Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Литература

Литература Фэнтези, научная фантастика и другие направления литературы.
Подразделы: Литературный клуб

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 08.04.2007, 01:31
Аватар для Fran-Sally
Свой человек
 
Регистрация: 09.07.2006
Сообщений: 460
Репутация: 82 [+/-]
Пентаграмма Нил Гейман

Нил Ге́йман (англ. Neil Gaiman) — английский писатель-фантаст, автор графических романов и комиксов, сценариев к фильмам.


Скрытый текст - Биография:
Английский писатель-фантаст Нил Гейман родился 10 ноября 1960 года в Портсмуте (Великобритания). Его отец был бизнесменом, мать работала фармацевтом. После окончания школы в 1977 году Гейман отказался от возможности получить высшее образование в пользу журналистики. Однако прошло целых шесть лет прежде чем его первая профессиональная публикация — интервью с Робертом Сильвербергом, появилась в английском издании журнала «Penthouse» в 1984 году. В мае того же года увидел свет первый рассказ автора — «Featherquest» напечатанный в «Imagine».

В 1985 году Гейман решил заняться комиксами, делом, которое к тому времени, мягко говоря, находилось в довольно плачевном состоянии. Он купил пару книг рассказывающих о принципах создания комиксов и познакомился с Аланом Муром, который дал ему ряд практических советов. Первой пробой Нила на этом поприще стал выпуск №488 комикса «2000AD», вышедший в 1986 году. Несколько лет Гейман совершенствовал свои навыки, попутно выпустив графический роман «Violent Cases» (вместе с художником Дейвом МакКином) и публицистическую книгу «Don't Panic: The Official Hitch-hiker's Guide To The Galaxy Companion» — великолепное исследование, посвященное творчеству английского писателя-фантаста Дугласа Адамса. Мэррили Хэйфетц, литературный агент Геймана (она также работала с такими именитыми авторами, как Брюс Стерлинг и Лорел Гамильтон) вспоминала, что Гейману удалось получить за «Don't Panic» внушительный гонорар — больше, чем кто-нибудь мог предположить, и тогда он сказал ей, что сейчас он пишет комиксы, но когда-нибудь будет писать и романы.

После трех лет практики в чужих проектах Нил Гейман решает попробовать свои силы в создании оригинальной серии комиксов. Для этого он берет порядком подзабытого героя ужастиков 30-х годов и в 1989 году появляется первый номер комикса «Sandman». Издателем его стало издательство DC (Detective Comics), основанное в 1937 году и создавшее таких сверхпопулярных героев, как Супермен и Бэтмен. Гейман не особенно надеялся на успех своего детища, но это был как раз тот случай, когда он ошибся. «Sandman» стал пользоваться невероятной популярностью, расходясь многотысячными (а позже и миллионными) тиражами. В 1991 году девятнадцатый выпуск «Sandman» даже завоевал World Fanatasy Award — это был первый в истории случай, когда престижную литературную награду дали комиксу. Надо отметить, что за время своего существования «Sandman» получил массу призов и наград, названия которых что-то скажут лишь ценителям комикс-индустрии, каковых в нашей стране маловато. Зато все знают компанию Warner Brothers, которая буквально выцарапала у конкурентов право снимать по мотивам серии высокобюджетный блокбастер. Сам Гейман, впрочем, скептически отзывается о возможности хорошей экранизации, говоря, что еще не видел ни одного хорошего варианта сценария и подчеркивая, что более 2000 страниц о приключениях его героя невозможно уместить не только в 100-минутном фильме, но и даже кинотрилогии сравнимой по масштабу с «Властелином колец».

В 1990 году Нил Гейман вместе с Терри Пратчеттом выпустил роман «Добрые предзнаменования» [Good Omens] — юмористическую историю о грядущем... Конце Света. Книга 17 недель продержалась в списке бестселлеров «Sundy Times». Примерно в это время сверхуспешного создателя комиксов начали посещать мысли о смене рода занятий.

«Был период — восемь или девять лет, когда я работал очень много как писатель комиксов. И я очень хорошо это делал. С другой стороны, — рассказывает Нил Гейман, — когда я писал «Sandman», то существовало еще множество вещей, которые я хотел сделать, но у меня не было на это времени».

Еще несколько лет Гейман старательно выкраивал время между очередными выпусками приносящих деньги комиксов (среди них были три части «Death: The High Cost of Living» — первая из которых разошлась тиражом в триста тысяч экземпляров и была куплена Warner Brothers для экранизации, а также выпуски «Batman», «Spawn» и др.), чтобы заниматься другими, более интересными ему вещам: он написал еще несколько графических романов, работал для телевидения над сериалом «Neverwhere», создал сценарий одного из эпизодов сериала «Вавилон — 5» и английским вариантом перевода культового японского мультфильма «Princess Mononoke» за что был номинирован на Nebula Award.

Работа для телевидения вдохновила Геймана на написание новой книги — романа Задверье [Neverwhere] (1996) основанного на мотивах одноименного телесериала. Этот готический хоррор о мрачных и сырых лондонских подземельях получил весьма благоприятные отзывы и был номинирован на British Fantasy Award, Bram Stoker Award и Mythopoeic Award.

«Я начал ценить свои кошмары, когда писал Сэндмана, — рассказывал Нейл Гейман. — И мне кажется, любой, кто пишет что-то, что содержит в себе чуть-чуть хоррора, или хотя бы чуть-чуть странности или испорченности... В какой-то момент ты просыпаешься и думаешь: «Ооо, это было ужасно! Это было кошмарно!! Все эти штуууки и то, как они... Когда я взглянул в зеркало, и черви начали вылезать у меня из груди и... Да, это просто здорово! Я обязательно это использую!"

В 1997 году Гейман написал свою первую книгу для детей — графический роман «The Day I Swapped My Dad For Two Goldfish», а чуть позже последовала «Звездная пыль» [Stardust] — сказочная история про фей предназначенная уже для подростков и удостоенная в 1999 году Mythopoeic Award. Первоначально она была издана в четырех частях с иллюстрациями (поэтому в соавторах значится художник Чарльз Весс), а потом вышла одним томом, уже без картинок.

«И когда я ее закончил, — вспоминает Гейман, — я послал рукопись своему редактору в Avon и сказал ей: «Здесь кое-что, что я думаю, тебе будет приятно прочесть»... А потом был телефонный звонок от нее: «Мне это понравилось! Я действительно хочу ее опубликовать и могу отослать ее издателю, но есть одна проблема: он ненавидит фэнтези». Так что на следующее утро зазвонил телефон и это был издатель, который сказал: «Во первых — я ненавижу фэнтези. Во вторых — мне понравился «Sturdust». Мы ее опубликуем и откроем ей Spike Books». И я сказал: «Ладно. А что такое Spike Books»? А он ответил: «Spike Books» — это наша книжная серия о поп-культуре!» Я сказал: «Ладно. Но почему сказочная фэнтези о Викторианской Англии относиться к поп-культуре?!» И он сказал: «Потому что ее написал ты».

Но как ни старался Гейман написать детский роман, было ясно, что его тяга к хоррору слишком велика. В «Звездной пыли» присутствуют сексуальные сцены, а сборник «детских» рассказов «Дым и зеркала» [Smoke And Mirrors] вышел таким мрачным, что даже номинировался на Bram Stoker Award.

В 1992 году писатель перебрался на новое место жительства, уехав из Англии в Соединенные Штаты. Отчасти это было связано с тем, что жена Геймена — американка, отчасти — примером Дугласа Адамса, который тоже перебрался из Англии в Санта-Барбару, отчасти же — мечтой Нейла о... доме.

«Я сказал своей жене, что хотел бы жить в доме из фильма «Семейка Адамсов», — объяснял он. — В Англии вы такого не найдёте! Вы можете найти настоящий тюдоровский дом, построенный настоящими Тюдорами в тюдоровские времена, но чего вам никогда не достать — так это правильного, честного дома из «Семейки Адамсов». Мне хотелось викторианской готики. Чего-то такого, от чего реально мурашки по коже. Мне хотелось башню. Так что я начал искать, и тут же нашёл. Вот ещё одна прекрасная черта Америки. Они такие вещи просто выбрасывают! И они выглядят так клёво! Это настоящая американская готика! Леденящая душу! Каждый год, на Хеллоуин мы ставим на стол разные хеллоуинские сладости и выкладываем на порог стопку комиксов. И каждый раз мы выкидываем и сладости и комиксы, потому что дети просто боятся подходить к нашему дому. За все эти годы не подошёл ни один!"

Вскоре после переезда Гейман выпустил еще один, самый знаменитый его роман — «Американские боги». Будучи свежеиспеченным эмигрантом, писатель удивительно точно уловил свои ощущения и описал их в фэнтезийной истории противостояния эмигрировавших в Америку богов Старого Света с новыми, недавно появившимися силами — богами телевидения, интернета, телефона... Но самое главное, то что Гейман не написал очередной фэнтези-эпик о схватке божественных сил, он ухитрился описать все происходящее с точки зрения человека-американца по имени Шэдоу (Тень), отсидевшего в тюрьме, потерявшего родных и ставшего спутником господина которого зовут Среда (он оказывается скандинавским богом Одином). Путешествие Шэдоу и Одина по Америке Гейман облек в форму классического дорожного романа и получил за это премии Bram Stoker и Hugo, а также массу престижных мест в номинационных списках.

В 2002 году увидела свет еще одна знаковая работа писателя — повесть «Коралина», которую критики охарактеризовали определением: «Алиса в Стране Чудес, написанная Стивеном Кингом».

А в 2005 году вышел новый роман Нила Геймана «Сыны Ананси» [Anansi Boys], относящийся к миру «Американских Богов».

Сейчас Нил Гейман живет в Америке вместе с женой и детьми, рассматривает предложенные варианты экранизаций его работ и каждый день отвечает на вопросы в своем сетевом дневнике на официальном сайте.
Скрытый текст - Библиография:
Циклы

Добрые предзнаменования
Good Omens [= Добрые предзнаменования] (1990) // Соавтор: Терри Пратчетт
Crowley and Aziraphale's New Year's Resolutions (2005) // Соавтор: Терри Пратчетт

Звездная пыль
Звездная пыль / Stardust (1998)
A Fall of Stardust (1999)
Wall: A Prologue (1999)
Septimus' Triolet (1999)
Song of the Little Hairy Man (1999)
The Old Warlock's Reverie: A Pantoum (1999)

Американские боги
Американские боги / American Gods (2001)
Повелитель Горной долины / The Monarch of the Glen (2003)
Дети Ананси / Anansi Boys (2005)

Межавторские проекты

Мифы Ктулху. Свободные продолжения
Просто опять конец света / Only the End of the World Again [= Всего лишь очередной конец света] (1994)
Особое шогготское / Shoggoth's Old Peculiar (1998)
Этюд в изумрудных тонах / A Study In Emerald (2003)

Шерлок Холмс. Свободные продолжения
Shadows Over Baker Street (2003)
Этюд в изумрудных тонах / A Study In Emerald (2003)
Череп Шерлока Холмса (2006)
Этюд в изумрудных тонах / A Study In Emerald (2003)

Отдельные романы и сборники

1996 Задверье / Neverwhere

1998 Дым и зеркала / Smoke And Mirrors

2002 Коралина / Coraline

2006 Хрупкие вещи: сказки и истории / Fragile Things: Short Fictions and Wonders

2007 М значит Магия / M Is for Magic

2007 Интермир / InterWorld // Соавтор: Майкл Ривз

2008 The Graveyard Book
Скрытый текст - Награды:
World Fantasy Award, 1991 // Рассказ (Short Fiction) —> A Midsummer Night's Dream (1990)

International Horror Guild Awards, 1995 // Авторский сборник (Collection) —> Angels & Visitations: A Miscellany (1993)

Mythopoeic Awards, 1999 // Мифопоэтическая премия за произведение для взрослых. Роман с иллюстрациями Чарльза Весса —> Звездная пыль / Stardust (1998)

Bram Stoker Awards, 2000 // Комикс, графический роман или иллюстрированный рассказ (Comic Book, Graphic Novel, or other Illustrated Narrative) —> The Sandman: The Dream Hunters (1999)

Nebula Award, 2002 // Роман (Novel) —> Американские боги / American Gods (2001)

Hugo Award, 2002 // Роман (Novel) —> Американские боги / American Gods (2001)

Locus Award, 2002 // Роман фэнтези (Fantasy Novel) —> Американские боги / American Gods (2001)

Bram Stoker Awards, 2002 // Роман (Novel) —> Американские боги / American Gods (2001)

Locus Award, 2003 // Подростковый роман (Young Adult Novel) —> Коралина / Coraline (2002)

British Science Fiction Award, 2003 // Малая форма (Short Fiction) —> Коралина / Coraline (2002)

Hugo Award, 2003 // Повесть (Novella) —> Коралина / Coraline (2002)

Locus Award, 2003 // Рассказ (Short Story) —> Октябрь в председательском кресле / October in the Chair (2002)

Nebula Award, 2003 // Повесть (Novella) —> Коралина / Coraline (2002)

Bram Stoker Awards, 2003 // Подростковый роман (Work for younger readers) —> Коралина / Coraline (2002)

Locus Award, 2004 // Публицистика/Искусство (Nonfiction/Art) —> The Sandman: Endless Nights (2003)

Hugo Award, 2004 // Рассказ (Short Story) —> Этюд в изумрудных тонах / A Study In Emerald (2003)

Сигма-Ф, 2004 // Перевод (Лучшее зарубежное произведение) —> Американские боги / American Gods (2001)

Bram Stoker Awards, 2004 // Комикс (Illustrated Narrative) —> The Sandman: Endless Nights (2003)

Locus Award, 2004 // Короткая повесть (Novellette) —> Этюд в изумрудных тонах / A Study In Emerald (2003)

Locus Award, 2004 // Рассказ (Short Story) —> После закрытия / Closing Time (2003)

British Science Fiction Award, 2004 // Малая форма (Short Fiction) —> The Wolves in the Walls (2003)

British Fantasy Award, 2005 // Роман — Премия им. Августа Дерлета (Best Novel (the August Derleth Award)) —> Дети Ананси / Anansi Boys (2005)

Locus Award, 2005 // Рассказ (Short Story) —> Недозволенные невесты безликих невольников в безымянном доме ночью ужасного хотения / Forbidden Brides of the Faceless Slaves in the Nameless House of the Night of Dread Desire (2004)

British Fantasy Award, 2006 // Сборник (Collection) —> Хрупкие вещи: сказки и истории / Fragile Things: Short Fictions and Wonders (2006)

Locus Award, 2006 // Рассказ (Short Story) —> Жар-птица / Sunbird (2005)

Mythopoeic Awards, 2006 // Мифопоэтическая премия за произведение для взрослых —> Дети Ананси / Anansi Boys (2005)

Locus Award, 2006 // Роман фэнтези (Fantasy Novel) —> Дети Ананси / Anansi Boys (2005)

Locus Award, 2007 // Малая форма (Short Fiction) —> Как общаться с девушками на вечеринках / How to Talk to Girls at Parties (2006)

Locus Award, 2007 // Авторский сборник (Collection) —> Хрупкие вещи: сказки и истории / Fragile Things: Short Fictions and Wonders (2006)

Locus Award, 2008 // Короткая повесть (Novellette) —> Надгробие для ведьмы / The Witch's Headstone (2007)

Мир фантастики, Итоги 2003 // Лучшее зарубежное фэнтези —> Американские боги / American Gods (2001)

Мир фантастики, Итоги 2006 // Лучший зарубежный мистический роман —> Дети Ананси / Anansi Boys (2005)

При сборе материала использовалась информация с фантЛаба.
by Waterplz


Скрытый текст - исходный текст сообщения:
Только что узнала кучу интересной информации о Н. Геймане на http://www.fantlab.ru и спешу поделиться.

Вкратце: Нил Гейман родился 10.11.1960 в Великобритании, г. Портсмут. Был журналистом, вполне удачно занимался комиксами, работал для телевидения, и, наконец, на радость нам стал писателем.
Библиография взята оттуда же.

"Примечание по поводу нижеприведенной библиографии: в работах Нейла Геймана сам черт ногу сломит и это отнюдь не фигуральное выражение. Писатель не разграничивает графические романы и прозу, лихо записывает в соавторы художников-иллюстраторов, а русские переводчики, по традиции, плевать хотели на оригинальные названия рассказов.


© Лавка миров

Библиография

Скрытый текст - Список:
Циклы произведений
Добрые предзнаменования / Good Omens // Соавтор: Терри Пратчетт:
Good Omens [= Добрые предзнаменования] (1990) // Соавтор: Терри Пратчетт
+ Crowley and Aziraphale's New Year's Resolutions (2005) // Соавтор: Терри Пратчетт

Американские боги / American Gods:
Американские боги / American Gods (2001)
Повелитель Горной долины / The Monarch Of The Glen (2003)
Дети Ананси / Anansi Boys (2005)

Романы

1990 Good Omens [= Добрые предзнаменования] // Соавтор: Терри Пратчетт
1996 Задверье / Neverwhere
1998 Звездная пыль / Stardust
2001 Американские боги / American Gods
2005 Дети Ананси / Anansi Boys

Повести и рассказы

1984 Featherquest
1984 Дело сорока семи сорок / The Case of the Four and Twenty Blackbirds
1985 В поисках девушки / Looking for the Girl
1985 How To Sell The Ponti Bridge
1985 Manuscript Found In A Milkbottle
1987 Я Ктулху / I Cthulhu
1988 Sweet Justice
1989 Мы можем дать скидку на опт / We Can Get Them For You Wholesale [= Специальное предложение]
1990 Младенчики / Babycakes
1990 Чужие члены / Foreign Parts
1990 A Midsummer Night's Dream // Соавтор: Чарльз Весс
1990 Старый Николас / Nicholas Was…
1990 Six to Six
1990 Webs
1992 Рыцарство / Chivalry [Рыцарь и Дама]
1992 Свадебный подарок / The Wedding Present
1992 The Lady And/Or
1992 Мистерии убийства / Murder Mysteries
1993 Мышь / Mouse
1993 Троллев мост / Troll Bridge
1994 Просто опять конец света / Only the End of the World Again [= Всего лишь очередной конец света]
1994 Одна жизнь под соусом из раннего Муркока / One Life Furnished with Early Moorcock
1995 Корица / Cinnamon
1995 Снег, зеркало, яблоко / Snow, Glass, Apples
1995 Being An Experiment Upon Strictly Scientific Lines
1995 Не спрашивайте Джека / Don’t Ask Jack
1995 7-е декабря / December 7
1995 Good Boys Deserve Favours
1996 Пруд с декоративными рыбками и другие истории / The Goldfish Pool and Other Stories
1996 Сметающий сны / The Sweeper of Dreams
1996 Hallowe'en
1996 In The End [= Apple]
1996 The Spirit Of Seventy Five
1996 Sweeper Of Dreams
1997 Цена / The Price
1997 Дочь сов / Daughter of Owls
1998 Пятнадцать раскрашенных карт из колоды вампира / Fifteen Painted Cards From A Vampire Tarot [= Вампирье Таро: пятнадцать карт из Старшего Аркана]
1998 The Flints of Memory Lane
1998 Перемены / Changes
1998 How Do You Think It Feels?
1998 Особое шогготское / Shoggoth's Old Peculiar
1998 Каков ты на вкус? / Tastings
1998 Голиаф / Goliath
1998 «Как мы ездили смотреть на край света» Сочинение Дуони Морнингсайд, 11 лет и 3 месяца / When We Went to See the End of the World by Dawnie Morningside, age 11¼
1998 The Facts In The Case Of The Departure Of Miss Finch
1999 Harlequin Valentine
1999 Сувениры и сокровища: история одной любви / Keepsakes And Treasures: a Love Story
1999 Стена / Wall
2000 Ancient Emperor
2001 Other People
2001 Девочки / The Girls
2002 Коралина / Coraline
2002 A Walking Tour of the Shambles // Соавтор: Джин Вулф
2002 October in the Chair
2002 Страницы из дневника, найденного в коробке из-под обуви, забытой в рейсовом автобусе где-то между Тулсой, Оклахома и Луисвиллем, / Pages from a Journal Found in a Shoebox Left in a Greyhound Bus Somewhere Between Tulsa, Oklahoma, and Louisville, Kentucky
2002 Едоки и кормильцы / Feeders and Eaters
2002 Closing Time
2002 Diseasemaker's Croup
2002 Моя жизнь / My Life
2003 Bitter Grounds
2003 Повелитель Горной долины / The Monarch Of The Glen
2003 Этюд в изумрудных тонах / A Study In Emerald
2004 Недозволенные невесты безликих невольников в безымянном доме ночью ужасного хотения / Forbidden Brides Of The Faceless Slaves In The Nameless House Of The Night Of Dread Desire
2004 The Problem Of Susan
2004 The Return Of The Thin White Duke
2004 Sir Gawain And The Green Knight
2005 Sunbird
2005 Crowley and Aziraphale's New Year's Resolutions // Соавтор: Терри Пратчетт

Нил Гейман. Книги для детей:
2003 The wolves in the walls

Нил Гейман. Стихи:
1989 Сестина вампира / Vampire Sestina
1990 Вирус / Virus
1990 Холодные краски / Cold Colours
1994 Королева мечей / Queen of Knives
1995 Белая дорога / The White Road
1995 ...И моря перемены / The Sea Change
1997 Гадая по внутренностям: рондель / Reading the Entrails: A Rondel
1998 Неовульф / Bay Wolf
1998 Ветер пустыни / Desert Wind

Нил Гейман. Сборники:
1998 Дым и зеркала / Smoke And Mirrors
2006 Fragile Things: Short Fictions and Wonders

Нил Гейман. Незаконченные произведения
The Graveyard Book
2007 M Is for Magic
2007 InterWorld // Соавтор: Майкл Ривз

Нил Гейман. Прочие произведения
1984 Duran Duran: The First Four Years Of The Fab Five
1985 Ghastly Beyond Belief // Соавтор: Ким Ньюман
1988 Don't Panic - Douglas Adams & The Hitchhicker's Guide to the Galaxy
1990 Culprits or, Where Are They Now? // Соавторы: Ким Ньюман, Юджин Бирн
1996 What I Thought I Saw: New York - London
1999 The Sandman: The Dream Hunters
2003 The Sandman: Endless Nights"


От себя добавлю, что часто ориентируюсь при выборе новой книги на отзывы типа "похоже на Геймана", хотя не могу сказать, что в восторге от всего творчества писателя.

Последний раз редактировалось Atra; 11.04.2009 в 12:07.
Ответить с цитированием
  #241  
Старый 23.10.2014, 15:47
Аватар для Хавьер Линарес
сердитый тропический паукЪ
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 7,236
Репутация: 3241 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Villain Посмотреть сообщение
уг типа "Сильмариллиона" посоветовал, лол)
Скрытый текст - (((:

__________________
Не все то, чем кажется
Ответить с цитированием
  #242  
Старый 23.10.2014, 15:51
Аватар для Villain
Мастер слова
 
Регистрация: 27.12.2011
Сообщений: 1,027
Репутация: 118 [+/-]
Magnifico, ну а чем может Сильмариллион заинтересовать нормального читателя, не упоротого толкиениста-дивнюка?! К "Хоббиту" и "ВК" это не относится, они вполне интересны и самодостаточны.
__________________
Κατά τον δαίμονα εαυτού
Ответить с цитированием
  #243  
Старый 23.10.2014, 16:11
Аватар для Хавьер Линарес
сердитый тропический паукЪ
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 7,236
Репутация: 3241 [+/-]
Villain, это все рассуждения о вкусе фломастеров. чем может заинтересовать кого угодно энциклопедия или нерелигиозного человека библия?
мне, например, больше нравится сильмариллион, чем хоббит, и даже ВК, но при этом меня сложно назвать упоротым дивнюком, даже с учетом того, что я когда-то таковым была. да, там другая манера изложения, более отстраненная и сухая, или как это там называется. да, хоббит - это детская сказка, ВК - более серьезная штука, а Сильмариллион - это предыстория вселенной для тех, кто в теме и кому вштырило. Но если тебе не вштырило - это не значит, что УГ, как и не означает обратного, если вштырило.
Для определения УГ или не УГ произведение есть литературоведческий анализ по определенным критериям, причем критериев "заинтересовало-не заинтересовало", "осилил-не осилил" и "нормальный читатель - упоротый фанат" насколько я знаю, там нет.
__________________
Не все то, чем кажется
Ответить с цитированием
  #244  
Старый 23.10.2014, 16:21
Аватар для Villain
Мастер слова
 
Регистрация: 27.12.2011
Сообщений: 1,027
Репутация: 118 [+/-]
Magnifico, вкусовщина - да, бесспорно. Но даже учитывая это, Сильмариллион невероятно убог на фоне иных произведений. Впрочем да, это уже спор о вкусах, а, значит, моветон)
__________________
Κατά τον δαίμονα εαυτού
Ответить с цитированием
  #245  
Старый 23.10.2014, 16:28
Аватар для Хавьер Линарес
сердитый тропический паукЪ
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 7,236
Репутация: 3241 [+/-]
Villain, он просто другой
скажем так, для Сильмариллиона автор выбрал другой формат - сборник типа "преданий". Плюс учитываем тот факт, что при жизни толкиен не успел его напильником обработать до конца, допиливал и доводил книгу до ума из разрозненных черновиков уже Кристофер. причем, что немаловажно, под прессингом издателей и читателей, которым хотелось побыстрее.Тот же ВК толкиен вдумчиво и не спеша писал лет 12, если мне не изменяет память.
__________________
Не все то, чем кажется

Последний раз редактировалось Хавьер Линарес; 23.10.2014 в 16:38.
Ответить с цитированием
  #246  
Старый 23.10.2014, 16:48
Аватар для Villain
Мастер слова
 
Регистрация: 27.12.2011
Сообщений: 1,027
Репутация: 118 [+/-]
Magnifico, я в курсе и про замысел и про особенности написания) Но текст лучше от этого не становится, так и оставаясь аморфным подобием англо-саксонской хроники, Священного Писания и Младшей Эдды) Плохим подобием.
__________________
Κατά τον δαίμονα εαυτού
Ответить с цитированием
  #247  
Старый 23.10.2014, 17:14
Аватар для Хавьер Линарес
сердитый тропический паукЪ
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 7,236
Репутация: 3241 [+/-]
Villain, не соглашусь, потому что даже учитывая все вышеперечисленное, это все еще толкиен со всеми его художественными достоинствами, атмосферой и изобразительными средствами.
__________________________________________________ _____________
пора писать пособие "Как превратить любую тему в толкиеносрач" ^^
__________________
Не все то, чем кажется
Ответить с цитированием
  #248  
Старый 23.10.2014, 17:18
Аватар для Villain
Мастер слова
 
Регистрация: 27.12.2011
Сообщений: 1,027
Репутация: 118 [+/-]
Magnifico, да я же говорю, вкусовщина. Меня Толкиен вообще никак не трогает, но "Хоббит" - хорошая сказка, а в остальном, даже ВК - скукотища с претензиями на псевдоэпос.
__________________
Κατά τον δαίμονα εαυτού
Ответить с цитированием
  #249  
Старый 23.10.2014, 17:43
Аватар для Хавьер Линарес
сердитый тропический паукЪ
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 7,236
Репутация: 3241 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Villain Посмотреть сообщение
скукотища с претензиями на псевдоэпос
ну, так вообще можно сказать про кучу произведений, включая некоторые у того же Геймана
__________________
Не все то, чем кажется
Ответить с цитированием
  #250  
Старый 25.10.2014, 00:25
Аватар для Элвенлорд Гримуар
Теперь я Демиург. Почему вы ещё стоите?
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 2,447
Репутация: 939 [+/-]
Villain, единственный недостаток Сильма в том, что он выглядит сжатым пересказом со слов краем уха слышавшего о происходящих событиях.
В остальном - интересная и самодостаточная книга.

Если бы я знал, что сынки онанси будут про обезьянок, я бы, возможно, и пересмотрел содержимое корзины на Озоне.
*хотя нет, не пересмотрел бы. Уж очень обложка клёвая. Да и чернение... И бумага... И комментарии*
__________________
Тьма идёт. Спасайте ваши души.
А, нет, уже поздно.
<a href=http://i.imgur.com/G42NbPC.png target=_blank>http://i.imgur.com/G42NbPC.png</a>
Rule for fool, Law for lamb, Listen you mind – Answers will Wind

Тёплый луч серебряный лунного ковша...
Ответить с цитированием
  #251  
Старый 25.10.2014, 08:58
Аватар для Franka
La belle dame sans merci
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 17.10.2006
Сообщений: 7,867
Репутация: 479 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Элвенлорд Гримуар Посмотреть сообщение
сынки онанси будут про обезьянок
Хе-хе-хе-хе, так это же очевидно, ведь Ананси африканский трикстер-арахнид. Не читал в детсте сказки народов мира?
__________________
- Итaк, темa Вaшей диссертaции?
- Честность, достоинство и блaгородство кaк пaтология психики современного человекa.

Площадь Ленина умножением длины Ленина на ширину Ленина вычисляют только первоклассники. Тут интеграл по поверхности брать надо.
Франка - мужик! (c) Vasex, Greenduck
Ответить с цитированием
  #252  
Старый 26.10.2014, 15:24
Аватар для Элвенлорд Гримуар
Теперь я Демиург. Почему вы ещё стоите?
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 2,447
Репутация: 939 [+/-]
Franka, продпочитал фэнтези и мифы Древней Греции.
Сказки были... ниже моего уровня.


Цитата:
Сообщение от Franka Посмотреть сообщение
Ананси африканский трикстер-арахнид
Да? А ДО того, как я прочитал об этом в "Американских богах" я об этом знал? -___-
__________________
Тьма идёт. Спасайте ваши души.
А, нет, уже поздно.
<a href=http://i.imgur.com/G42NbPC.png target=_blank>http://i.imgur.com/G42NbPC.png</a>
Rule for fool, Law for lamb, Listen you mind – Answers will Wind

Тёплый луч серебряный лунного ковша...
Ответить с цитированием
  #253  
Старый 26.10.2014, 15:26
Аватар для Villain
Мастер слова
 
Регистрация: 27.12.2011
Сообщений: 1,027
Репутация: 118 [+/-]
Элвенлорд Гримуар,
Цитата:
Сказки были... ниже моего уровня.
Сказал поклонник фэнтези, бгг)
Цитата:
ДО того, как я прочитал об этом в "Американских богах" я об этом знал? -___-
Это свидетельствует только об узости твоего кругозора)
__________________
Κατά τον δαίμονα εαυτού
Ответить с цитированием
  #254  
Старый 26.10.2014, 15:30
Аватар для Ниссику
Свой человек
 
Регистрация: 02.05.2012
Сообщений: 477
Репутация: 69 [+/-]
Цитата:
Сказки были... ниже моего уровня.
EPIC FACEPALM!
"Сказки для дИтей," угу. Простите, но хреново вы в фольклоре разбираетесь значит.
И кстати, за подобное высказывание сам Профессор возжелал бы сделать вам нехорошее)), так как он то в теме вполне понимал, и сказки высоко ценил. Не викторианские подделки, ессно, а настоящие. Просто почитайте его письма.

Последний раз редактировалось Ниссику; 26.10.2014 в 15:33.
Ответить с цитированием
  #255  
Старый 27.10.2014, 05:26
Аватар для Элвенлорд Гримуар
Теперь я Демиург. Почему вы ещё стоите?
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 2,447
Репутация: 939 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Villain Посмотреть сообщение
Это свидетельствует только об узости твоего кругозора)
Это свидетельствует только о том, что разбираться во взаимоотношениях всяких горелых обезьянок я считаю пустой тратой времени. Как и читать сказочки о них.
Цитата:
Сообщение от Ниссику Посмотреть сообщение
И кстати, за подобное высказывание сам Профессор возжелал бы сделать вам нехорошее)), так как он то в теме вполне понимал, и сказки высоко ценил. Не викторианские подделки, ессно, а настоящие. Просто почитайте его письма.
Может, и почитал бы.
Если бы моё уважение к нему оставалось неизменным лет с пятнадцати. ^^
__________________
Тьма идёт. Спасайте ваши души.
А, нет, уже поздно.
<a href=http://i.imgur.com/G42NbPC.png target=_blank>http://i.imgur.com/G42NbPC.png</a>
Rule for fool, Law for lamb, Listen you mind – Answers will Wind

Тёплый луч серебряный лунного ковша...
Ответить с цитированием
  #256  
Старый 27.10.2014, 10:06
Аватар для Franka
La belle dame sans merci
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 17.10.2006
Сообщений: 7,867
Репутация: 479 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Элвенлорд Гримуар Посмотреть сообщение
А ДО того, как я прочитал об этом в "Американских богах" я об этом знал?
если бы обладал достаточной эрудицией - всенепременнейше)
__________________
- Итaк, темa Вaшей диссертaции?
- Честность, достоинство и блaгородство кaк пaтология психики современного человекa.

Площадь Ленина умножением длины Ленина на ширину Ленина вычисляют только первоклассники. Тут интеграл по поверхности брать надо.
Франка - мужик! (c) Vasex, Greenduck
Ответить с цитированием
  #257  
Старый 27.10.2014, 11:50
Аватар для Элвенлорд Гримуар
Теперь я Демиург. Почему вы ещё стоите?
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 2,447
Репутация: 939 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Franka Посмотреть сообщение
если бы обладал достаточной эрудицией - всенепременнейше)
О, да хватит уже.
Эрудиция и сказки про голозадых мартышек = совершенно разные вещи.
__________________
Тьма идёт. Спасайте ваши души.
А, нет, уже поздно.
<a href=http://i.imgur.com/G42NbPC.png target=_blank>http://i.imgur.com/G42NbPC.png</a>
Rule for fool, Law for lamb, Listen you mind – Answers will Wind

Тёплый луч серебряный лунного ковша...
Ответить с цитированием
  #258  
Старый 27.10.2014, 12:09
Аватар для check32
Нежить с моралью
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 4,406
Репутация: 1599 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для check32
Осчемто всегда казалось что сказки (классические) суть концентрированный опыт поколений в переложении для восприятия детьми. А уж всевозможные эпосы и вовсе культовые вещи Не в том смысле в котором называют культовыми ВК или ПЛиО, ну вы меня поняли.
А эрудиция это объем знаний которыми человек в состоянии свободно оперировать.
Разумеется все знать невозможно, но все же странно что удалось пройти мимо столь одиозного персонажа как Ананси все же он периодически выползал на страницы фэнтези произведений и до "богов"
__________________
Live fast, die young
С ростом квалификации и набором опыта временной отрезок между фразами "Какого хрена не работает" и "Вот я дебил" сокращается
http://s018.radikal.ru/i506/1207/aa/8a961620cce3.gif
Ответить с цитированием
  #259  
Старый 27.10.2014, 19:03
Аватар для Franka
La belle dame sans merci
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 17.10.2006
Сообщений: 7,867
Репутация: 479 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Элвенлорд Гримуар Посмотреть сообщение
Эрудиция и сказки про голозадых мартышек = совершенно разные вещи.
Это настолько толсто, что даже тонко)
В то же время, ты сам ответил на свой вопрос - пробелы в знаниях не позволяют тебе же по имеющимся сведениям отсеять неинтересное для тебя.
__________________
- Итaк, темa Вaшей диссертaции?
- Честность, достоинство и блaгородство кaк пaтология психики современного человекa.

Площадь Ленина умножением длины Ленина на ширину Ленина вычисляют только первоклассники. Тут интеграл по поверхности брать надо.
Франка - мужик! (c) Vasex, Greenduck
Ответить с цитированием
  #260  
Старый 27.10.2014, 19:13
Аватар для Flüggåәnkб€čhiœßølįên
Scusi!
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 3,943
Репутация: 1910 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Flüggåәnkб€čhiœßølįên
Цитата:
Сообщение от Franka Посмотреть сообщение
Хе-хе-хе-хе, так это же очевидно, ведь Ананси африканский трикстер-арахнид. Не читал в детсте сказки народов мира?
Забавно, но я тоже познакомился с Ананси, прочитав Геймана =) По-моему, он промелькнул и в "Крысином короле".
Народов мира не читалЪ. ЧиталЪ "...народов СССР", тама пауков не бУло. Еще был хардкорный прабабушкин томище братьев Гримм. Но там его тоже не было.

Пы.Сы. А меня и "Американские Боги" не вставили. Даже разок бросил томик на полку. После сценки с таксистом, ну, вы поняли.
Все то же (боги, мифологические пласты,отсылки), только круче и в картинках есть в Сэндмене. Лучше уж его листать.
__________________
Писать книги легко. Нужно просто сесть за стол и смотреть на чистый лист, пока на лбу не появятся капли крови.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
городские легенды, готика, мистика

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:25. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd.