|
Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
|
Опции темы |
#1
|
||||
|
||||
Креатив 28: Серый Тень - Мальчик из тени
|
#2
|
||||
|
||||
Хороший пример того, как простая стилистика и внешне незатейливый сюжет способны производить психологический эффект и вызывать эмоциональный отклик при прочтении. При этом внешняя простота усиливает воздействие. И защитная реакция подростка в ответ на травлю передана достаточно правдоподобно. Мне понравился рассказ. Удачи вам на конкурсе!
__________________
Кр. - сестр. тал. |
#3
|
||||
|
||||
Невольно вспомнились школьные годы после прочтения рассказа. Действительно всё очень жизненно преподнесено, что не может оставить равнодушным. Автор довольно доступно, развёрнуто преподнёс реалии своего повествования, в то же время сделал это максимально компактно по тексту. И, как написал предыдущий читатель произведения, всё это написано достаточно правдоподобно и производит психологический эффект.
Я увидел в рассказе три эмоциональных всплеска в критических моментах для Серёжки, в которых он не увидел ни какой возможной помощи со стороны как учеников, так и учителей. И упоминание, что папа ответит как всегда, а мама своими жалобами ни чем не поможет, как мне кажется, совсем не зря присутствует, и как раз этим подчёркивает беспомощность школьника, в его понимании ситуаций, что вызывает у него защитную реакцию в виде того самого рыцаря. Может быть, конечно, я не совсем правильно понял рассказ, но думаю, что посыл примерно был именно тот. От осознания своей беспомощности, при чём со всех сторон общества, а особенно со стороны семьи, парень придумал себе защитника. Конец истории, как мне показалось, в красках показал главному герою, кем он может стать. Хороший и интересный рассказ. Спасибо автору. Удачи!)
__________________
у Алекс нет невинных же) (c) Mikki |
#4
|
|||
|
|||
Опять эти голоса в голове:
Цитата:
После положительных отзывов уважаемых маститых читателей в этой теме, я даже решил перечитать рассказ, чего обычно не делаю. Ну мало ли, может, чего не доглядел. Потому что первым желанием было выкрикнуть - ну что это за бессильная влажная фантазия школьника! Конечно, теперь перечитав, я понимаю, что слово "школьник" явно лишнее. Забавно, конечно, читать про школьников от человека, бывшего в школе лет N назад и, видимо, не представляющих реалий. Но с другой стороны, как бы год действия не указан и всё может быть... Но если это старая школа, то откуда общие занятия физрой, а если новая - то кто ещё в мире читает порножурналы, когда есть Интернет? Дети они, конечно, в основной массе тупые, иначе, откуда потом берётся столько тупых взрослых, но чтобы настолько... это просто неуважение к разуму какое-то. Моменты с появлением Тьмы. О... а вот подоспела и бессильная фантазия. Ребёнком бы я мог на месте Сергея помечтать подкачаться и избить их, или вырезать сердце или ещё что-нибудь, но "это" (тень) так жалко и вымучено... фи. Особенно, когда Тень стала говорить в стиле джедаев про "это не те дроиды, которых вы ищите". Ладно, думаю, о вкусах не спорят, может, там мораль будет какая-нибудь, как в Тетради смерти, что каким бы не был изначально человек, а абсолютная власть развращает. Но нет, это всё фантазия была. Такие дела, малята! Короче, курсив можно не читать, он ничего не решает. Но оказалось, что решает! Правда, непонятно что. Ибо появилось ощущение, что автору надоела раздутая социальная драма и он решил просто скомкать лист бумаги с текстом и получилось то, что получилось. Бог выходит из машины, происходит непонятно что, все разговаривают замогильными голосами. В конце следует сказать - БУ! и захохотать. Что это за...? Какого лешего сейчас было? Каким аршином это мерять? если это соц. драма, то нет развязки. О, автор любезно оставляет нам возможность домыслить... вот только автор, видимо, не представляет, насколько сложно сейчас в России достать пистолет! Можно найти обрез, карабин, сайгу, но пистолет... пф... есть у меня одна история, как Ранго мог присесть за компанию прошлым летом. Короче, пистолеты все на счету и если кажется, что ствол давно утилизирован по документам, то это не значит, что внезапная проверка не проследит весь путь от продавца до покупателя! Откуда у ребёнка пистолет? Почему он одного имени с героем, а если это и есть тот герой, только в другой вероятности или времени, то откуда у него пистолет? В чём смысл? Почему есть теги буллинга (что это за слово такое, неужели нет аналога), но по сути, он не раскрывается особо? Кто такой темный воин, что такое мальчик из тени? За что мстить, допустим, сторожу? Учительнице? То, что она не порешала вопросы? Ну, между нами, учитель и не должен быть оперуполномоченным и вором в законе одновременно? Короче, что это было? Зачем? Пустая влажная фантазия. Не знаю, я бы на месте автора лучше фантазировал о голых девках как можно младше, но при этом допустимого возраста. И то проку вышло бы больше. И самое обидное здесь не то, что рассказ дрянь. Ну, хорошо автору-то плохой рассказ написать. Это не как родить урода, а потом всю жизнь мучиться. Рассказ-то можно и исправить, и улучшить, и два куда лучше написать. А обидное в том, что тема насилия обширна и вспоминая своё детство, в котором меня как раз и не били, я не очень-то и хотел бы в него вернуться, потому что дети определённого возраста - это самая незащищённая категория. И ужас в том, что эти шрамы могут потом на всю жизнь остаться и передаться дальше. Тема, короче, благодатная, но так всё слить... превратить в балаган, пионерскую страшилку про чёрную руку... нужно, короче, настоящее мастерство для этого. Но вот дела - меня переполняет возмущение, но не автором. Он-то своё дело сделал, что вышло, то вышло. А возмущён читателями. Видимо, на Креативе что-то умерло. Разум... не знаю, искренность. - А теперь баньте возмущенца! Ненавидьте его, презирайте! песня, которую мы заслужили Скрытый текст - песня про стрелков:
__________________
Учитель логики не расстроился, когда его друг утонул. Он не умел плавать, вот и утонул. Все логично |
#5
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Он пил алиготе. И был почти котэ. Но очень мало спал. И просто всех послал. |
#6
|
||||
|
||||
Я в тупике от комментариев. Чего непонятного-то?
Скрытый текст - Спойлер: И если уж на то пошло, то по сравнению с рядом конкурсных рассказов, вызывающих восторг у массы читателей, этот весьма неплох, в том числе своей кажущейся простотой. Вот если бы автор сделал хеппи-энд или пустил бы слезу над умирающим ГГ, я бы рассказ забраковала. И, к слову, смысл порножурналов для подростков не в том, чтобы их посмотреть одному под одеялом (для одиночного просмотра есть интернет), а в том, чтобы бравировать перед сверстниками своей "взрослой" крутизной.
__________________
Кр. - сестр. тал. |
#7
|
||||
|
||||
Цитата:
Герой - тюфяк, его гнобят в школе, и он ищет защиты у идеализированного себя. В конце герой умирает. Извините, и все? В чем посыл? Где внутренняя перемена ГГ? Он так и остался тем, кем был к концу. Ну хорошо, ударил того парня промеж ног. Смелый поступок (и во многом неадекватный в его ситуации), но в дальнейшем это ни на что влияние не оказывает. Так в чем смысла? Не будьте такими как Сережа? Или следите за своими детьми в школе? Вот этого я и не понял. Мало поднять проблему, надо еще ее решение показать или хотя бы путь к этому. И это я молчу про иные недостатки рассказа.
__________________
Он пил алиготе. И был почти котэ. Но очень мало спал. И просто всех послал. |
#8
|
||||
|
||||
На субъективном уровне он как бы не умирает, а "трансформируется" в темного воина, в того, кем не мог стать при жизни.
Там еще штрих с одинаковыми именами как альтернатива развития событий и трансформации ГГ.
__________________
Кр. - сестр. тал. Последний раз редактировалось Al-Go; 20.10.2020 в 23:43. |
#9
|
||||
|
||||
Цитата:
И я понимаю, что там концовка двойная, типа додумай что хочешь. Но как я понял, он все-таки умер.
__________________
Он пил алиготе. И был почти котэ. Но очень мало спал. И просто всех послал. |
#11
|
||||
|
||||
Al-Go, спасибо, вы прекрасно поняли содержание и посыл рассказа.
Джунши, у персонажа есть развитие. Тёмный воин - худшая часть мальчика, его скрытая жестокость. И в конце рассказа остаётся он, а не та часть, что любит математику и способна помочь другому. |
#12
|
||||
|
||||
Старое доброе ультранасилие, восходящее аж к Роде Раскольникову.
Ну да, стилистика хромовата, натянутый сюжет, но... Это написано на нерве, и, несмотря ни на что читается тоже на нерве. Я вижу, что автора тревожат поднятые в тексте проблемы – вознесения быдла над рассудочностью. Угнетения пассивности агрессивным любопытством. От того, что антагонисты тривиальны, текст даже выигрывает. Стеню, брат, или сестра, пока ты мой фаворит в конкурсе. P.S. респект за 16т. знаков Дополнение от 19.11.2020 Думал, что рассказ писал школьник, честно говоря. Поэтому и оставил такой вдохновенный отзыв. Теперь же, когда узнал, что автор Патриарх мне стало крипово...
__________________
_________ это сообщение А.П.Чехов написал моими слезами Последний раз редактировалось Александр Устимин; 19.11.2020 в 08:02. Причина: Узнал кто автор рассказа |
#13
|
||||
|
||||
Наш ответ Кэрри)))
Здравствуйте, автор.
Насколько я поняла, Мне кажется было бы драматичнее наглядно показать, что мальчик Серёжа всё-таки погиб. Хорошая была бы мораль о том, что мир фантазий не спасает от реальной жизни. Что касается исполнения - история леко читается, она зрима и достаточно драматична. Но мир... Где и в каком времени происходит действие рассказа? Видимо недалёкое прошлое, где уже есть интересные журналы, но нет мобильных телефонов. Хочется больше деталей, "координат" происходящего, а у героев - особенностей, придающих индивидуальность. По-настоящему понравился образ тёмного воина. Вот о ком было бы интересно узнать больше. Развернуть шикарную предысторию с подселением в тело подростка, интригами инамирья, происками реликтового зла))) |
#14
|
|||
|
|||
Имхо, школа та же тюрьма, с теми же надзирателями и разделением на касты, что и у заключённых.
Не понравились штампы: курение в гаражах, избивание в передевалке и тд. Буллинг как есть сейчас гораздо более изощрен. Хорошо показан в сериале " 13 причин почему" Понравились разные личности на разных уроках, считаю это признаком расщепления психики. Темный воин это не влажная фантазия, а защитная реакция. И его все же никто не видит. И если я правильно поняла финал, то он остаётся в мыслях погибшего Сергея и в финале. |
#15
|
||||
|
||||
Скрытый текст - Вычитка: Сюжет в принципе очень просто, что и не удивительно при такой длине рассказа и выглядит как большое желание показать - и все-таки это работает! Увы, проблему травли в школе, с которой я знаком не понаслышке, призрачные воины не решат, она вообще каких-то простых решений не имеет. Тут и родители, и учителя, и сами ученики, каждая из сторон может как-то смягчить, но в целом это, наверное, решается только моральным прогрессом общества и человечества в целом. Впрочем, если закрыть глаза на тэг “фэнтези”, можно трактовать финал и в том духе, что героя таки пристрелили и это ему перед смертью показалось, что это реальность (хотя вроде бы то, что не курсивом - реальность по ходу рассказа). Трансформация у нас, наверное, произошла. Да что там, даже смерть - трансформация. И все-таки вот вроде бы был какой-то замес, описали обыденный, увы, эпизод, к нему приделали достаточно редкий психический срыв с применением оружия, закончили и вовсе мистикой, и в итоге мне хочется сказать: ну и что? Во что и как это должно было сложиться? Только начинаешь сочувствовать мальчику и думать, как он выпутается, и выпутается ли, как из кустов лезут рояли и начинают хлопать крышками.
__________________
Письмо в личку увеличивает вероятность отзыва на ваш рассказ. |
#16
|
||||
|
||||
Ух, боюсь тут я не смогу сохранять спокойствие, так что прошу прощения у автора заранее.
Не знаю с какой идеей и для чего писался данный рассказ, но он мне не понравился совершенно, пусть и поднимает «острые» темы травли в школе и беспомощности жертвы. Первый пункт, который мне не понравился — сам герой. Слабый нытик, отвратительный в своей неспособности суметь постоять за себя. Да, от крутых пацанов трудно защититься особенно в одиночку, но я приверженец идеи того, что выход всегда есть. Кстати, его тёзка его нашел, но об этом чуть позже. Наш герой каждый раз оказываясь в спорной ситуации представляет на своем месте супер-крутого черного рыцаря, который ставит обидчика на место. Грубо говоря просто сбегает в несбыточные мечты. Что ж осуждать за подобное не могу, все же это хорошая идея и сама временами таким грешу. Но важно все время возвращаться на землю и решать проблемы. Конец получился весьма занимательным, пусть и не лучшим, особенно учитывая его открытость. Становления героя мы так и не увидели. Я склоняюсь все же к тому, что герой умер, но тут и напрашивается фраза «жил, как собака, и помер как шавка», как бы грубо это не звучало. В итоге получился рассказ без посыла, пусть и были подняты большие темы. Я все же считаю, что раз уж решили про такое писать, нужно дать и чёткий ответ или хотя бы мотивацию. Многие люди страдают от этого и читать про то, что единственный выход из подобной ситуации — быть убитым, вряд ли их привлечёт или воодушевит. |
#17
|
||||
|
||||
совершенно не понравилось.
я бы выразился резче, если бы не Подземка, которую, кажется, тоже писали вы. смотрите, что получилось. поначалу, ровненько и просто, как мысли в голове у мальчика. потом появляется призрак и кажется, что запахло интригой: будет что-то про ответ издевающимся? или рыцарь вырастит из мальчика сильного и доброго? а вот фиг. дальше опять нагнетание и безвыходная ситуация, и опять я-читатель заворожён: как, как же герой выкрутится? а никак. снова бог из машины и нелепое убийство учительницы и какого-то пацана. которое то ли случилось, то ли нет. и рассказ обрывается. он не заканчивается, нет завершения истории, нет развития героя - рассказ просто задёрнули "тьмой" и всё слепилось в комок. где реальности, где сон - не ясно. появление призрака - это мечты мальчишки или вторжение силы в его мир? не ясно. слипшиеся эпизоды - так и было задумано? для чего? короче, я, конечно, понимаю, что тема буллинга модная и на слуху, однако так грубо эксплуатировать её... нужно или чувствовать всё это тоньше, или, наоборот, абстрагироваться от наведённой всякими жёлтыми СМИшечками тени на тему унижений детей в школе. в общем, совершенно не понравилось. грубая манипуляция. а самое удивительное, что в самом-то начале-то прекрасный рассказ складывался! намечалось что-то такое, кинговско-детишечное, и что? и ничего. эх... ЗЫ: глянул тут комменты: не слушайте, автор! поведение мальчика до призрака вы описали очень точно. жертве некуда бежать, но у него есть источники силы - математика и фантазии, у него есть приятели, он не совсем одинок, но жертва будет вести себя так, как вы описали. те, кто говорит, что выход есть всегда просто никогда не бывали в позиции затравленного сообществом зверя.
__________________
гуляю сам в октябре Последний раз редактировалось Мартокот в октябре; 16.11.2020 в 10:31. |
#18
|
||||
|
||||
Прочитал.
Наконец то рассказ не на 50к знаков! Спасибо большое уже за это, автор. Ну, конкретно по тексту один момент подметил, вот: > Если бы Серёжку били за малейший проступок, то он бы старался вести себя примерно. Били.. что ? Не понял фразу.)))) Какая то оговорка автора по Фрейду, либо я туплю. Но забавно, если тут проскочила настоящая мысль автора, а не та которую он старался искуственно вложить в текст. В общем, теперь с точки зрения морали и посыла. Тут меня просто... Аж трясет! Мне хочется сказать автору максимальный набор нецензурных и обидных слов, правда, даже не смотря на то что он будет оценивать группу с моим рассказом. Это черт, черт, просто моралфажеская, эксплуатационная, грязная "литература" (очень хотел мукулатура написать, но сдержался). Написано хорошо, да, я сопереживал персонажу - думал как поступлю на его месте, но уже тут я думал что... Заставить сопереживать жертве школьной травли не сложно. Почти у каждого были такие моменты, и особой фантазии тут не нужно. Выходит максимальный по эмоциям результат с минимумом авторских вложений т.е. эксплуатация чувств. Совершенно не люблю такой прием, это как-то ниже пояса. Мне сейчас трудно вербализовать свой гнев, надо будет подумать, почему рассказ вызывает такую реакцию. Но это как искусственное нагнетание эмоций, без разрядки... Все персонажи абсолютные тряпки, умирают как тряпки. Вот еще это рыцарь, млин. Что автор хотел им сказать ? Что у Сергея очень богатая фантазия ? Это просто опять же соплевыжимательный и эксплуатационный прием. От текста ощущение что посмотрел сериал по России-2, там примерно такое же "уважительное" отношение к эмоциям потребителя. Видно, что автор умееет писать, да, но идейная компонента, которую он закладывает просто ужасна и омерзительна. Если родился собакой, то собакой и умрешь? Вы это хотели сказать, товарищ автор? Зло тут в итоге осталось безнаказанным, мерзость восторжествовала. И это именно противоестественная мерзость - тут ни один персонаж не показан с хорошей стороны, что обидчики что жертвы, при том что хорошие стороны в реальности есть у всех. В общем, редко когда рассказ заставляет ненавидеть себя на идейном уровне, может быть тут первый такой случай, но вот. Еще хотел отметить совершенно назидательную и противоестественную речь стрелка в конце. Ввиду ее противоестественности, она наверняка транслирует авторскую позицию, и... Сама по себе мысль достойна головы абсолютного идиота (виноваты все вокруг кроме меня), но почему она подана с таким пафосом и таким пиететом, да еще явно речью автора, а не персонажа? Ладно, будь она написана другим языком, которым мог бы говорить живой человек, я бы мб предположил, что такое возможно, но в текущем виде это опять театр наивного морализаторского абсурда. Блин, автор явно не Достоевский, зачем тогда лезть в такие сложные темы, где вы не можете НЕ придерживаться ангажированной наивной позиции. Если рассказ пытается говорить на такие серьезные темы то, я считаю, он должен это заслужить и быть больше чем просто талантливо написанным. В ином случае это грязная эксплуатационка. Вот.
__________________
Exterminate!!! Последний раз редактировалось psilocibinum; 18.11.2020 в 08:21. |
#19
|
||||
|
||||
Всем читателям спасибо за отзывы. Я их ценю, даже если не отвечаю на каждое конкретное замечание.
Рассказ я хотел написать именно такой, депрессивный, с открытой концовкой и без решения проблем героя. Подобные проблемы одним махом не решаются, волшебного выхода нет. Их нужно видеть и не допускать, не оставаться равнодушным к тем, кого унижают изо дня в день. Я не рассчитывал, что рассказ многим понравится. Он должен был задеть, заставить посмотреть вокруг в поиске таких вот Сереж. Цитата:
Не в первый раз читаю обвинения в эксплуатации темы детской жестокости и недоумеваю, в чем же эксплуатация? Герой от безвыходности уходит в мир фантазий, где мстит своим врагам. Это естественная реакция. Не утверждаю, что она всегда такая, но это не редкость. Моральный посыл рассказа прост - зло порождает зло. У героя была возможность выбраться из тьмы мстительных мыслей через любовь к математике, прощение и помощь другим, но он выбрал иной путь, который роднит его с тезкой-стрелком. Так тоже бывает. Мир был бы прекрасен, если бы зло не приводило к появлению нового зла. |
#20
|
||||
|
||||
Ну, значит здесь нет оговорки. Просто сама по себе фраза странная. Из нее выходит, что героя недостаточно бьют, вроде как.
Возможно, дело не столько в том что написано, сколько в том, как именно это написано. А написано все в стиле слезодавилки и морализаторской эксплуатации, а сверху добито сверх-глупой речью того самого стрелка (возникает ощущение, что именно в его словах суть рассказа из-за нарочитой книжности данной речи). Ну, в общем, та идея, которую вы описали, в рассказе не видна и не работает. А работает скорее идея "если мир не справедлив, то убивай всех кого видишь, начиная со слабых и невиновных, но даже это тебе не поможет т.к. сам в итоге сдохнешь как собака". Но теперь понятно, какой оригинальная идея должна быть. Окей.
__________________
Exterminate!!! Последний раз редактировалось psilocibinum; 18.11.2020 в 10:39. |
Опции темы | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Креатив 27: Серый Тень - Подземка | Креатив | Архивы конкурсов | 34 | 08.06.2020 06:21 |
Креатив 22: Дымка Ри - Вышел мальчик погуляти, вышел мальчик постреляти | Креатив | Архивы конкурсов | 31 | 03.11.2017 23:58 |
Креатив 17: Серый Тень - F 63.9 | Креатив | Архивы конкурсов | 22 | 05.04.2015 18:55 |
Креатив 16: Серый Тень - Через грязное стекло | Креатив | Архивы конкурсов | 49 | 25.05.2014 07:02 |
Креатив 13: Серый Тень - Аквариум | Креатив | Архивы конкурсов | 48 | 10.07.2012 23:37 |