Чёрное зеркало / Black Mirror

[Mike The]

Ранго, глянул первую серию Зеркала, там где про свинку.
Если взглянуть с профессиональных позиций зоофи… творца :)
Могу высказать своё одобрение взглядам первой серии. Они хорошо уловили общие настроения и вообще затронули удачный социальный момент. Они идут в правильном направлении.
Но они облажались :)
1. Выбор слишком сильного эмоционального фактора. Он настолько тяжёл, настолько весом, что рушит весь "тонкий план". Это не художественность, это – игра на инстинктивных реакция зрителя. С таким же успехом можно показывать простые публичные казни. Как было раньше. Или ещё что-нибудь. Говорят, многие возбуждались, пытая людей. Да, те же первобытные, звериные эмоции. Но это никак не относится к художественности, к творчеству или ещё к чему-то подобному.
2. Второй момент – подтасовка сюжета под задумку. Уже в самом начале я перестал верить в происходящее. Ну, убьют и убьют принцессу. И что? Я – политик. Я каждый день отправляю на смерть кучу людей. Я – сильный. И главным образом потому, что делаю, что сам считаю нужным.
Так что совсем не понял развития сюжета. Мне он показался настолько надуманным, что не заслуживающим внимания.
Есть же удачные примеры – фильм «Дикие истории». Всё то же самое, тоже безумства, но реализация на порядок лучше. Здесь же режиссёры не справились. Собстно, почему и стараюсь не смотреть сериалы – в основном их делают неудачники :)

Вердикт – слабенький ширпотреб для "не слишком умного зрителя". Воронины :)

Это я к тому, что вовсе не скажу: "Фу какая гадость! Меня тошнит!" Не тошнит, нормальная гадость :) Но опять перекос в сторону ВАУ-эффекта. С толпою это работает - для толпы и гонят.

[Ранго]

Сообщение от Mike The

Это не художественность, это – игра на инстинктивных реакция зрителя. С таким же успехом можно показывать простые публичные казни.

как раз об этом и есть вторая серия второго сезона!

[Mike The]

Сообщение от Ранго

как раз об этом и есть вторая серия второго сезона!

Но я до неё не дойду, поскольку "по одёжке встречают". Меня хотели "купить" первой серией... нет, не играю я по таким правилам.

[Ранго]

Ну, убьют и убьют принцессу. И что? Я – политик.

вот и ещё пример того, что не нашу аудиторию. Да мне тоже плевать, если бы пытали моего соседа. Ок, похищают моего соседа, чтобы его спасти я должен... ну, пусть съесть гречневую кашу без ложки в прямом эфире. Что тут скажешь? Прощай, соседушка! Моя хата с краю, ничего не знаю. Человек для государства, а не государство для человека. Да и защитная реакция - принцесса попала в беду? Не хрен было шастать непонятно где. Не хрен было светиться в сетях.
Принцесса, тем более, сетевая королева для нас ничто. Этика у нас другая, отношение к индивиду другое, технологии только набирают скорость... В общем, слишком рано. С другой стороны, когда-то Задорнов шутил, что американцы тупые. А мы смеялись. Теперь разницы нет, свои подросли. Может и у нас Зеркало станет зеркалом.

А сравнивал я с твоей былью, что если ты показываешь зрителю зрителя с неприглядной стороны, то самой вероятной и худшей для автора реакцией будет: "И чо?"
Авторы же поднимают ставки (другой твой рассказ) - представь, допустим, не ребёнок убивает щенка на мясо, потому что боится признаться, а бастард Путина и Кабаевой влезает в дом на Рублёвке и готовит рагу из чихуа-ху. Ставки растут! Интерес растёт! По сути ничего не меняется, а читать уже интересней.

[Mike The]

Ранго

Вообще, политика сразу считать заложников убитыми - не нова. В этом как раз проявление силы.

Что же до американцев и нас... Мир изменить трудно, но меня они не получат :)

Ранго
Здесь всё упирается в реализацию. Я же не против общей направленности сериала, но они не справились. Во всяком случае не для меня.
Опять же, я не говорю, что сам всегда справляюсь. Если читатель не верит... ну, значит не верит. Не получилось.

Сообщение от Greenduck

Mike The, просто интересно, а ты не часть толпы?

Я часть другой толпы

[Robin Pack]

Скрытый текст - Наш видеообзор для желающих:

Watch on YouTube

[Falcon Feather]

Всё обсуждают свинку, потому что майндфак сработал) А в этом цель и была. Потому я досмотрел до конца всё, и ведь в каждой серии правда. А правдой этот сериал и берет)

А для тех, кого первая серия не трахнула, ну так что же. Вы молодцы, прошли проверку) Но только одну из (сколько там серий). В следующий раз недосматривание не прокатит)

Создатели молодцы, потому что заставляют задуматься, а не просто развлекают зрителя.

[Nivadi]

А меня, пожалуй, вторая история первого сезона куда больше свинки зацепила

[Эрик Круа-сан]

Посмотрел третий сезон. Заметно подняли качество после перехода на Нетфликс, но смысловая нагрузка всё такая же очевидная, местами чересчур. Рождественскую серию второго сезона ни одна из третьего так и не переплюнула, как мне кажется.

[Al Bundy]

в сабже самая первая серия как была топовой, так и осталась - и во многом потому, что она не пыталась рассказать историю с теми же депрессивными наскучившими нотками, с которыми это сделано во всех остальных сериях, даже в годной рождественской

[Beyond]

Вчера посмотрела первый сезон Того Самого Черного Зеркала.
1. Серия первая. Со свиньей. Ну, там самая. Со свиньей!!! Ну ок, люди порой дебильноватые уроды. Ну поехали дальше.
2. Минута Славы. Блин, идея-то ничего... все на великах закончим, работу отберут роботы, перенаселение...Блин, где-то я это все уже видела, а люди порой дебильноватые уроды...
3. Про чип. О! Рокнрольщик! Губастый из Бен Гура! Сборище людей, тип которых в том же Monkey Dust лучше показан... в общем, в этой серии эмоции хоть были. Или винцо дошло...

К чему я это все.
Не впечатлилась пока что. Идеи не новы, но сняты не особо интересно.
Почитала тему, буду про медведя серию пробовать.

[Vasex]

Beyond, дальше не лучше. У меня всегда такие впечатления от надуманных бессюжетных утопий, основанных на примитивных идеях. Разве что серия со свиньей повеселила за счет необычности и остроты.

[Beyond]

"Белый медведь" в целом зашла лучше остальных, ибо триллер уже почти. Плача и покалываясь посмотрю ту, которую тут называют рождественской. Возможно.

[Deersealcrow]

Посмотрел нетфликсовские последние сезоны черного зеркала. Следует сказать, что есть самоповторы и многое уже было в Симпсонах. Однако, несколько новых и очень актуальных вещей зацепили:

Скрытый текст - возможны спойлеры:

Запомнилась в частности серия о роботах из бостон дайнамикс, которые оказались страшнее терминаторов, благодаря своей системе обучения. Я понял, что это те самые роботы, над попытками которых открыть дверь мы сейчас умиляемся, хотя там не особо говорится кто они и что они, их просто называют собаками.

И еще несколько серий про совмещение человека и компьютера были действительно жутковатыми и я бы не хотел именно такого будущего, где все сделано тяп ляп, без раздумий о том насколько сильные причиняются страдания существу, которое хоть и не выглядит как человек, но чувствует точно также.

Когда индивида запихивают в медведя игрушку и бросают в дальний угол, не давая умереть и не давая участвовать в жизни общества занимаясь чем то полезным такая перспектива выглядит мрачнее, чем праздничный выпуск, где скопированное сознание человека заставляли заниматься рабским трудом в системе умного дома. Хотя мне казалось трудно представить будущее более мрачным.

Еще на мой взгляд хорошая серия, про жуткий дом и технологию дополненной реальности, созданную с попыткой вывести ужастики на новый уровень. Сейчас жанр загнулся, но некоторые люди все ищут, как бы напугать. Если вы не смотрели и читаете под спойлером, я нарочно не буду про нее рассказывать.

Да и про другие если подумать тоже лучше ничего до просмотра не знать, так больше концовками проникнетесь.

Вообще я бы все серии посмотреть посоветовал. А то, что там некоторые идеи высказываются повторно, это не беда. Я так понял, что нетфликс как бы с чистого листа начинают. Изначально "зеркало" брало шок контентом, а сейчас все идет в сторону продуманности сюжета. Поэтому некоторые уроки можно и повторить тем более, видя перед собой более совершенные технологии, чем раньше можно было представить, мы можем лучше попытаться предвидеть куда все движется. Пока что ни к чему хорошему.

[Shoon]

Сообщение от Deersealcrow

мы можем лучше попытаться предвидеть куда все движется. Пока что ни к чему хорошему.

Я думаю, что это "пока что" звучит очень мягко. На самом деле, человечество всю жизнь идет к, опять же мягко говоря, "ничему хорошему". Технологический прогресс сам по себе не губителен, губительна суть человека, который со времен Ницше, к сожалению, так и остался человеком.

[Deersealcrow]

Сообщение от Shoon

Я думаю, что это "пока что" звучит очень мягко. На самом деле, человечество всю жизнь идет к, опять же мягко говоря, "ничему хорошему".

Я думаю, только сейчас у человечества есть инструменты, чтобы загнать себя в рабство, уничтожить, или превратить свою жизнь в невыносимую пытку. Но одновременно с этим у него есть и технологии для того чтобы сделать нечто противоположное, построить общество близкое к идеалу, развить себя в нечто большее чем то кем мы есть сейчас и облегчить страдания всем кому можно.

Именно сейчас мы на перепутье, потому, что ни один из сценариев озвученных мной еще не доведен до предела. Но возможность такая имеется и пока я не вижу, чтобы ее правильно использовали. С моей точки зрения "черное зеркало" об этом, оно хочет нас предупредить на основе того, что мы сейчас видим. Мы смотрим в зеркало не на предков и все человечество от начала времен до их конца, а на самих себя.

[Shoon]

Сообщение от Deersealcrow

Мы смотрим в зеркало не на предков и все человечество от начала времен до их конца, а на самих себя.

То есть в суть самого человека.

Сообщение от Deersealcrow

Я думаю, только сейчас у человечества есть инструменты, чтобы загнать себя в рабство, уничтожить, или превратить свою жизнь в невыносимую пытку.

Ядерная бомба должна была натолкнуть вас на мысли, что у человечества как минимум лет сто уже есть инструмент, чтобы случилось всё вот это, что вы упомянули. На деле же, я уверен, инструменты такие появлялись и раньше. Тот же кинематограф, СМИ, книгопечатание (Господи прости) - всё это, как вы правильно заметили, инструменты. Но в руках человека, почему-то, обречены быть орудием массового уничтожения.

Я в общем-то не оспариваю ваше мнение, я лишь корректирую его. В действительности, бесспорно технологии нас когда-нибудь уничтожат.

[Deersealcrow]

Сообщение от Shoon

Ядерная бомба должна была натолкнуть вас на мысли, что у человечества как минимум лет сто уже есть инструмент, чтобы случилось всё вот это, что вы упомянули.

По правде говоря, из всех современных технологий, ядерное оружие наименее опасно. Оно не используется каждый день и все знают, где оно находится. Это тот вид вооружения, который почти невозможен к использованию террористами (отследить радиоактивные вещества одна из самых простых задач).

Ну и старые сми, по сравнению с интернетом в качестве инструментов для причинения вреда тоже не особо эффективны. Они сосредоточены в руках ограниченного контингента, о целях которого все известно.

Гораздо опаснее те вещи, которыми мы пользуемся каждый день, не имея ни малейшего понятия о том как они работают в целом. Куда идут большие базы данных из интернета, которые о вас собираются? Вы знаете? Думаю нет. Их могут покупать магазины для таргетинговой рекламы, а могут и преступники, например злые фанатики задавшиеся какой нибудь идеей. В свободном доступе есть все, что вы гуглили, писали в личных сообщениях и не только. Все фото и видео снабжены геотегами.

Мысль можно развивать очень долго, но сейчас возможности для причинения вреда куда шире, чем раньше. И сама вероятность того, что это произойдет куда выше. Слишком много людей имеют доступ к технологиям.

Сообщение от Shoon

Я в общем-то не оспариваю ваше мнение, я лишь корректирую его. В действительности, бесспорно технологии нас когда-нибудь уничтожат.

Не обязательно бесспорно уничтожат и этого думаю можно избежать двумя методами, либо полным отказом от технологий по методам луддитов типа Качинского (Унабомбера), либо изменением мышления и отношения к технологиям. Второе мне ближе.

[Shoon]

Сообщение от Deersealcrow

Оно не используется каждый день и все знают, где оно находится.

Видимо, когда всем раздавали координаты ядерного оружия, я стоял в какой-то другой очереди.

По правде говоря, из всех современных технологий, ядерное оружие наименее опасно.

Ну да, то ли дело интернет. У меня так друг умер.

Сообщение от Deersealcrow

Куда идут большие базы данных из интернета, которые о вас собираются? Вы знаете? Думаю нет.

А мне наплевать. Потому что я хорошо знаю что в моих базах данных. И мне жаль того, кому по долгу службы приходится разбираться в моих логах. У вас по-другому?

Сообщение от Deersealcrow

Их могут покупать магазины для таргетинговой рекламы, а могут и преступники, например злые фанатики задавшиеся какой нибудь идеей. В свободном доступе есть все, что вы гуглили, писали в личных сообщениях и не только. Все фото и видео снабжены геотегами

Ох уж эти злые фанатики, что ни день в новостях опять кого-то в жертву принесли за то, что он расплачивается картой в КФС, а не Маке. К чему я это? Магазинов я не боюсь, преступник на меня не позарится, злые фанатики... вы мне расскажите чем промышляют. Мои геоданные? Да, без них меня сложно было найти. Я ведь вчера из Парижа, а завтра в Австралию. Или нет? Всё в свободном доступе? Во-первых, скажите мне тогда что я сегодня гуглил, во-вторых, даже если вы познаете это таинство, вряд ли вас заинтересуют 10 рецептов жаренных пельмешек так же, как меня.

Что-то популярно в последнее время опасаться посягательств на личные данные. Аж захотелось посягнуть: что там у вас такого, чего у меня нет? То есть, конечно, у меня тоже есть фотографии и видео, которые никому нельзя смотреть, кроме меня, но дело в том, что если их обнародуют (наверно, злые фанатики этим занимаются), то ничего не изменится ни в моей жизни, ни в вашей. Хотя, возможно, я стану более популярен у женского пола.

Сообщение от Deersealcrow

Слишком много людей имеют доступ к технологиям.

А вот с этим соглашусь. Errare humanum est, как говорится. И именно поэтому, технологии нас погубят. И я настаиваю, что не будет никакого ребута, перезапуска, переосмысления. Потому что наша цивилизация построена на той же парадигме, что нас губит. Не родит собака человеческое дитя. Не появится в нашей цивилизации ничего иного, чего еще не появлялось. Палка станет длиннее, будет бить больнее, но останется палкой, которую человек как и всегда будет хватать и бить ею другого. Я понимаю, что мы говорим на разных языках, скорее всего, вы в ответ продолжите доказывать свою точку зрения. Но я с ней не спорю.

[Deersealcrow]

Сообщение от Shoon

Видимо, когда всем раздавали координаты ядерного оружия, я стоял в какой-то другой очереди.

Я имею ввиду общество знает, где находится почти каждый радиоактивный предмет, это в связке с последующим предложением воспринимать нужно, что его не могут использовать совершающие теракты например. Вы не вывезите ничего радиоактивного за границу, все под таким жестким контролем, что и представить трудно.

А вот интернет не подконтролен никому и потому опасен. Про перемещение данных в нем общество не знает ничего и очень плохо информировано чем это ему может навредить.

А мне наплевать. Потому что я хорошо знаю что в моих базах данных.

Нет, не знаете. Вы просто физически не сможете отследить всю ту информацию, которую о вас собирают через куки. Это под силу только машинам.

Скрытый текст - коротенький ролик, если читать не любите:

Watch on YouTube

И собирается много чего, например чем вы болеете, какие у вас есть генетические предрасположенности (ну все то, что врачи раньше неразборчивым почерком писали в медкартах отчасти именно по причине того, что оно может вам навредить), ваши типичные маршруты прохода по улицам и еще многое что может пригодиться группе людей, которой не понравятся ваши политические, религиозные, или иные взгляды, о которых вы тоже любезно наверняка сообщаете интернету.

И раньше о людях такую информацию могли получать, а затем использовать во вред только какие нибудь диктаторы посылающие эскадроны смерти, а сегодня ее могут получать террористы завидующие славе этих диктаторов. И думаю уже используют и далеко не в той полной мере в какой могут. Когда появятся какие нибудь искусственные вирусы уничтожающие людей по генетическим маркерам, тогда наверное будет не до шуток.

И я настаиваю, что не будет никакого ребута, перезапуска, переосмысления.

У меня все еще есть надежда на Илона Маска и нейролинк, вполне себе может быть будет создан новый более совершенный тип мышления. Пока Маск все свои проекты доводил до завершения, не вижу причин, почему этот должен провалиться. И мне нравится что он заранее озаботился тем, чтобы начать создавать противоядие, если этот интеллект на новых принципах окажется злым. И способствует распространению информации в обществе об угрозах технологий, считая что нужно брать их под контроль, потому что остановить прогресс трудно.

Ну вы можете иметь мнение какое хотите, можете считать, что об этом думать необязательно, у нас же свободное общество пока что.

Я понимаю, что мы говорим на разных языках, скорее всего, вы в ответ продолжите доказывать свою точку зрения. Но я с ней не спорю.

Да я тоже не спорю, просто мысль развиваю. Мне понравилось "черное зеркало" именно потому, что оно на такие мысли наталкивает.