Литературная беседка - Страница 64 - Форум «Мир фантастики»

**Mike The** · #**1261** 08.10.2017, 18:28

Vasex
В посте Чеку всё и ответил.
Вообще, в контексте беседы, я бы философию из наук убрал. Это больше фантазии и размышления на тему. Идеи, которыми обуреваемы массы. Массы хотят вечную жизнь, как очередную плюшку, а не как череду научных открытий. Само слово "открытие" - для людей только слово. Итоговый результат.
Для учёных философия может быть полезна, разве что, как институт целеполаганий.

Они безусловно пересекаются, но как-то совсем странно. И уж точно не конкурируют.

**Vasex** · #**1262** 10.10.2017, 01:50

Скрытый текст - дети времени, на английском:

Надо бы почитать. Похоже, это слегка плагиат всего лучшего из космофантастики - в частности сложение идей трилогии Вернора Винджа - "Пламя над бездной", "Глубина в небе", "Дети Неба". На гудридс оценивается очень высоко, но Винджа почему-то нигде не упоминают, хотя каждая идея автора, кажется, практически сплагиачена именно оттуда - там тоже высокоразвитое человечество, гибнущее в пучине собственных интриг, терроризма и всяких там вирусов, становится свидетелем и пособником технологического расцвета инопланетной расы пауков (и не только).
Кроме того, в отзывах упоминают паука Portia, которого годом раньше ввёл в космофантастику Питер Уоттс в "Эхопраксии", продолжении "Ложной слепоты".
С июля 2017ого обсуждается возможность киноадаптации этих "Детей времени"!

И немного оффтопа: "Семиевие" уже появилось в неполных переводах (треть книги) на двух сайтах, но такое, конечно, лучше всё же купить, но в любом случае даже трети этой трети хватит, чтобы полюбить эту книгу. Нил Стивенсон пишет очень простым языком, очень рекомендую.

**Mike The** · #**1263** 13.10.2017, 00:31

Что, опять скажете Майк со своей политотой? :))
Незнайка был... Читаю Алексея Толстого - «Князь Серебряный».

Цитата:

— …Чего испугались? Аль не видите, это боярин с своею челядью, а не какие-нибудь опричники! Вишь ты, боярин, с тех пор как настала на Руси опричнина, так наш брат всего боится; житья нету бедному человеку! И в праздник пей, да не допивай; пой, да оглядывайся. Как раз нагрянут, ни с того ни с другого, словно снег на голову!
— Какая опричнина? Что за опричники? — спросил князь.
— Да провал их знает! Называют себя царскими людьми. Мы-де люди царские, опричники! А вы-де земщина! Нам-де вас грабить да обдирать, а вам-де терпеть да кланяться. Так-де царь указал!
Князь Серебряный вспыхнул:
— Царь указал обижать народ? Ах, они окаянные! Да кто они такие? Как вы их, разбойников, не перевяжете!
— Перевязать опричников-то! Эх, боярин! видно, ты издалека едешь, что не знаешь опричнины! Попытайся-ка что с ними сделать! Ономнясь наехало их человек десять на двор к Степану Михайлову, вот на тот двор, что на запоре; Степан-то был в поле; они к старухе: давай того, давай другого. Старуха все ставит да кланяется. Вот они: давай, баба, денег! Заплакала старуха, да нечего делать, отперла сундук, вынула из тряпицы два алтына, подает со слезами: берите, только живу оставьте. А они говорят: мало! Да как хватит ее один опричник в висок, так и дух вон! Приходит Степан с поля, видит: лежит его старуха с разбитым виском; он не вытерпел. Давай ругать царских людей: бога вы не боитесь, окаянные! Не было б вам на том свету ни дна ни покрышки! А они ему, сердечному, петлю на шею, да и повесили на воротах!
Вздрогнул от ярости Никита Романович. Закипело в нем ретивое.
— Как, на царской дороге, под самою Москвой, разбойники грабят и убивают крестьян! Да что же делают ваши сотские да губные старосты? Как они терпят, чтобы станичники себя царскими людьми называли?
— Да, — подтвердил мужик, — мы-де люди царские, опричники; нам-де все вольно, а вы-де земщина! И старшие у них есть; знаки носят: метлу да собачью голову. Должно быть, и вправду царские люди.

**Пан хулиган** · #**1264** 13.10.2017, 00:52

Цитата:

Сообщение от Mike The

Что, опять скажете Майк со своей политотой? :))

Именно это и скажем.

Скрытый текст - оффтопик о политоте:

**Vasex** · #**1265** 13.10.2017, 01:02

В тему про политоту)

Отрывок из «Семиевие» Нила Стивенсона:

Цитата:

- Спрашивается, до чего мы дошли, если приходится пускаться на столь безумные импровизации – сталкивая корабли между собой!
Снова одобрительные возгласы.
Джулия уже оседлала своего конька.
- Насколько я понимаю, проблема, несмотря на все, так и осталась нерешённой!
- Осталась решённой, - возразила Фекла. Она бегло говорила по-английски и вполне могла сказать: «Проблема была решена», но иногда для эффекта укорачивала фразу. Англоговорящим такая манера казалась загадочной и внушала уважение. Кроме того, это было неявной демонстрацией национальной гордости русских. Языком Облачного Ковчега по умолчанию стал английский. Было ясно, что это навсегда. Однако со временем он разовьётся в особый диалект, и русские могут направить это развитие в удобную для себя сторону, если найдут способ вставлять свои слова и грамматические конструкции в повседневную речь. – Двигатель пущен, - добавила она.

Цитата:

Оригинал:
“What sort of pass have we come to, one wonders, when such crazy improvisations are called for—ramming one ship with another!”
More murmurs of agreement.
Julia was on a roll.
“And as far as I can make out, it didn’t even solve the problem!”
“Problem is solved,” Tekla said. She was fluent in English and was perfectly capable of saying “The problem is solved,” but sometimes dropped the article for effect. Anglophones found this mysterious and impressive. It was also an implicit statement of Russian pride. The language of the Cloud Ark, by default, was English. That was never going to change. But the dialect was going to evolve over time, and Russians could bend it in their direction by finding ways to inject their grammar and vocabulary into everyday speech. “Burn is complete,” she went on.

Стоит добавить, что это происходит в драматично-триллерном контексте, когда собеседник русской космонавтки пытается ради политических целей принизить героизм учёных (и выставить их дураками) в определённой ситуации, в которой не обошлось без самопожертвования и прочих безумных радикальных решений из-за нехватки времени – всё ради блага большинства. Тем самым русская не выдерживает, идёт на конфликт против политически-долбанутой толпы, практически разрушая свою шпионскую маскировку в стане врага…

**Falcon Feather** · #**1266** 23.10.2017, 10:46

Расскажите, как кто относится к Борхесу?

~~Bingo~~ · #**1267** 24.11.2017, 19:38

Цитата:

Сообщение от Falcon Feather

Расскажите, как кто относится к Борхесу?

Уважаю его работы. Многие рассказы берут за живое.

**Хавьер Линарес** · #**1268** 25.11.2017, 12:58

псст, посоны, а кто-нить тут читал "Этику свободы" Ротбарда? Как оно ваще, тема или объект фапа для специфической прослойки населения? можно ли читать этику, не одолев капитал? можно ли потом в приличном обществе признаваться, что тебе что-то в этой книжке понравилось или как с Рэнд?

**Эдвина Лю** · #**1269** 25.11.2017, 14:08

Цитата:

Сообщение от Magnifico

псст, посоны, а кто-нить тут читал "Этику свободы" Ротбарда? Как оно ваще, тема или объект фапа для специфической прослойки населения? можно ли читать этику, не одолев капитал? можно ли потом в приличном обществе признаваться, что тебе что-то в этой книжке понравилось или как с Рэнд?

А что не так с Рэнд? Заклюют?

**Хавьер Линарес** · #**1270** 25.11.2017, 14:17

Эдвина Лю, есть мнение, что в частности Атлант не так хорош как кажется. И с литературной, и с философской, и с практической и с ряда других точек зрения. Ну вот как с чайкой ливингстоном или алхимиком. Если человек признается, что ему не чужды идеи объективизма, но при этом сам не является прожженой акулой капитализма, это вызывает определенную реакцию у просвещенных слоев населения)

**Медея** · #**1271** 06.12.2017, 12:42

Скрытый текст - Читали ли вы книгу, изданную и ставшую бестселлером в год вашего рождения?:

**Vasex** · #**1272** 06.12.2017, 13:28

Занятно про 1990, и там Крайтон, а не кричтон, тупую транскрипцию сделали. Хотя познакомился с ним изначально издалека - с комиксов по экранизации. Потом балдел от фильма. И только где-то в конце школы прочитал и осознал огромную разницу между книгой и фильмом, и полюбил ее как иное, более продвинутое произведение.

**Медея** · #**1273** 17.12.2017, 22:34

Списки лучших* романов, повестей и рассказов

*Список составлен из переведенных на русский язык романов, на основе книжных премий "Хьюго", "Небьюла" и "Локус"

Скрытый текст - Список лучших романов:

Скрытый текст - Список лучших* коротких повестей:

Скрытый текст - Список лучших* рассказов:

**Arhitecter** · #**1274** 18.12.2017, 00:06

Цитата:

Сообщение от Медея

на основе книжных премий "Хьюго", "Небьюла" и "Локус"

Чем больше читаю орденоносные произведения, тем больше убеждаюсь в том, что премии ничего не говорят о качестве произведения. И сейчас, и раньше награждали всякую туфту по коньюктурным соображениям. А действительно потрясающие произведения тех лет бывало что и не номинировались.

**check32** · #**1275** 18.12.2017, 00:28

Arhitecter, Ну на самом деле не все так страшно, процентов 70 романов мной прочитано. Всё (ну подавляющее большинство) работ более чем хорошы.
Все таки именно НФ(Фэ) похоже подвержены конъюнктуре куда как меньше остальной литературы.
Может потому что даже ТАМ эти жанры всерьез принимать начали (если вообще начали) не так давно.

**Arhitecter** · #**1276** 18.12.2017, 19:12

Цитата:

Сообщение от check32

Все таки именно НФ(Фэ) похоже подвержены конъюнктуре куда как меньше остальной литературы.

Да примерно также. Та же Конни Уиллис, многократно титулованная, в том числе сразу "большой тройкой", ничего особенного из себя не представляет. Впрочем важно не столько это, сколько то, что именно в те же самые годы выходили самые значимые романы киберпанков, которые игнорировались. Это сейчас память о событиях тех лет подзатёрлась. Зато свежи Энн Леки, "щеночки" и прочие скандалы.

**Vasex** · #**1277** 20.12.2017, 20:49

Цитата:

Сообщение от check32

Ну на самом деле не все так страшно, процентов 70 романов мной прочитано. Всё (ну подавляющее большинство) работ более чем хорошы.

плюсую, особенно эти списки неплохи для тех, кто ищет новых авторов и мало знаком с жанром фантастики в целом, однако когда натыкаешься на любимого или просто неплохого автора - иногда никак не ожидаешь увидеть в наградах одну из худших его книг, вместо каких-либо других. или просто обидно, что не топовые, а какие-нибудь невзрачные середнячки, пускай даже более-менее лучшие среди тогдашней конкуренции.
но этот список таки не такой обидный, как какой-нибудь список лучших оскаров, например; читаки, наверное, поумней; и не такой блевотный, как какой-нибудь рандомный список маст рида для всех из соц сетей.

**Леди N.** · #**1278** 21.12.2017, 08:15

Как по мне, список к руководству прочтения годный. Читателю есть от чего оттолкнуться. Мне нравится не всё (а некоторые вещи, но их мало, признаюсь, и не читала, а теперь ознакомлюсь), но большинство - достойные!

**Mike The** · #**1279** 21.12.2017, 12:19

Все зебры полосаты, но не всё, что полосато - зебры.

Боюсь, покажется, бравирую отсталостью, но из данного списка, грубо говоря, не читал ничего. Сильмариллион пробовал - застрелился. Дюну пробовал - не дочитал. Урсулу Ле Гуин чего-то прочитал - даже название не запомнилось, поскольку совсем слабенько. На Хайнлайна попал на рассказы - в помойке тот сборник.

Ооо, не всё полосатое - зебра.

**Леди N.** · #**1280** 21.12.2017, 14:20

Mike The, ты что-нибудь вообще дочитал? Или всё по помойкам?

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте