный знак надо после "Гелоны".
Цитата:
Зачем же они тогда ходили в этот зал, не смотря на такие последствия.
"Несмотря на".
Цитата:
свободен по настоящему
"По-настоящему". Заметил, что вы и в сообщениях на форуме делаете подобные ошибки. "По-моему", например.

Есть, пожалуй, ещё подобные мелочи в рассказе, но это всё маловажно. Для этого редакторы есть. =)


Интригующая загадка вымершей цивилизации в духе А.Рейнольдса оборачивается непростой фантастической ситуацией с предсказанием времени.
Я крепко задумался над рассказом после прочтения, и, пожалуй, склонен принять сторону автора в вопросе - есть там парадокс или нет. Пришлось даже вычеркнуть немало слов из этого отзыва о том, что тут явно нарушение логики...
Прибор рассчитывает вероятность совершения события. Так. Поначалу инопланетяне, да и человек, не склонны к суициду. Но, по авторскому допущению или даже авторскому философскому размышлению, долгое использование такой машины склоняет чашу весов психического состояния юзера к фатализму. Тогда в большинстве случаев, наверное, машина даже предсказывает суицид увлёкшегося зрителя, я прав? Интересно, конечно, узнать более научные обоснования работы такой машины, как, по мнению автора, просчитываются вероятности, на основе чего измеряется эта самая склонность к фатализму... Но тут возникают логичные преграды: авторское допущение, и опять же нечего читателю любопытничать =)
Похвально, что автор попытался разобраться с этой хитрой темой и подчеркнуть интересную идею - опасность любопытства, связанного с казалось бы неопасной технологией. Это действительно могло бы привести целую расу или её часть к фатализму. К преступной аморальной деятельности, как минимум. Впрочем, человек - такое существо, что по своей природе на ровном месте склонен к разрушению и саморазрушению. =)
Рассказ заставляет всерьёз задуматься, спасибо. Описания только стоит подсократить, как уже говорили. Инопланетяне тянут в категорию "не быть", а люди - в "быть".

Удачи в конкурсе, с уважением M&L&K.

Последний раз редактировалось Martin&Luther&King; 24.04.2015 в 06:35.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 25.04.2015, 21:39
Аватар для Koshka 9
Мастер слова
 
Регистрация: 14.09.2011
Сообщений: 1,794
Репутация: 361 [+/-]
Неплохой получился фантастический рассказ. Такой умиротворенно-грустно-мудрый. Единственно, что меня очень смутило, так это темп. Если в начале, когда герои сидят в кресле, с прекрасным видом на Юпитер, пьют пиво и философствуют – неторопливый спокойной, размеренный темп вполне к месту. Я тоже устроилась поуютнее в кресле и приготовилась слушать историю. Увы, сама история оказалась еще медленнее, чем неторопливое начало. Сюжет поз как черепаха, цепляясь и вязнув в описаниях, которые местами сложно представить. Картинка получилась размытая, а большое количество слов не делали ее более четкой. Вместо того, чтобы нагнетать, создавать интригу, увлекать читателя загадкой, постепенно приоткрывая тайну смерти цивилизации, Вы размазывали сюжет, как манную кашу по тарелки, и в результате получилось нечто аморфно-безвкусное. А с такой задумкой, можно бы было очень интересно поиграть. И вначале это было: планета, ее обитатели, руины… Весь необходимый антураж был и… Эх!
Еще один вопрос, если история рассказывал непосредственный участник событий, почему действие идет от третьего лица. Скрадыш ведь свою историю рассказывал?

Язык опять-таки местами хромает, шероховатости, запятые и просто грамматические ошибки. Обратите на это внимание.

Но идея мне понравилась. Понравилось, как Вы проиллюстрировали ее, и как действовал Скрадыш. Я согласна с его выбором, хотя все-равно очень хочется узнать, что же там ждет в будущем. И пусть это будет только хорошее.

Curiosity killed the cat
But satisfaction brought it back

Успехов и удачи Вам, уважаемый автор
__________________
Tria vitanda sunt: odium, invidia, contemptus
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 28.04.2015, 01:17
Аватар для Кропус
Посетитель
 
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 42
Репутация: 1 [+/-]
Martin&Luther&King
Посетитель
Интересно, конечно, узнать более научные обоснования работы такой машины, как, по мнению автора, просчитываются вероятности, на основе чего измеряется эта самая склонность к фатализму...

В том то и дело, что машина вовсе не считает вероятности. Она показывает не наиболее вероятное, а абсолютное будущее. Сканирует мировую линию индивида, отсюда и название временной сканер. Это немного похоже на квантовую физику, наблюдение реальности оказывает влияние на эту реальность. Наблюдение будущего фиксирует его намертво. Если бы вероятности, то ещё можно было бы побороться.
Изменение лица повествования: честно говоря уже сам плохо помню. Наверное от части мой каприз, мне показалось что так лучше получится. История дана в двойном пересказе: слова Скрадыша пересказывает нам Виктор, рассказчик из обрамления. У меня ведь рассказ в рассказе.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 28.04.2015, 01:30
Аватар для Martin&Luther&King
Посетитель
 
Регистрация: 26.02.2015
Сообщений: 78
Репутация: 5 [+/-]
Возможно, по поводу вероятностей меня запутало это:
Цитата:
Никто не говорил, что сканер обязательно покажет смерть оператора. Это вопрос вероятности. Кроме того соотношение вероятностей Смерть\не смерть зависит от настроя личности от её склонности\не склонности к фатализму. Землянин просто не принял бы будущее с собственным самоубийством и следовательно сканер показывающий не вероятное, а абсолютное будущее, просто просто не мог самоубийство показать.
Объяснение через квантовую механику тоже интересно, но всё равно слишком уж открыт вопрос - почему предсказанному будущему мыслящее разумное существо сопротивляться никак не может? Вот увижу я, что будет катастрофа, разве я не могу её при наличии знания предотвратить? Позвонить, куда надо. Съесть что-нибудь другое, если увижу, что буду есть на завтрак? При знании и понимании - в чём проблема?
Тут парадокс, возможно, кроется в том факте, что раз мы получили знание о будущем, значит, изменились мы сами, в отличие от "уже измеренной" версии нас. И теперь наша склонность к фатализму или что-то там ещё изменилась, но машина это не учитывает, правильно?
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив 17: Олег Костенко - Двуликие Креатив Архивы конкурсов 15 07.03.2015 23:32
Олег Янковский Adsumus Вокруг кино 11 04.01.2010 17:15


Текущее время: 12:07. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.