Dragon Age. Все игры серии

[lolnoob]

Сообщение от BloodRavenCaptain

можно манифест (желательно по пунктам), почему DA II лучше Origins?

1) Нет Звездной Кузницы.
2) В кой-то веки воины и воры не являются кривым дополнением к магам.
3) Нет Алистера
4) и суки морриган.
5) в кой-то веки появился сюжет.
6) нет сраной брони 5.55, 5.66, 5.77 к классу брони, которые все выглядят как скафандры.
7) Герой в кой-то веки получает мотивацию.
8) Более зрелищная боевка.
9) Более короткие данжи.
10) Последний босс - не наскучивший с времен Готики 2 дракон.
11) Есть смена дня и ночи.
12)козлы? Козлы!
13) А еще в этой игре есть на редкость двуличный козел, которого за его козлиность так и хочется прирезать, это однозначно плюс игре.

Сообщение от BloodRavenCaptain

ещё один франчайз

6 лет рожали дракона зомби и армию гоблинов, которые как джиперс криперс раз в сто лет вылезают из запоя?? Вот уж воистину, запор - это беда.

[Гиселер]

Сообщение от lolnoob

1) Нет Звездной Кузницы.
2) В кой-то веки воины и воры не являются кривым дополнением к магам.
3) Нет Алистера
4) и суки морриган.
5) в кой-то веки появился сюжет.
6) нет сраной брони 5.55, 5.66, 5.77 к классу брони, которые все выглядят как скафандры.
7) Герой в кой-то веки получает мотивацию.
8) Более зрелищная боевка.
9) Более короткие данжи.
10) Последний босс - не наскучивший с времен Готики 2 дракон.
11) Есть смена дня и ночи.
12)козлы? Козлы!
13) А еще в этой игре есть на редкость двуличный козел, которого за его козлиность так и хочется прирезать, это однозначно плюс игре.

Все верно, все по существу. :))) Только из отрицательных черт второй части можно составить список раза в четыре длиннее. ;)

[Halstein]

Сообщение от Гиселер

Все верно, все по существу. :))) Только из отрицательных черт второй части можно составить список раза в четыре длиннее. ;)

Честно говоря, я плюсами могу считать только пункты 2 или 11. Ну и не помню уже, что такое Звездная Кузница.

[komrad13]

Сообщение от lolnoob

1) 3) Нет Алистера
4) и суки морриган.

Алистер там есть, но как второстепенный персонаж, которого встречаем раз в игру, либо как стража, либо как алконавта, либо как короля. А Морриган таки нет, и для большинства игроков это далеко не достоинство.

Сообщение от lolnoob

9) Более короткие данжи.

Более того, считай, там всего 3 данжа от силы, и по одному из них мы бегаем 100 раз.

Сообщение от lolnoob

10) Последний босс - не наскучивший с времен Готики 2 дракон.

Вообще-то дамочка, больная ПМС, там последний босс.

Сообщение от lolnoob

13) А еще в этой игре есть на редкость двуличный козел, которого за его козлиность так и хочется прирезать, это однозначно плюс игре.

Там есть Логейн?))))

[lolnoob]

Сообщение от Гиселер

Все верно, все по существу.

Хвалите меня, хвалите!=)

Сообщение от Halstein

Ну и не помню уже, что такое Звездная Кузница.

Это старинная Биоваровская концепция, ее начало лежит в НвН 1 (который редкое дьяблоподобное дерьмо). Суть в том, что герою дают три-четыре задания, которые не связаны с друг другом, либо связаны криво и надуманно. Каждое из заданий предствляет собой фарм данжа. Наилучшая реализация этой концепции была в КотОР1, где игрок занимался поисками Звездной Кузницы, и для того должен был посетить четыре планеты ( в любом порядке). Так же стоит отметить ДЭ, где задания были выстроены линейно (и одно из них представляло собой кальку Корибана из КотОР 1). В ДАО эта концепция проявила себя во всем своем уродстве.

Сообщение от komrad13

Вообще-то дамочка, больная ПМС, там последний босс.

Э? Гмммм... А! Моя мысль была не понята! ОК, разжевываю.
Последний босс - не наскучивший с времен Готики 2 дракон, которых вы убиваете штук пять во второй половине игры (Готике 2), а спойлер-всем-удавиться вполне себе человек спойлер-закрывается

Сообщение от komrad13

Там есть Логейн?

не, там есть Артишок. Он круче.

[Halstein]

Сообщение от lolnoob

Э? Гмммм... А! Моя мысль была не понята! ОК, разжевываю.
Последний босс - не наскучивший с времен Готики 2 дракон

Мысль понятна. Но плюс это сомнительный, так как спятившая дамочка со статуями не выглядит предпочтительнее скучного дракона даже с бонусом "+1, так как она не дракон". И многие прочие "плюсы" в том же духе: были утомительно-длинные данжи? Ок, теперь короткие, неинтереснтные и на 90% копипастные

[lolnoob]

Сообщение от Halstein

Мысль понятна. Но плюс это сомнительный, так как спятившая дамочка со статуями не выглядит предпочтительнее скучного дракона

Я убиваю драконов, драконов, драконов, драконов, драконов, драконов, драконов, драконов, драконов, драконов, драконов, просто потому что они драконы, драконы, драконы, драконы, драконы, драконы, драконы, драконы, драконы. И тут дамочка, у которой есть мотивация и обоснования своей мотивации. АААА?! Что?! Выкиньте ее!!! ГДЕ МОИ ДРАКОНЫ?!!!
"Сомнительный плюс"?

Сообщение от Halstein

были утомительно-длинные данжи?

Были длинные копипастные неинтересные данжи, стали - короткие. Это то, что называется "ПЛЮС".

[Гиселер]

Сообщение от Halstein

Честно говоря, я плюсами могу считать только пункты 2 или 11. Ну и не помню уже, что такое Звездная Кузница.

Да это и не суть важно. Важно, что минусы второй части с лихвой перевешивают все вышеприведенные плюсы. Кстати, "приравнивание" воинов, разбойников и магов я считаю полным бредом, т.к. теряется сама суть этих персонажей. Маг по определению должен быть могущественнее своих сопартейцев. "Резали" ему всегда hp, это нормально. Но приравнивать к нему воина, дирижирующего двуручником или разбойника, вращающего какие-то безумные кульбиты, на мой взгляд - оказуаливание и упрощение, ориентированное на то, чтобы никто из любителей того или иного класса не ушел обиженным. Впрочем, восторги lolnoob по этому поводу только подтверждают правоту BioWare.

Сообщение от lolnoob

Были длинные копипастные неинтересные данжи, стали - короткие. Это то, что называется "ПЛЮС".

По твоей логике совсем идеально, чтобы данжей не было вообще. Это идеал. :)))
В DAO же действительно затянутыми выглядели разве что локации Орзаммара.

[Halstein]

Сообщение от lolnoob

Были длинные копипастные неинтересные данжи, стали - короткие. Это то, что называется "ПЛЮС".

Не хочу вдаваться в подробности: твои аргументы напоминают Al_Bundy-ские, а с ним мы уже несколько кругов нарезали.
Но если абстрактно, то "плюс" в моем понимании все же что-то большее, предполагающее какую-то более предпочтительную замену. А то цена таким "плюсам" ноль и их можно насобирать где угодно, пардон муа, даже у кучки Г. А что:
+) не пахнет кислым (а чем пахнет - промолчим)
+) если кинуть - больно не будет, ведь не кирпич
+) маленький размер - в ней не утонешь
и т.п. толку-то от них, если нечего предложить взамен?
А копипастность и интересность данжей во втором ДА2 не остались константами, чтобы утверждать, что изменилась только протяженность

"Сомнительный плюс"?

Ага. Я убиваю драконов, драконов, драконов, драконов, драконов, драконов, драконов, драконов, драконов, драконов, драконов, просто потому что они драконы, драконы, драконы, драконы, драконы, драконы, драконы, драконы, драконы. И тут дамочка, у которой есть съехавшие набекрень мозги, потому что она нашла Офигенно Сильный Артефакт Оживляющий Статуи. Поэтому вся ее мотивация давно стала неактуальной и ее убивают просто потому, что она безумная, безумная, безумная, безумная, безумная, безумная, безумная, безумная. Адекватности столько же, сколь и у дракона, итог тот же - кишки наружу, только выглядит все куда более нелепо ;)

Сообщение от Гиселер

Важно, что минусы второй части с лихвой перевешивают все вышеприведенные плюсы.

Ну да. Но логика протестует, когда в плюсы заносят не более удачное решение, а отсутствие такового или еще менее удачное. А я не уважаю тех (постов), кто не уважает логику (с, Арни) :)

[komrad13]

Сообщение от lolnoob

не, там есть Артишок. Он круче.

А я хотел присоединиться к нему и спалить Кирквол)))

[Shkloboo]

По твоей логике совсем идеально, чтобы данжей не было вообще. Это идеал.

Правда в том, что в Воркрафте данжи интереснее. А это какое-то убожество в духе корейских ММО. Только оффлайн. Такие поделки и правда не нужны.

В DAO же действительно затянутыми выглядели разве что локации Орзаммара.

Ну-ну. Вот помню, вломился я в денериме в логово магов крови... Размером, наверное, побольше чем замок героя-дворянина. В приличной РПГ была бы пара комнат, пара корридоров, диалоги с магами. А тут длинное нудное подземелье, куча мобов, в конце жирный моб. Совсем не затянуто, ну да.

А копипастность и интересность данжей во втором ДА2 не остались константами,

Да ну, разве кроме Башни Магов в ДАО в данжах было что-то интересное? Хотя поначалу игры - в озмодане - биоваре хоть немного старались.

[Гиселер]

Сообщение от Shkloboo

Правда в том, что в Воркрафте данжи интереснее.

Да ну ? И в каком месте ? :)))

Сообщение от Shkloboo

Ну-ну. Вот помню, вломился я в денериме в логово магов крови... Размером, наверное, побольше чем замок героя-дворянина. В приличной РПГ была бы пара комнат, пара корридоров, диалоги с магами. А тут длинное нудное подземелье, куча мобов, в конце жирный моб. Совсем не затянуто, ну да.

Нормальная по протяженности локация. Тогда уж подземелья Хартии привел бы для примера - это будет ближе к истине. А вообще все это из серии жалоб на то, что "вода мокрая". В DAO есть помещения и по несколько комнат (типа закрытой комнаты мага в закоулке или жилища Мррджолайн). По количеству их даже больше, чем затяжных локаций.

Отсюда могу сделать только один вывод: претензии твои - вкусовщина чистой воды. Потому что на противоположном "конце иглы" сидит такой же лолнуб, который возмущается, что в DAII пещеры слишком короткие. И пустынные. То же самое касается и драконов. Это не существенная претензия к игре, ее сценарию - это твое личное недовольство. И цена ему соответствующая.

[lolnoob]

Сообщение от Halstein

И тут дамочка, у которой есть съехавшие набекрень мозги, потому что она нашла Офигенно Сильный Артефакт Оживляющий Статуи.

Что гораздо лучше бессловестной зверюги.

Сообщение от Гиселер

Кстати, "приравнивание" воинов, разбойников и магов я считаю полным бредом

Дык во всех РПГ так.

Сообщение от Гиселер

оказуаливание и упрощение

Было раньше, когда воин был тупо горой хп с фуллплейте, который бил всех автоатакой, активируя один-два скилла за бой.

Сообщение от Гиселер

По твоей логике совсем идеально, чтобы данжей не было вообще. Это идеал. :)))

Да, это так.
Для зачистки данжей играют в корейские ММО, ВоВ и Дьяблу наконец.

Сообщение от Halstein

Но логика протестует, когда в плюсы заносят не более удачное решение, а отсутствие такового или еще менее удачное.

Например?

Сообщение от Гиселер

То же самое касается и драконов. Это не существенная претензия к игре, ее сценарию - это твое личное недовольство.

Нет. Это. Существенный. Прокол.
Потому что в БГ был Саревок (хоть большая часть его злодейств была в книжках и записках), в БГ2 был Иреникус, в КоТОРе был "ты и есть Дарт Реван", в ДЭ был учитель главного героя (здесь интригу недокрутили имхо, но...).
На кой черт мне после всего этого притаскивают драную летучую ящерицу?
Я их в БГ2 три штуки убил.
В Готике 2-ой, штук пять извел, и последний босс там - дракон.

Сообщение от Гиселер

Нормальная по протяженности локация.

Ненормальная. Она пустая и бестолковая. Одни мобы.

Сообщение от Гиселер

Да ну ? И в каком месте ?

Вейтинг Каверн интереснее любого данжа в ДАО.

[Элвенлорд Гримуар]

Второй DA в 98% случаев хуже Первого DA.

[lolnoob]

Сообщение от Элвенлорд Гримуар

Второй DA в 98% случаев хуже Первого DA

В каком месте?

[Flüggåәnkб€čhiœßølįên]

Сообщение от lolnoob

В каком месте?

в 98% мест на карте))) Одни подземелья однотипные мне будут сниться в кошмарах. Представь, если бы так халтурили, делая Старые Свитки.

[Патриарх]

Сообщение от Мережук Роман

Представь, если бы так халтурили, делая Старые Свитки.

В Обливионе именно так и халтурили.

[Flüggåәnkб€čhiœßølįên]

Сообщение от Патриарх

В Обливионе именно так и халтурили.

только там кроме пещерок были адские врата, очень даже редко повторяющиеся и многоуровневые могильники со скелетами, если не ошибаюсь, лабиринты закрученные и малоповторяющиеся. А про города я молчу.
Или имел ввиду отсутствие текстур?

[Патриарх]

Сообщение от Мережук Роман

только там кроме пещерок были адские врата, очень даже редко повторяющиеся и многоуровневые могильники со скелетами, если не ошибаюсь, лабиринты закрученные и малоповторяющиеся. А про города я молчу.
Или имел ввиду отсутствие текстур?

Нет, но, как я понял, речь о подземельях шла. Впрочем, в ДА2 тоже разные подземелья были. В основном копипастом для рядовых квестов делали, не для основных.

[BloodRavenCaptain]

Watch on YouTube