Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Большой Креатив

Важная информация

Большой Креатив Обсуждение рассказов Большого Креатива

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 15.03.2020, 15:57
Аватар для Креатив
Креатив Креатив вне форума
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 2,658
Креатив Креатив
Креатив 27: nordischseele - От Парижа до Берлина по Челябинской области (внеконкурс)

nordischseele «От Парижа до Берлина по Челябинской области» (внеконкурс)

(преноминация пройдена)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.03.2020, 16:33
Аватар для Безумное Чаепитие
Безумное Чаепитие Безумное Чаепитие вне форума
Последний оптимист Креатива
 
Регистрация: 19.06.2016
Сообщений: 3,259
Безумное Чаепитие Безумное Чаепитие Безумное Чаепитие Безумное Чаепитие Безумное Чаепитие Безумное Чаепитие
Приятный, добрый, с ноткой футуристической ностальгии, рассказик.
Пожалуй, зарисовка.
Хороший русский язык, добротная стилистика, НЕ картонные герои.
Но...

Дорогой автор, что вы натворили во втором абзаце, набранном курсивом?
ДЕСЯТЬ ЧИСЛИТЕЛЬНЫХ ВЫРАЖЕНО ЦИФРАМИ.
Причем и простые, и сложные, и составные... (ДАТЫ не критикую, ДАТЫ пусть будут такими)

Это больно, поверьте, читать:
время стоянки 1 минута
или
Гериному брату 13
... и т.д.

Я дочитал до конца, по дороге улыбался, хмыкал или хмурился, главное, не остался равнодушным.
Но все это время ваши кошмарно выраженные числительные висели надо мной, как туши на мясокомбинате.
Было страшно и обидно.
__________________
Чем дольше я живу, тем больше склоняюсь к мысли о том, что в солнечной системе Земля играет роль сумасшедшего дома.
Бернард Шоу

Последний раз редактировалось Безумное Чаепитие; 15.03.2020 в 16:35.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.03.2020, 18:19
Аватар для nordischseele
nordischseele nordischseele вне форума
Новичок
 
Регистрация: 08.03.2020
Сообщений: 8
nordischseele
Цитата:
Дорогой автор, что вы натворили во втором абзаце, набранном курсивом?
ДЕСЯТЬ ЧИСЛИТЕЛЬНЫХ ВЫРАЖЕНО ЦИФРАМИ.
Часть, написанная курсивом, - это часть дневника экспедиции одного из героев. И написана она так, как и пишут эти дневники - как и где придется, на коленке на привале.
Я безусловно знаю как писать числительные, но именно в этом случае я посчитала обоснованным такую стилизацию под реальный дневник.

Спасибо, что глаз ваш дергался только на числительных :)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.03.2020, 03:38
Аватар для Ракса
Ракса Ракса вне форума
Мастер слова
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 1,798
Ракса
Ну как бы так себе...

А ещё у меня возникает вопрос...
Почему люди пытаются, в качестве рассказов, вывалить на бумагу ночные кошмары?

Да, я знаю что в психологии есть такая терапия - чтоб избавится от кошмаров во сне их надо записывать...
Но, как бы, читать это имеет смысл только лечащему врачу...

Так и здесь - этот рассказ будет интересен только психологу, для выявления некоторых психопатологий пишущего.
Ведь у рассказа нет не начала, ни конца - как во сне - а только одно сплошное нагнетание...
__________________
Киберэзотерик и ведьма по жизни
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.03.2020, 15:31
Аватар для Visionary
Visionary Visionary вне форума
Местный
 
Регистрация: 18.07.2019
Сообщений: 163
Visionary
О. А я очень люблю пост-апокалиптические фантазии. Надеюсь, это начало чего-то? Потому что получилось интересно. Не знала про эти города-побратимы.
Сюжет. Именно так мне все это и представляется: необъятные просторы, заброшенные города. И ничего не понятно.
Герои. Тоже хороши. Только для такого объема их многовато, опять же надеюсь, что это только начало.
Ну и в целом читается легко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.03.2020, 21:37
Аватар для Уши_чекиста
Уши_чекиста Уши_чекиста вне форума
Гуро-гуру
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 7,788
Уши_чекиста Уши_чекиста Уши_чекиста Уши_чекиста Уши_чекиста Уши_чекиста Уши_чекиста Уши_чекиста Уши_чекиста
Отправить ICQ сообщение для Уши_чекиста Отправить Skype™ сообщение для Уши_чекиста
Рассказ отлично рифмуется с "на юг", но, думаю, это и без меня все заметили.
По существу. В наш жёсткий век довольно странно видеть такие розовые, даже где-то ванильные постапокалипсисы. Обычно ведь как принято: если катаклизм случился, то все, трында, ждите в ближайших абзацах каннибалов, опасных зверей, поехавших фанатиков и ижевск с ними. У вас ничего этого нет. Только намеки, намётки. Девочка потеряла надежду? Да, потеряла. Она что-то с собой сделает? Нет, но будет прожигать взглядом таблетки. Много людей умерло? Ну так. Есть немного. Расскажем об этом подробнее? Нет, зачем. И правда, зачем? Герои совершили грустное путешествие из глубокой России по до Парижа, и теперь хотят обратно. Ну и у них получится, потому что этот постапок довольно милое место. Все есть, и при этом никто нет. И самолет, как голубь, птица мира и надежды.
В принципе, мне кажется, тут все на своих местах. Автор хотел, автор написал. Поделил текст на две части: настоящую и ретроспективную. Обе работают как надо. Настоящая являет нам чудный мир после пипца, а ретроспектива нагнетает атмосферки. Нагнетает так себе, не особо густо, поэтому появление самолёта не работает так как должно работать. Я не чувствую, что герои были по-настоящему в отчаянии, там только девочка депрессивила, остальные как-то на удивление легко приняли окружающую действительность, ничего страдания ее кажутся немного глупыми. Но герои ей прощают, простим и мы.
В общем, если постараться сделать выдавить ещё какие-нибудь претензии, но, незачем. Ванильный постапок тоже имеет право на жизнь.
Пара придирок по технике:
"Все стояли, задрав головы на кружева из металла"
Я вот тут сомневаюсь. Впервые встречаюсь с таким использованием слова "задрать" в смысле "глядеть на". Задрать это грубо говоря поднять. И мы поняли головы на кружева из металла - это стрёмно.
"одну двояковыпуклую таблетку, зажав её между большим и указательным пальцами, как будто хотела сыграть ею как камнем в го на собственную жизнь."
Я смотрел Хикару но го, и точно знаю, что кости в го вынимают из коробки и кладут, зажав между указательным и средним.
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать.
Симоне Симонини
Здесь кое-что есть
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.03.2020, 06:48
Аватар для nordischseele
nordischseele nordischseele вне форума
Новичок
 
Регистрация: 08.03.2020
Сообщений: 8
nordischseele
Цитата:
кости в го вынимают из коробки и кладут, зажав между указательным и средним.
Это вот я теперь даже не знаю, как тут можно оправдаться. Очевидно, только признать свой косяк, при том, что я прекрасно знаю, как играют в го и как берут камни. Каким образом я написала "большой и указательный" вместо "указательный и средний" я не знаю, видимо на автомате, а потом у меня даже не щелкнуло, что что-то не так.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.03.2020, 13:41
Аватар для Алекс Тойгер
Алекс Тойгер Алекс Тойгер вне форума
Вагр
 
Регистрация: 30.09.2013
Сообщений: 2,206
Алекс Тойгер Алекс Тойгер Алекс Тойгер Алекс Тойгер
Здравствуйте, автор


Внешне простенький текст с классическим постап-сюжетом. Однако если копнуть, видна глубина и уход от попсовой составляющей (экшен, ужасы и т.п.) - к внутренней работе и трансформации, которая происходит с героями. Это приподнимает рассказ над среднестатистическим уровнем массового чтива, но есть несколько замечаний.

Во-первых, по технике исполнения:

Основной приём компоновки - прыжки по времени излагаемых событий. Приём этот работает в минус. Наличие-отсутствие курсива - самый примитивный способ обозначить разное время: избыток форматирования убивает темпоритм и напрягает читателя (к тому же, редактора-корректоры в издательствах имеют привычку курсив без предупреждения убирать).
Вместо форматирования стоило, например, разделить временнЫе слои подачей в настоящем-прошедшем глагольном времени. Ещё можно менять фокал: 1 - 2 - 3 лицо. Ещё: приближать (влезать в голову персонажу) - удалять (отстранённое описание)... куча всего.
И опять же, зачем они вообще нужны - эти временнЫе скачки? Можно было обойтись одним флэшбеком-форвардом в начале и по желанию ещё одним в конце.

"Как мы все десантируемся в Лужбе за время стоянки 1 минута?"
Коряво, лучше перефразировать.
Вообще, непорядок в тексте с числительными - я про вот такую запись: "Гериному брату 13"
Числительные надо буквами.

"Нас не было всего 2 недели!!!"
Перебор с восклицательными знаками.
Тут сама фраза достаточно сильная, на фоне остального сдержанного в плане эмоций текста знаки выглядят излишними.

Кстати, про сдержанность. В тексте почти нет описания эмоций - автор не лезет героям в голову, не разжёвывает мысли. Читатель видит "картинку" со стороны, и это играет в плюс накачке напряжения и интриги (вот только в финале это не стреляет, но об этом ниже).

При всех плюсах "внешней" подачи с позиции отстранённого наблюдателя есть одна проблема - герои плохо запоминаются.
Их начинаешь как-то различать только к середине текста, при том, что видно - автор старался придать индивидуальность (например, заморочки с именем), но этого мало. Не хватило каких-то ярких запоминающихся эпизодов, возможно, речевых оборотов, информации из прошлого - объёма текста более чем достаточно для такого якорения.

Если копнуть глубже и вернуться к сухой репортажной подаче сюжета, то подача эта в целом работает (см. выше), саспенс плавно нарастает. Но в каких-то пиковых точках можно было дозированно выпустить эмоции - буквально одной фразой, каким-то порывистым действием.

Ещё один спорный момент - фантдоп. С одной стороны - постапокалипсис, и тут всё понятно, это неотъемлемая часть сюжета. С другой - есть непонятные намёки на перемещение героев во времени. Вот зачем эти намёки? Эти странности остаются неразгаданными (по крайней мере, в моём случае) - т.е. получается они ни для чего не нужны. Ощущение, что автор задумал нечто большее, но потом кусок сюжетной линии изъяли из текста.

Теперь про финал.
Он не удался на мой взгляд, потому что голливудский в плохом смысле: "ура, нас всех спасут" - типа того. И ведь в целом, несмотря на простоту текста, он мог выстрелить, если сделать финал тоньше, глубже - пусть герои найдут что-то другое, некий признак нового, надежду на иное будущее... но не военный самолёт, который тянет назад, в прошлое - выходит, что всё когда-нибудь повторится опять по новой?
Это всё в плохом смысле напомнило концовку Кинговского "Тумана" - причём не тот открытый вариант финала, который в книге (в него я верю), а сопливо-шокирующий из фильма.
Возвращаясь к главной мысли-идее и т.п. - финал смазывает впечатление, он расставляет акценты на другом, на приземлённом. Между строк читается: "ура, нас всех спасут, и мы покажем кузькину мать". Да, такое прочтение имеет право на существование, но потенциально сюжет претендует на большее.
__________________
Телеграм-канал Креатива: https://t.me/litkreativ
Телеграм-чат Креатива: https://t.me/litkreativ_chat
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.03.2020, 16:55
Аватар для Лучник
Лучник Лучник вне форума
Свой человек
 
Регистрация: 07.05.2012
Сообщений: 426
Лучник
В этом рассказе лично я вижу две основные проблемы.

Во-первых, обезличенность. Как персонажей, так и декораций. Из персонажей более менее оживает только Палик. Частично еще Ваня из-за траблов с именем. И все. Остальных не запоминаешь от слова никак.
Герои путешествуют, однако, описательная часть крайне скудна. Явный перекос в сторону действия: пошел туда, сделал то и это. Картинки не хватает. Мир не рисуется.
При этом мне понравилась атмосфера - есть напряжение, есть гнетущее чувство чего-то страшного.

Во-вторых, структурно это не рассказ. По большому счету это завязка чего-то большего.
__________________
Если возникают какие-то вопросы, то мы садимся, общаемся минут 20, а потом решаем, что я прав
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 29.03.2020, 13:16
Аватар для Святой пророк
Святой пророк Святой пророк вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 793
Святой пророк
Ну, прочитал. Ну и всё.
__________________
Вот и вся история. Где тут я? Я муравьёв себе в ухо не засовываю. :))
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив 27: Visionary - На юг (внеконкурс) Креатив Большой Креатив 34 11.04.2020 11:14
Области тьмы / Limitless (2011) komrad13 Кино 26 17.09.2015 11:29
Если бы. Запоздавшие открытия в области воздухоплавания и авиации MirfRU Статьи 0 24.05.2011 16:01
Из Парижа с любовью / From Paris with Love (2009) Warlock9000 Кино 52 08.11.2010 14:07


Текущее время: 18:18. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.