Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Большой Креатив

Важная информация

Большой Креатив Обсуждение рассказов Большого Креатива

Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 07.05.2020, 10:50
Бур Бур вне форума
Местный
 
Регистрация: 28.04.2020
Сообщений: 156
Бур
"Город огней"
"Фонарики"
"Живые огоньки"
"Живая палитра"
...

По моему мнению, над что-то загадочное и воздушное, а слово "История" - сразу как-то к земле прибивает.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 07.05.2020, 11:46
Аватар для Tau-777
Tau-777 Tau-777 вне форума
Мисс МФ
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 2,096
Tau-777 Tau-777 Tau-777 Tau-777 Tau-777 Tau-777 Tau-777 Tau-777 Tau-777 Tau-777
Можно просто

"Рисунок" или "Набросок" или правильней "Эскиз"
__________________

Действовать - это единственный способ почувствовать себя живым.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 07.05.2020, 15:43
Аватар для Al-Go
Al-Go Al-Go вне форума
Свой человек
 
Регистрация: 19.06.2016
Сообщений: 413
Al-Go Al-Go
Рисунок, сделанный наспех
или
Набросок, сделанный наспех.
Как-то так...
__________________
Кр. - сестр. тал.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 07.05.2020, 15:54
Бур Бур вне форума
Местный
 
Регистрация: 28.04.2020
Сообщений: 156
Бур
Цитата:
Сообщение от Al-Go Посмотреть сообщение
Рисунок, сделанный наспех
или
Набросок, сделанный наспех.
Как-то так...
Скетч. Или скетч по-голландски, schetsen.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 08.05.2020, 05:51
Аватар для Скай
Скай Скай вне форума
Свой человек
 
Регистрация: 03.04.2020
Сообщений: 266
Скай
Отправить Skype™ сообщение для Скай
Цитата:
и из него выспались работы.
аж завидно, выспавшиеся работы. Тут люди не высыпаются!
Цитата:
тоску их истощенных мыслей.
спасибо, интересный образ.

Все чего-то хотели, чего-то ждали,
И явился Избранный в город странный.
Вы герою столько авансов дали,
Что должны были треснуть его карманы.
Есть сюжет, и история стать могла бы
Настоящей, живой и волшебной даже.
...Для чего-то взрослого слишком слабо,
Для чего-то детского - слишком лажа.

Последний раз редактировалось Скай; 08.05.2020 в 05:56.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 09.05.2020, 07:46
Аватар для Unsinkable Sam
Unsinkable Sam Unsinkable Sam вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 28.06.2016
Сообщений: 46
Unsinkable Sam
Господа читатели, спасибо за ваши варианты! Имхо, слово скетч всё-таки выбивается из мира рассказа, но среди ваших встречаются очень хорошие, а моим фаворитом остается "История одного рисунка"

Бур, интересная интерпретация слова "история". У меня нет такого ощущения, но я вас понял. Для меня слово "история"в названии всегда создаёт загадку. Вроде как "Загадочная история Бенджамина Баттона", "Удивительные истории", "История твоей жизни", "Тайная история", "История смерти, объявленной заранее" etc

Скай
, добро пожаловать

Честно говоря, ничего не понял из вашего отзыва. Не могли бы вы, пожалуйста, пояснить, что за авансы герою? Чего вам не хватило? История совсем не оставила на подумать? (Если можно, в прозе)
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 09.05.2020, 10:52
Аватар для Ракса
Ракса Ракса вне форума
Мастер слова
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 1,814
Ракса
Цитата:
Сообщение от Скай Посмотреть сообщение
...Для чего-то взрослого слишком слабо,
Для чего-то детского - слишком лажа.
Вот и я о том же!
В финале, изящная и роскошный сделанная, карета превратилась в тыкву!!!
__________________
Киберэзотерик и ведьма по жизни
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 10.05.2020, 18:46
Артем Капитанов Артем Капитанов вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 03.04.2020
Сообщений: 15
Артем Капитанов
Великолепный рассказ. Он раз за разом сбивает какой-то детской наивностью, а потом снова и снова увлекает дальше сюжетом. Как на горках! Вверх, вниз, вверх,вниз. Ух!)

Я бы купил Вашу книгу, если она у Вас есть.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 11.05.2020, 21:16
Аватар для Unsinkable Sam
Unsinkable Sam Unsinkable Sam вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 28.06.2016
Сообщений: 46
Unsinkable Sam
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Вот и я о том же!
В финале, изящная и роскошный сделанная, карета превратилась в тыкву!!!
Я не понял, о чем вы


Артем Капитанов, спасибо вам, очень приятно слышать!
Книга... раз уж появился человек, который бы прочитал, то я обязательно напишу.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 11.05.2020, 22:41
Аватар для Мартокот в октябре
Мартокот в октябре Мартокот в октябре вне форума
Мастер слова
 
Регистрация: 07.03.2016
Сообщений: 1,990
Мартокот в октябре Мартокот в октябре Мартокот в октябре
отлично! красивая легенда.

я читал вслух, мои слушали. мы в восхищении.

только Художник... хотелось бы, чтобы он остался в городе и тоже был счастлив.
__________________
гуляю сам в октябре
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 13.05.2020, 11:52
Аватар для Скай
Скай Скай вне форума
Свой человек
 
Регистрация: 03.04.2020
Сообщений: 266
Скай
Отправить Skype™ сообщение для Скай
Цитата:
Сообщение от Unsinkable Sam Посмотреть сообщение
Скай[/B], добро пожаловать

Честно говоря, ничего не понял из вашего отзыва. Не могли бы вы, пожалуйста, пояснить, что за авансы герою? Чего вам не хватило? История совсем не оставила на подумать? (Если можно, в прозе)
Первый попросивший о прозе:)))
Объяснить могу, но все это будет чистое ИМХО, и, как бы то ни было, Вы автор и Вам виднее.
Вот сейчас перечитала - в моём восприятии ничего не изменилось.

1. Герой слишком часто оказывается в нужном месте в нужное время... Странно звучит, да. Он же герой. Приехал в город - тут же увидел старика с волшебными-неволшебными огоньками. Вышел прогуляться - и зашел в кафе где сидит его практически знакомая. Прошел на другой день мимо того же кафе - а она снова там. Уселся рисовать - и Вы тут же ему подкидываете сцену с мальчишкой и корабликом. И мальчишки пришли говорить о своем важном именно под его окна. Упустил воришку герой только там, где оказался прямо перед зданием пансиона.Чудеса случаются, но не пачками. Возможно это моя проблема - я уже не настолько ребёнок, чтоб съесть разом такое количество совпадений и верить. У меня-автора создалось впечатление, что Вы подыгрываете герою.
2. Авансы. Раз: все эти совпадения в общей куче. Два: внезапно без предпосылок гг нарисовал Чудо. Нигде и никогда до этого не рисовал, а тут - такой подарок герою. Объяснение вроде как имеется - город поделился с ним своей магией... И сразу открыл все свои тайны, вляпал во все свои темные истории, словно всю жизнь ждал только его? Три: Превратив героя в дерево, Вы опять же вручили ему суперспособность - всевидение. Ему все дается слишком легко.
3. Вы не даёте читателю передохнуть, засыпаете чудесами. То и еще вон то и это. Что важно? А всё! Но когда всё важно, то это равно "не важно ничто". Город, в котором достаточно помолиться, чтобы обрести способность творить чудеса, восприниманеся слишком тесным, куда не пойдешь - друг, враг или маг. События толпятся в узких улочках, созревшие как яблоки в августе, падают в руки любому. Опять же слишком легко.
В итоге я-ребёнок получила слишком мало, я-взрослый - слишком много.

Последний раз редактировалось Скай; 13.05.2020 в 12:15.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 13.05.2020, 12:34
Аватар для Unsinkable Sam
Unsinkable Sam Unsinkable Sam вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 28.06.2016
Сообщений: 46
Unsinkable Sam
Мартокот в октябре, художник остался в городе, он счастлив
Спасибо за отзыв!


Скай, благодарю за столь основательное пояснение! Оно весьма и весьма резонно. Если бы, рассказ был написан в другом жанре, то я бы согласился всеми руками. К примеру суровый реализм. Матерая твёрдо-научная фантастика. Но ведь... многие, если не все сюжеты строятся вокруг таких неслучайных-случайностей. Гарри Поттер много лет подряд оказывается в центре событий, и всё происходит именно с ним. Ведьмак - сколько же там совпадений? В тот же день, когда разрешается многолетнее обещание данное человеку с головой ёжа, запускается новое. И все события сильно связаны между собой, отчего история становится цельной. Пожалуйста, приведите по паре своих любимых и нелюбимых произведений в жанре сказки-фэнтези?
И всё же я дал своему герою не подарки, а инструменты, кмк. Встреча с фонарщиком? Это просто ружье, в первый раз фонарщик ни чем не помогает герою, он бы мог и сам найти дом. Это задел на будущее. Анна? Она обеспокоена своей женской судьбой, и знает где живёт герой. Она действует во имя своей цели. Кроме того, она служит отражением героя, который не может построить диалог с самим собой.
Сцена? Он искал что бы нарисовать, рассматривал город. Почему там не может оказаться мальчика? Упустил воришку, потому что он бежал в пансионат и забежал, а герой остался снаружи.
Встреча с мальчиками? Герой мог пропустить её мимо ушей. Мог рисовать дома ништяки для себя, пока он не захочет их настолько, что они получатся. Но он в глубине души не хотел денег, тк не искал их. Его выбор - проникнуться проблемой детей. Это не совпадение. Нарисовать чудо? Да, город ждал героя. Это жанровое допущение. Пока никто из читателей не заметил явно почему именно его, и, я думаю, что оставлю это тайной, потому что это объяснение должно проникать в подсознание читателя, но не в сознание. В дерево? Это живая магия, душа, путь в другой мир и доступен всем живым и не живым существам без исключения после смерти. Это единство. Это сказка...
Герой волен был забить на судьбу мальчика, но пройдя через испытания помог ему.
В жизни чудеса толпятся так же как и в моей сказке. Когда у матери рождается ребенок - именно этот ребенок для неё чудо, не могло быть другого. Когда человек встречает другого человека, любовь или друга - это чудо случайности. Когда вы просыпаетесь утром живым - это чудо случайности. Вся наша жизнь - это крошечный реализованный шанс. Сказка - способ напомнить об этом, отправить в захватывающее путешествие, где обретаешь себя заново.

Я думаю, вы просто мимо целевой аудитории рассказа. Хотя жду ваш ответ на вопрос выделенным жирным шрифтом. Может быть, я ошибаюсь. Но для рассказов в других жанрах, которые я напишу, я буду обязательно вспоминать ваш этот отзыв, еще раз благодарю.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 13.05.2020, 12:45
Аватар для Greenduck
Greenduck Greenduck вне форума
б-же, да забаньте уже их всех
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 5,624
Greenduck Greenduck Greenduck Greenduck Greenduck Greenduck Greenduck Greenduck Greenduck Greenduck Greenduck
Отправить Skype™ сообщение для Greenduck
Для домино.
Знаете, автор, я прочитал ваш рассказ ещё вчера, но мне нужно было немного подумать перед написанием отзыва. Всё что ниже - сугубая субъективщина. Просто мысли.
Вот вчера прочитал. И вроде бы всё отлично. Написано неплохо, образы, стилистика. Фонарщик с детьми-фонариками - просто сказка, а не образ. Дочитал, стал осмысливать и понимаю, что чего-то не хватает. Вот лично мне.
А потом понял.
Сравнения литературы с едой - это такое себе, но у меня прям стойкая ассоциация возникла. Знаете, автор, вы пишете так, как готовила моя бабушка. Котлетки на пару, куриный бульончик... И нигде нет ни капли специй. Она даже домашнюю аджику готовила не острую. И как только отворачивалась, дедушка сыпал туда перца побольше. И знаете, готовила она вкусно. И когда ты ребёнок, перец не особенно-то и нужен.
Понимаете, к чему я клоню? Всё это чудесно и светло, но мне не хватило щепотки специй. Всё так радужно и легко. Все персонажи хорошие. даже старуха, единственный отрицательный персонаж, заботится о детях. Да, безусловно, заставлять воровать - это плохо. Но для основного конфликта... гхм... Может меня такое бы и впечатлило бы... Лет в 9.
У вас сказка. Добрая и хорошая. И я ничего не имею против. Но вот щепотку бы крипоты. Совсем чуть-чуть. Может быть у старушки есть в садике аллейка, а на ней молодые деревца, которые раньше были детьми, но провинились перед ней. И вот я бы уже чувствовал реальную опасность для сироток.
Чуть-чуть бы разбавить, чтобы не было так приторно сладко. Чуть бы ужесточить. Немного. Капельку. Чтобы это оставалось доброй сказкой, но вызывало больше переживаний. А то всё так легко и просто. Что нам стоит дом построить? Нарисуем - будем жить. А если герой проиграет... Ну, пацан станет фонариком. Не уверен, что это плохо, раз преподносится как спасение. Ну, или будет воровать. Чем бы он скорее всего и занимался, только теперь он ещё живёт в сытости и тепле. Я цинично рассуждаю, но оно так и выходит. Хотелось бы переживать за судьбу несчастных сироток. Ведь такой мощный триггер. А оно как-то и не выходит.
__________________

Сообщество "За упокой" ☥
green dark
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 13.05.2020, 13:34
Аватар для Скай
Скай Скай вне форума
Свой человек
 
Регистрация: 03.04.2020
Сообщений: 266
Скай
Отправить Skype™ сообщение для Скай
Unsinkable Sam:-)
Повторюсь, автор главнее(c)
У любого произведения есть вместимость. Она задается отчасти объемом произведения, отчасти жанром, отчасти временем, которое занимают события. В Ведьмаке все совпадения происходят на протяжении 20-30 лет. И они объяснимы - Предназначение. Рассеянные по годам и странам, они выглядят естественно. В то же время скомкавший все сериал то же самое и подаёт как кашу с комками. У вас события уложились в неделю. Перебор для меня (но остальным нормально, вижу).

1. Сказки Евгения Кривченко.
2. "Родня эльфийского народа" лорда Дансени
3. "Мат сын Матонви" (Мабиногион)

С нелюбимыми напряженка, они же следа во мне не оставили. Греческую мифологию терпеть не могу, но при этом она очень интересная.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 14.05.2020, 17:44
Аватар для Unsinkable Sam
Unsinkable Sam Unsinkable Sam вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 28.06.2016
Сообщений: 46
Unsinkable Sam
Greenduck, зная ваш вектор, примерно этого и ожидал. Наверное, если совсем по-чесноку вам такое скучновато, вы просто высказываетесь вежливо.
Что касается крипотцы, в одной из версий рассказа сороки выклевали Художнику глаза, потом их "залечили" светлячки, - но это показалось червем в яблочке. Сцена превращения в дерево была намного криповее, но я её тоже упростил. Яппе ходил по городу полупревращенным в фонарик, было страшновато... Так что это мой выбор, сделать рассказ сладким.
По поводу вашего предложения, в нём есть шарм, да! Но ведь детей уже может превратить фонарщик, зачем этим заниматься еще и старухе? Она может просто выгнать их на улицу, если провинятся. Чем страшнее быть деревом нежели фонариком? Мне тут было важно показать выбор детей, а не закриповать историю. Старуха и задумывалась так, чтобы о детях заботиться, чтобы любить их, привязаться к ним намертво. Конфликт... дети никому не нужны в Схэвинне, кроме старика и старухи. Мне кажется в обществе это достаточно острая проблема в принципе, может быть, я не выжал из неё достаточно. Скорее всего, я не выжал из неё достаточно, вы правы, я и сам это чувствую. Может я опасался написать одноногую собачку... может быть, их должно быть жаль сильнее, но инструменты всё же нужны другие. Более реалистические, жизненные, нежели фантастические.
Кстати, как по вашему, кто такие старик и старуха?
В любом случае, ваш отзыв очень ценен, и я когда-нибудь обязательно попробую написать похожее, но пострашнее. Спасибо!


Скай, про Ведьмака обсуждать не стану, тк не хочу скатиться к спору. Уважаю ваше мнение.
По поводу ваших любимых книг, проверил на фантлабе, добавил на полочку прочитать, ознакомлюсь с вектором. Спасибо!
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 14.05.2020, 17:59
Аватар для Скай
Скай Скай вне форума
Свой человек
 
Регистрация: 03.04.2020
Сообщений: 266
Скай
Отправить Skype™ сообщение для Скай
Цитата:
Сообщение от Unsinkable Sam Посмотреть сообщение
Скай, про Ведьмака обсуждать не стану, тк не хочу скатиться к спору. Уважаю ваше мнение.
Это пока я не сказала, что мне понравился сериал "Игра престолов", в этом месте обычно собеседник достает балахон и вспоминает, как сжигать еретиков:)))
Но я не спорю, я ЛЮБЛЮ разные мнения, они делают нас теми, кто мы есть, а мир - интереснее.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 14.05.2020, 18:01
Аватар для Unsinkable Sam
Unsinkable Sam Unsinkable Sam вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 28.06.2016
Сообщений: 46
Unsinkable Sam
Скай, понравился в смысле целиком?
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 14.05.2020, 18:33
Аватар для Скай
Скай Скай вне форума
Свой человек
 
Регистрация: 03.04.2020
Сообщений: 266
Скай
Отправить Skype™ сообщение для Скай
Нет. Претензии я найду даже к первым трём, к примеру обилие совершенно ненужной обнажёнки... В конце шестого все провисало так, что делалось муторно. Седьмой кое-как выполз из чрева шестого и родил восьмой, где Мартина по минимуму, ну хоть героев убитых меньше (пусть это и компенсируется значительностью этих убитых, что опять же удручает), а вот бездарно слитых больше.
Но в целом - подумайте, сколько лет придётся ждать чего-то столь масштабного, с шикарным кастингом, не идеального, но - "нет в мире совершенства" - такого СОБЫТИЯ? Ведьмак им не стал. Из фэнтези сериалов я запомнила только "Изумрудный город" - так когда он снят? Проходят годы между одним упоительным ( и частично возмутительным) шоу и другим. Даже десятилетия. Когда похвалить нечего - это одно. Но если даже нечего вспомнить?

Последний раз редактировалось Скай; 15.05.2020 в 04:15.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 16.05.2020, 13:28
Аватар для лис-на-бис
лис-на-бис лис-на-бис вне форума
Местный
 
Регистрация: 21.04.2020
Сообщений: 342
лис-на-бис
Двойственное ощущение от мира рассказа. С одной стороны, мир с поездами, стойками ресепшен на вокзалах, с другой стороны и пряничными и тыквенными домиками.
Фонарщик и старуха. Фонарщик спасает детей, обращая их в фонарики. Старуха собирает детишек в пансионе и заставляет воровать под прикрытием сорочьих войск. Вам не кажется, что это разный план действий? Старуха с ее собиранием дани сразу отсылает к Диккенсу. И что это дает рассказу? Я в этой отсылке не увидела ничего, кроме бесполезной отсылки, от которой проигрывает рассказ, потому что вы подаете эту историю точно в том же ключе, как и Диккенс, не меняет ракурс. Читатель все также возмущается поведением старухи и жалеет сироток. Так это уже было!
К примеру, старуха обращала бы детей в кукол и усаживала их, нарядно одетых, в кукольных домиках. Это и то выглядело бы лучше и объясняло ее слова о любви к детям. А Томми воровал на рынке, выражая бунт, против кукольного будущего. Конфликт куда интереснее.

Язык тоже подкачал. До идеала, когда получаешь удовольствие от чтения, еще далеко.

«и всё чаще напоминал о себе припасенный на обед бутерброд.» - стучался в кармане?

«спросил второй разочарованно и сердито.» - разочаровано и сердито – очень разные эмоции. Передать их одной интонацией не получится.

Сам по себе пафос рассказа гуманистический. Хорошая сказка о борьбе даже не со злом… Если считать злом старуху, то зло осталось при своем – она же забрала детей, пришедших к ней. Скорее о сказка о доброте и правильных поступках.
__________________
хороший конкурс, и комменты интересные...
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 19.05.2020, 09:09
Аватар для Дымка Ри
Дымка Ри Дымка Ри вне форума
Мастер слова
 
Регистрация: 02.10.2015
Сообщений: 1,007
Дымка Ри Дымка Ри
Язык можно оттачивать до бесконечности, но такой, как в этом рассказе, мне уже нравится. Очень мягко и естественно начинается рассказ, мне такое редко удаётся (если вообще удаётся)
Хочется придираться, чтобы автор не остановился на мысли, что у него всё прекрасно, а непременно совершенствовался дальше.
Цитата:
Обстановка обнимала уютом
Наверное так можно выразиться, но меня, всё таки споткнула при чтении «обнимающая обстановка».
Цитата:
Утро наполнило солнцем и радостью оранжевые стены домика так, что он ломился от света
Солнце и радость для меня не ассоциируются с чем-то ломким.
Цитата:
Он был еще тогда справен
Задержалась при чтении этого выражения, значит что-то с ним не так?

В целом получила прекрасное настроение при чтении, рассказ-сказка точно запомнится. Мне было и красиво, и интригующе по ходу сюжета. Мне увиделись герои даже те, что промелькнули вскользь. А главное, я поймала настроение, много разных настроений.
И ещё один интересный момент. Совершенная, иногда до наивности, сказочность ни разу не вступила в конфликт с рациональными вплетениями из современного мира. Очень умеренно, по грани прошёл автор.
Интересно... Читала ли я уже что-то от этого автора? С удовольствием почитала бы ещё!
__________________
Слово волшебное, слово опасное, слово могучее, жгучее, страстное! Слово...
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Летний блиц: Juventus - Make a wish - Настоящее чудо Креатив Архивы конкурсов 11 17.06.2017 19:48
Креатив 16: smile552 - Новое – это не забытое старое Креатив Архивы конкурсов 1 10.03.2014 16:50
Вперёд в прошлое: История собаководства MirfRU Статьи 1 04.07.2013 18:26
Вперед в прошлое. История секты ассасинов MirfRU Статьи 3 19.02.2013 17:27
Фантастика и фэнтези: прошлое, настоящее, будущее Шелл Литература 77 18.04.2011 16:49


Текущее время: 15:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.