|
|
|||||||
| Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
| Вокруг фантастики Спорные вопросы, вымышленные миры и фантастические идеи. |
 |
|
|
Опции темы |
|
#581
04.10.2018, 20:53
|
|||
|
|||
|
Цитата:
И что ? Немало случаев когда сажали за заказанную по интернету зажигалку с встроенной камерой. Ибо низзя пролам замаскированные девайсы сбора информации Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Геллер; 04.10.2018 в 20:57. 
|
|
#582
05.10.2018, 03:06
|
||||
|
||||
|
Цитата:
А если разбираться в деталях - то в том что написано в законе. Про зажигалку (даже размером с паяльную лампу  ) в законе не написано ничего.Хотя как свидетельствует наша реальность дело даже не в законе - прав всегда тот у кого больше "прав"  У прочих же только один реальный выход - не попадайся! А в этом контексте, я думаю, скоро разразится новый модный бум - очки, которые засвечивают картинку в камерах наблюдения.  Цитата:
Цитата:
 Применительно к масковому изобретению - там не написано что это оружие. Там же ж в рекламе (которая публичная оферта) заявлено что это гаджет для борьбы с зомби. И, следовательно, заявления в правоохранительные органы на угрозу своей жизни могут писать только зомби.  А все остальные - только на неосторожное обращение с оным гаджетом! ================================================== ================ И еще, в догонку, о гаджетном оружии. СУД В США ПРИЗНАЛ ЗАКОННЫМ СОЗДАНИЕ И РАСПРОСТРАНЕНИЕ МОДЕЛЕЙ ДЛЯ 3D-ПЕЧАТИ ОРУЖИЯ Цитата:
Последний раз редактировалось Ракса; 05.10.2018 в 04:20.
|
|
#583
05.10.2018, 13:23
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Экспертиза назначается судом, в порядке гражданского, либо уголовного делопроизводства, с привлечением, опять же, сертифицированных и имеющих лицензию на соответствующий вид деятельности контор. К слову, то, что за открытое ношение пневматики с дульной энергией менее 26 Дж (точно не помню, могу ошибаться в цифре) ничего не будет, это миф. Административку, если только не горит план, скорее всего не пришьют, но придётся долго и упорно доказывать доходчивым сотрудникам, что вы делаете, например, с винтовкой, за пределами специально отведённых под эти цели полигонов и стрельбищ. "Иду домой", если ваш инструмент без чехла и не разряжен/установлен на предохранитель, уже не проканает. Особенно, если вы находитесь на другом конце города. Блин, я вообще не понимаю, кто здесь кого учить должен? В треде собрались спецы мирового уровня, а несёте такую чушь, словно сами вчера от мамки отвалились. Последний раз редактировалось Гёрлум; 05.10.2018 в 18:29.
|
|
#584
05.10.2018, 20:45
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Мне, без лицензии на хранение оружия мне в магазине ничего более брутального чем кизляровский "Стриж" и Gerber Ultimate не продали . К этим ножам вручили некие абсолютно неразборчивые копии некой экспертизы ( во времена действия украинских законов ). Недавно полицейские интересовались зачем мне столько ножей , и сказали что еще недавно они могли быть признаны холодным оружием ... Последний раз редактировалось Геллер; 05.10.2018 в 20:50.
|
|
#585
06.10.2018, 04:09
|
||||
|
||||
|
Геллер, не в те вы магазины ходите!
У нас в автомагазине свободно продаются любые ножи, вплоть до мачете в 70 см. И цены приятно радуют - китайцы (не то что златоустовцы, на недавней выставке) цены не ломят. А по качеству особой разницы не наблюдается... Ну а в магазине для туристов столько всяких полезных интересностей!.. Газовые и бензиновые горелки, разнокалиберные ракетницы, раритетные саперные лопатки. Даже бейсбольные биты и те есть (мячиков правда нет). Ну а для покупки нужны токмо денюжки! А сколько всего можно приобрести в магазине игрушек! Покупаешь понравившийся пистолетик, но в комплект берешь не пластиковые пульки, а шарики от подшипников. В некоторых моделях-то китайцы не стали на пружинах экономить... Однажды повстречалось пластиковое ружье, стреляющее пластиковыми стрелами с присосками. Так у него мощность такая, что стрелка не присасывалась, а разлеталась в клочья. Заряди туды не пластиковую, а обычную арбалетную... Вот такие нонче недетские игрушки продают. А какое разрешение на детский инвентарь и следовательно какие вопросы!
|
|
#586
06.10.2018, 10:34
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Мачете всего лишь инструмент. Так же как и отвертки , молотки ,топоры , стаместки , газовые баллоны и тд - а вот как их использовать завистит от тараканов в голове владельца ...
|
|
#587
06.10.2018, 14:32
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Вы, как любительница холодного оружия, безусловно оцените.  Скрытый текст - А какая прелестная цена!:
|
|
#588
06.10.2018, 23:20
|
|||
|
|||
|
А кому сдалось это поделие с жутко неудобной рукоятью , коротким и явно непрочным клинком , из железа , мягкого , как ...э ... пластилин ?
Вот , отличный инструмент - можно с одинаковым успехом резать помидорки на салат и убивать свиней ( в смысле животные такие ) и колоть полешки на растопку 
|
|
#589
07.10.2018, 03:32
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Не высший класс, конечно, но сталь вполне быткая, то есть выдает при соударении с другим металлическим предметом специфический звук. Цитата:
Сей инструмент для данных целей не подходит от слова вообще ни размером, ни формой. Свинку не столько режут, сколько колят. И клинок по такому рязу должен быть достаточной длинный чтобы достать до сердца и достаточно узкий чтобы легко пройти между ребер. Скрытый текст - Процесс показывать не буду, а на инструментарий вот тут гляньте.: А пока будешь переводить живую свинку в разряд мяса вашим инструментом точно оглохнешь! С дикой же свинкой такие фокусы вообще смертельно опасны. Единственное для чего ваш инструмент точно подходит это для снятия шкуры и нарезания колбаски. И то если металл ножа не слишком твердый - на освежевании туши лезвие быстро садится, а в лесу наждака нет... Всякую там пластилиновую посредственность два раза о камень шеркнул и он снова острый, продолжаешь свое дело дальше (пока егеря не набежали) Последний раз редактировалось Ракса; 07.10.2018 в 03:35.
|
|
#590
07.10.2018, 06:38
|
||||
|
||||
|
Ракса, Ну, на самом деле, свиней стреляют разно. Подобным девайсом можно легко перехватить хрюшке горло. (наблюдал я и такую методу забоя) заодно и кровь хорошо стекает. Меньше потом парится.
Но вообще нож на картинке Геллер, , скорее универсальный и разделочный, Это да. Последний раз редактировалось rktnxfnsq; 07.10.2018 в 06:44.
|
|
#591
07.10.2018, 12:16
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Заточка из длинной отвертки , которой обычно пользуются , не наносит серьезных повреждений тканей и продлевает мучения животного А если взять этот нож "воровским хватом" ( упираясь ладонью в навершие рукояти ) , то длина будет достаточной , и ширина клинка позволяет нанести обширные повреждения тканей и обильную кровопотерю . Свинья умирает мгновенно ...
|
|
#592
07.10.2018, 15:05
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Скрытый текст - ...: Цитата:
Так еще и ценный пищевой ресурс - кровь - растечется по земле. А так одна маленькая аккуратная дырочка... Цитата:
Сколько сантиметров лезвие, если оно очевидно короче рукояти? У животных вообще, а у свиней в особенности, там активно откладывается жир именно для того чтобы защитить такое уязвимое место как шея. И что бы гарантированно преодолеть весь этот жир+шкура+мышцы нужен клинок в 15 сантиметров минимум и изрядная сила. А у диких свиней шкура еще прочнее (бывают пули рикошетят), так еще и полное пренебрежение к человеческой жизни. Так что к ее горлу с "фруктовым" ножом лезть вообще не стоит! P.S. У меня нож для рыбы и тот больше. Последний раз редактировалось Ракса; 07.10.2018 в 15:07.
|
|
#593
07.10.2018, 20:33
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Вот , одно из фундаментальных различий между северной , лесной и южной , степной Русью У нас принято убивать свиней ударом в сердце , все остальное - ересь и непотребство ! Цитата:
Клинка "Стрижа" с частью рукояти при описанном мной хвате вполне достаточно. А "изрядная сила" нужна только если нож тупой ...Правда вознакает проблема чем заткнуть дыру ,что бы сохранить кровь для колбасы. Но по моему , главное что бы животное не страдало ...
|
|
#594
08.10.2018, 03:46
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Цитата:
Поскольку смерть наступает именно от потери крови. ---------------------------------- Эх, не хотела использовать видео, но всё же посмотрите какой длинны и формы клинок, а главное куда вытекло сырье для кровяной колбаски. Скрытый текст - 18+ Не смотреть людям с чувствительной психикой!: Супруг справляется одним ударом (не бабское это дело, когда можно мужика заставить ), так что даже привязывать не приходится. Со стороны морды и прямо в сердце - ребра на пути не мешаются, а кровь опосля удобно стекает в подставленный тазик. И да, чтобы не нервировать свинку лишними запахами (ведь при довольно слабом зрении у них, ой какое обоняние) лучше даже ни нож, а заточенный обрезок арматуры. Как говорится, почувствуй себя тореадором!
|
|
#595
08.10.2018, 21:03
|
|||
|
|||
|
Цитата:
ЧТО за ересь ? Кровь должна запекатся в грудной клетке во время термообработки туши , поэтому канал раны нужно заткнуть !
|
|
#596
09.10.2018, 16:21
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Нет, пожалуй не буду распространяться для каких цель нужна именно жидкая кровь... Скажу только, что чем дальше на восток, тем шире распространена эта традиция. При этом ее существование стараются не афишировать. Ладно так и быть, намекну...
|
|
#597
09.10.2018, 17:21
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#598
21.09.2020, 07:43
|
||||
|
||||
|
Качественная и очень обстоятельная мат. часть для писателей героического фэнтези. Изнанка войны. От каких ранений чаще всего погибали средневековые воины? Мы обычно смотрим на древние сражения сверху – правый фланг атакует левый, в центре король возглавляет строй… Красивые прямоугольники на картинки, где стрелочками показано кто и где на кого напал, но что творилось непосредственно в месте столкновения солдат? В рамках этой популярной статьи хочу рассказать про ранения и те способы, которыми они наносились. Тема эта мало популярная в отечественной историографии, как, в общем-то, и другие вопросы, рассматривающие «лицо войны». С другой стороны, на Западе накоплен неплохой объем работ, в которых анализируются костные останки древних воинов. Современные методы криминалистической экспертизы позволяют понять по зарубкам на костях, как был нанесен удар, с какой стороны, можно восстановить даже очередность атак, поняв картину боя. Меня иногда просят привести перечень литературы по вопросу, поэтому в этой статье в конце есть перечень источников информации, я достаточно свободно подошел к их оформлению, это все-таки научпоп, но проблем с поиском не должно быть. Впрочем, если не хотите глубоко зарываться в вопрос, можете просто игнорировать все ссылки в квадратных скобках. Выводы в конце. Наиболее известной битвой в этом смысле является сражение при Висбю (1361) между готландским ополчением и датскими войсками. Примечательной она является из-за найденного массового захоронения воинов, которое смогли соотнести с самим сражением. Это собственно наиболее крупное захоронение на сегодня, включающее в себя около 1185 трупов (есть еще одна не раскопанная братская могила, предположительно на 400 плюс-минус человек). Вместе с тем, это захоронение не является единственным, и рассматривать изнанку войны нужно с учетом и других битв – это сражение при Таутоне (1461), стычка в Страстную пятницу (1520), битва при Алджубарроте (1381), кроме того могилы отдельных воинов, погибших в бою, также дают хороший материал для анализа. Начнем с Висбю, я не буду подробно останавливаться собственно на предыстории сражения, нас в большей степени интересуют полученные в ней ранения. Да и в общем-то предыстория у него, как и у множества сражений до предельна проста – бабло, и кто его будет получать. Битва при Висбю наглядно демонстрирует столкновение военной организации, основанной на всеобщем призыве (готландские крестьяне) и собственно профессиональными солдатами (датские войска). Результат печальный для готландцев – их просто вырезали и побросали в братскую могилу. Причем, местами прямо в доспехах, а для средневековья это картина прямо скажем нетипичная (обычно с поле боя выносили все железное). Доспехи нас пока не интересуют, а вот на ранения посмотрим, вот собственно статистика травм по всем найденным скелетам:  Иллюстрации скелетов с процентами приводятся по диссертации Мацке [5] Как можно видеть, основная цель воина – ноги, хотя я хотел бы подчеркнуть, что это картина боя характерная именно для Висбю, другие захоронения показывают несколько иное распределение ударов. Итак, большинство ударов пришлось в левую ногу, чтобы понять, как это выглядело вживую нужно посмотреть на боевую стойку солдата вооруженного мечом и щитом:  Стр. 126 Medieval Swordsmanship: Illustrated Methods and Techniques By John Clements Его левая нога несколько вынесена вперед под щитом, вот так:  Стр. 120 Medieval Swordsmanship: Illustrated Methods and Techniques By John Clements Как отмечает Джон Клементс, защита ноги, представляет собой крайне сложную задачу - противник может сделать ложный выпад в голову, что заставит поднять щит, прикрывая лицо, после чего перейдет в атаку по ногам. Готландская армия состояла из ополченцев, среди костных останков найдены даже инвалиды – им явно недоставало умения. На втором месте, как ни странно, находится правая нога – Ингельмарк связывает это с тем, что противник мог продолжить удар рубанув по левой голени. Кроме того, часть травм приходится на внешнюю сторону, что позволяет говорить о том, что некоторые воины были на коне - всадник старается наоборот подъехать справа, чтобы рубануть мечом и в это время открыт для контратаки. Следующая часть тела, которая в наибольшей степени пострадала – это собственно голова, причем как можно видеть наибольшее количество ударов приходится справой стороны. Как отмечает Бойлстон [2] это обусловлено тем, что большинство воинов были правшами, соответственно удар наносился справа налево. В наименьшей степени затронуты руки, а торс и вовсе невредим – это мы еще обсудим в выводах, когда посмотрим на другие сражения. Итак, получается наглядная картина боя – первый удар воины направляли в голень левой ноги противника (возможно предварительно совершив ложный выпад в голову), если он был удачен, то несчастный получал тяжелую травму и не мог продолжать поединок. Далее следовало добивание ударом в голову, Клим Жуков предполагает, что это мог делать воин из второй линии, дабы первый не отвлекался. Продемонстрируем это на примере реконструкции судьбы воина из могилы под Цистерианским Аббатством Cara Insula на Ютланде. Поздоровайтесь с ним:  Точно датировать время смерти воина сложно, авторы исследования [10] дают диапазон 1250-1350 годы. Ему было от 25 до 30 лет, рост составлял 162,7 см (+/- 4,31 см) – парень был несколько ниже, чем готландские ополченцы, средний рост которых колебался около 168 см. Вот собственно места повреждений конечностей нашего героя:  Наиболее серьезные удары пришлись по ногам, плюс есть порезы на левом предплечье. После того, как он получил серьезные травмы ног, его добили несколькими сильными ударами в голову:  А вот реконструкция боя:  Вернемся к Висбю – помимо собственно травм нанесенных в ближнем бою, есть также ранения полученные выстрелами из арбалетов. Причем, как отмечает Ингельмарк, нередко били в упор, от чего стрела могла пробить череп насквозь. Возможно, отряды стрелков были перемешаны с тяжелой пехотой или находились рядом, выцеливая зазевавшихся. Готландским ополченцам, которые состояли в том числе из стариков и несовершеннолетних юношей, устроили настоящую бойню. Сейчас мы видим просто раскроенные черепа и отрезанные кости, но что творилось тогда под стенами Висбю можно представить. Фруассар описывает любопытный случай, который произошел под стенами Норвича в 1381 году. Проповедник Джон Бол в какой-то момент времени заметил, что положение крестьян в стране очень похоже на рабство и вообще несправедливо, в то время как все люди равны. Джон пришел к выводу, что неплохо было бы богатства справедлива распределить между всеми жителями Англии. Как Вы понимаете в эпоху развитого феодализма идеи коммунизма знатью были приняты без восторга и проповедника от греха подальше закрыли в темнице. Отсидев срок тот не образумился и понес в массы идеи всеобщего равенства и братства. Вот собственно со знаменем коммунизма и еще сорока тысячами сподвижниками из числа крестьян они и отправились в Лондон. Возле Норвича новоявленные большевики повстречали рыцаря Роберта Сэйла, коему сделали предложение возглавить пожар революции. Доблестный рыцарь дал ответ, в котором приличными были лишь предлоги (досточтимый сэр стал рыцарем не по праву рождения, а в силу ратных подвигов, поэтому в совершенстве владел лексиконом простого народа). Народ посыла не оценил и полез в драку, да и лошадь как назло сбежала. Тут-то рыцарь и продемонстрировал, что умел – Фруассар красочно описывает, как Роберт меткими ударами порубил плебсу руки и ноги (а некоторым и голову). Нет, чуда не случилось, в конечном счете, рыцаря свалили и разорвали на части. И да, вся эта история была нужна, чтобы упомянуть схожесть техники Роберта и ранений при Висбю. Но какая статья без хорошей истории?  Отсеченная стопа из могилы Висбю Битва при Таутоне Знаменитое кровопролитное сражение войны Алой и Белой розы 1461 г. - по разным оценкам в битве погибло от 13000 до 38000 человек с обеих сторон. Есть и небольшое захоронение на поле битвы, которое позволяет понять, что же происходило непосредственно с самими солдатами в бою [3]. Хотя по общим тенденциям, распределение ран и похоже на Висбю, есть и различия. Все также страдает голова и руки/ноги, в то время как торс вообще не затронут. Из общего количества травм 72 % приходится на голову и 28 % распределены по конечностям. Из 28 найденных черепов (вообще 29, но один был слишком сильно поврежден) 96 % (!) имеют травмы. Знаете, сколько ударов пришлось на эти 27 черепов? Сто тринадцать, примерно по 4 удара на каждого погибшего, причем треть приходится на левую сторону черепа, треть на лицо и только треть на затылок. Это весьма показательно и свидетельствует о том, что бой был ожесточенным и шел лицом к лицу. Кроме того, треть черепов имеют следы прошлых и заживших боевых травм. По всей видимости, мы имеем дело преимущественно с профессиональными воинами, которые вели ожесточенный бой. Это в принципе подтверждается нашими сведениями о сражении при Таутоне, которые позволяют говорить, что он шел почти весь день (не думаю, что они рубились 10-12 часов, скорее сражение перемежалось паузами).  Чем били Преимущественно рубящее оружие (мечи, возможно, топоры) – 65 %, еще 25 % нанесены тупым оружием (булавы, молоты и пр.), 10 % приходится на колющее оружие (здесь не только стрелы, но и например шипы на боевых молотах). Распределение травм черепа по типам оружия:  Если говорить про повреждения остальной части тела, то они приходятся традиционно преимущественно на руки и ноги, но есть определенная разница с битве при Висбю. Есть много травм затрагивающих запястье и предплечье правой руки.  Это говорит о том, что воинов ловили на контратаке, нанося удар по его правой руки, в которой был сжат меч.   Стр. 47 Medieval Swordsmanship: Illustrated Methods and Techniques By John Clements Повышенное внимание Шеннон Новак [3] уделила скелету за номером 25 – это мужчина в возрасте 26-35 лет, который уже ранее был травмирован в бою, на черепе есть след зажившей раны. Скорее всего, он был опытным воином, о чем свидетельствует как старая рана, так и реакция врагов на него. Он получил 5 (!) ударов в голову, которые не были смертельными, причем возможно, что те (или тот), кто нанес три из них, смерть своего обидчика могли и не увидеть. Прикрыть спину, этому воину, видимо, уже некому было, и он получил смертельный удар в затылок, что привело к летальному повреждению мозга. Шеннон отмечает, что после этого воина, скорее всего, перевернули на спину (от удара он должен был упасть вперед лицом), причем переворачивали с помощью меча, от чего осталась еще одна зарубка. И наконец, последний удар раскроил голову воину практически пополам – от левого глаза, до правого резца, чтобы восстановить всю картину боя исследователям пришлось собирать череп буквально по частям.  Сражение в Страстную Пятницу и захоронение возле города Упсала Это захоронение близ замка Упсала исследователи [4] соотносят с битвой в Страстную пятницу 6 апреля 1520 года. Сражение состоялось между шведским войсками, состоящими преимущественно из крестьянского ополчения и датскими наемниками, явно более опытными в части военного искусства. Как это часто бывает, ополчение ничего не смогло противопоставить профессионалам и шведские крестьяне были перебиты. Всего в братской могиле было обнаружено не менее 60 человек, в возрасте от 24 до 35 лет, кстати, довольно высоких – средний рост составляет 174,5 см. Абсолютное большинство (89 %) травм приходится приходится на голову, причем распределение их довольно любопытно.  Сражение при Упсале как раз демонстрирует то, что оказывает сильнейшее влияние на ход битвы. То, что мы не видим в фильмах, о чем редко пишут. Страх. Далеко не всегда битва представляла собой лихую рубку лицом к лицу, нередко целые отряды обращались в бегство просто увидев врага. Большая часть ранений в битве при Упсале была нанесена сзади по голове, возможно во время преследования. Но что интересно, тело воина все также оставалось невредимым – основной целью как и в других битвах, была голова. Вообще тема психологии войны одна из самых сложных, летописи скудны на описания эмоций воинов, но даже отрывочные данные могут пролить свет на этот вопрос, например, часть ударов при Висбю были нанесены дрожавшей рукой.  Распределение ран, полученных в битве в Страстную Пятницу. Ну что? Коротенькая история про травмы головы, чтобы отдохнуть от черепков? Датский летописец живший в конце 12 начале 13 веков Саксон Грамматик изложил несколько саг, упоминающих любопытные подробности поединков. Так на свадьбе некоего Агнера, друзья жениха забавлялись кидая кости и на беду попали в Бьярку, который свернул шею мазиле. Агнер весьма опечалился и вызвал Бьярко на бой, вот как его описывает Саксон: Дело в том, что в древние времена в при проведении состязаний воины стремились не к тому, чтобы как можно чаще обмениваться ударами, а к тому, чтобы бить через определённые промежутки времени и в определённой последовательности; при этом само состязание заключалось в нанесении пусть редких, но [при этом совершенно] ужасных по своей силе ударов, где победа доставалась скорее тому, чей удар был мощнее, чем тому, кто нанёс большее их число. Предпочтение из‑за знатности рода было отдано Агнеру. Как говорят, нанесённый им удар был столь силён, что разрубил шишак шлема Бьярко и рассёк ему кожу на темени; при этом Агнер лишился своего меча, который застрял в прорезях маски шлема его соперника. После этого пришёл черёд Бьярко наносить свой удар; дабы можно было удобнее размахнуться своим оружием, он упёрся ногой в пень и одним ударом своего острого меча разрубил тело Агнера напополам. (Деяние Данов, 2.6.10) Потом Бьярко порубил нескольких недовольных, а через некоторое время и вовсе взял в жены суженую Агнера. Ненуачо? Отдохнули? Берем лопаты и едем в Португалию. Битва при Алджубарроте Это сражение произошло в 1385 году между кастильскими и португальскими войсками. Найденное массовое захоронение исследователи [7,8], которое отнесено к этой битве. Всего найдено не менее 400 трупов, средний рост который составлял около 166 см, чуть меньше, чем при Висбю, Таутоне и Упсале, но в целом это средний рост для средневековья. В принципе, по характеру повреждений эта битва ближе всего к Висбю – больше 60 % пришлось на ноги и около 18 % являются травмами черепа. Есть впрочем, и различия при Алджубарроте били преимущественно в бедра, причем тупым оружием – в ход шли молоты, чеканы и палицы. Вероятно, в этом бою противники старались сломать врагу бедро, а потом добить ударом в голову. Распределение ударов по костям приводится ниже:  Подводя итоги Есть любопытная тенденция для всех захоронений – абсолютное большинство травм приходится на голову, исключение составляет разве что скелеты с кладбища Fishergate, которые имеют большой процент травм на ребрах и грудной клетке [2, 5]. Исследователи объясняют это меньшей распространенностью защитного вооружения среди погребённых там. Но есть еще один неразрешенный вопрос, возможно, уже обратили на него внимание – если ран на теле нет, потому что оно было надежно защищено доспехами, то почему столько пробитых черепов, неужели они не использовали шлемы? На самом деле, хорошего ответа здесь нет – исследователи выдвигали разные гипотезы, но все они уязвимы для критики: Низкое качество шлемов [3]. В чем преимущество этой теории – она объясняет одинаковые ранения в совершенно различных битвах, разнесенных в пространстве и времени. Недостаток тоже очевиден в доспехи 14-15 веков были уже относительно высокого качества, дошедшие до нас образцы демонстрируют крайне низкий процент включений шлака. Ну и в целом, для того, чтобы пробить шлем требуется недюжинная сила. Шлем был потерян в бою или сознательно снят. Преимущества теории в том, что она объясняет достаточно тяжелые травмы черепа. Недостатки теории тоже видны – во-первых картина боя идентична для множества захоронений в разные периоды времени и такая версия скорее объясняла бы единичные примеры. Кроме того, у множества солдат уже встречались зажившие травмы черепа, поэтому как важна защита головы они должны были понимать как никто другой. Мне сложно сказать, что ближе к истине – я больше склоняюсь к первой версии, поскольку все же есть примеры пробития самых дорогих и мощных шлемов, например, Карлу Смелому при Нанси (1477) прорубили голову до нижней челюсти алебардой. Кроме того, в массовых захоронениях, хотя и были профессионалы, но все же не самая богатая часть (павших вельмож увозили с собой), а значит и денег у них было не так много, поэтому качество шлемов действительно могло быть посредственным. Отсутствие травм непосредственно на скелете объясняется, видимо, использованием щитов, которые в сочетании с доспехами (или даже без них) делали корпус невыгодной целью.  Иллюстрация защиты торса щитом по Джону Клементсу. Захоронения XVII века, например, могила воинов погибших при Лютцене (1632) уже демонстрируют [6] многочисленные травмы на корпусе, что можно связать с постепенным отказом от доспехов в силу развития огнестрела. Но захоронения Тридцатилетней войны уже не так интересны – по ним уже видно, что первую скрипку играет огнестрельное оружие, чуть ли не половина скелетов прострелена. Кроме того, отчасти мы имеем дело с ошибкой выжившего (в нашем случае умершего) – травмы в мягких тканях мы не увидим, только те, что оставили следы на костях, поэтому возможно часть воинов имели раны живота. Но опять-таки даже те захоронения, которые мы явно не можем сопоставить с какой-либо битвой [9, 11] имеют все тот же перевес в сторону ударов в голову и, видимо, нанесенных преимущественно в пешем бою. Выводы Основной целью в средневековых битвах было отнюдь не сердце, а голова, второе по травматичности – это левая нога. Рукопашные схватки были мало похожи на красивые бои в фильмах, это были короткие поединки, которые могли закончиться одним-двумя ударами. В них мало что было от современных реконструкций, да и приемоd дуэлянтов из фехтбуков XIV-XVI веков мы там не видим. Только практичные схватки направленные на максимально быстрое убийство противника – подрубили ноги, добили ударом в голову. Исследователи также отмечают, что травмы головы очень схожи, что говорит о хорошо поставленном ударе и примерно одной военной школе, которую прошли солдаты. В 1477 году в битве при Нанси погиб герцог Бургундский Карл Смелый – он был знатным человеком, но опознать его смогли только по цвету одежд, настолько было обезображено его тело ударами. Теперь мы знаем, что это был отнюдь не исключительный случай – война не щадила ни королей, ни простых крестьян. Такими были средневековые бои – кровавыми и скоротечными. Источники: 1. Ingelmark, B. (1939) The Skeletons. Глава IV в книге B. Thordeman, ed. (1939) Armour from the Battle of Wisby 1361. Chivalry Bookshelf. Highland Village, TX. 2. Boylston A (2000) Evidence for weapon-related trauma in British archaeological samples. Глава 22 в книге Cox M, Mays S (eds) Human osteology in archaeology and forensic science. Cambridge University Press, Cambridge, pp 357–380 3. Shannon Novak Battle Related Trauma. In Blood Red Roses: The Archaeology of a Mass Grave from the Battle of Towton AD 1461, second revised edition, edited by Veronica Fiorato, Anthea Boylston and Christopher Knüsel, pp. 90-102. Oxbow Press, Oxford. 4. A Sixteenth-Century Warrior Grave from Uppsala, Sweden: the Battle of Good Friday. A. KJELLSTRO M Osteoarchaeological Research Laboratory, Department of Archaeology, Stockholm University, Royal Palace Ulriksdal, SE-170 79 Solna, Sweden 5. Диссертация Nicholas J. Matzke, Johann Keller Wheelock Armed and Educated: Determining the Identity of the Medieval Combatant 6. Nicklisch N, Ramsthaler F, Meller H, Friederich S, Alt KW (2017) The face of war: Trauma analysis of a mass grave from the Battle of Lützen (1632). PLoS ONE 12(5): e0178252. https://sh.st/st/c4a09a0cf34d90cf8b4...l.pone.0178252 7. Ángela Pérez Fernández, Inmaculada Alemán, Miguel C. Botella, Eugenia Cunha. Perimortem fractures in the osteological collection of Aljubarrota (Portugal). 8. War Lesions from the Famous Portuguese Medieval Battle of Aljubarrota. E.CUNHA exh ANA MARIA SILVA. International Journal of Osteoarchaeology, Vol. 7: 595-599 (1997) 9. Weapon-related Cranial Lesions from Medieval and Renaissance Turin, Italy V. GIUFFRA, L. PEJRANI BARICCO, M. SUBBRIZIO AND G. FORNACIARI. International Journal of Osteoarchaeology Int. J. Osteoarchaeol. 25: 690—700 (2015) 10. Eva Forsom, Lene Warner Thorup Boel, Bo Jaque, Lene Molleru. The death of a medieval Danish warrior. A case of bone trauma interpretation. Scandinavian journal of FORENSIC SCIENCE Nordisk rettsmedisin. VOLUME 23 - No 1 - 2017 - Page 13-20 11. Bennike P., Rebellion, combat and massacre: a medieval mass grave at Sandbjerg near Næstved in Denmark, In: Otto T., Thrane H., Vandkilde H. (Eds.), Warfare and Society, Aarhus University Press, Aarhus, 2006, 305-318 Автор Azirsan
__________________
Киберэзотерик и ведьма по жизни Последний раз редактировалось Ракса; 03.10.2020 в 13:44.
|
|
#599
21.09.2020, 14:13
|
||||||
|
||||||
|
Уважаемая Ракса, спасибо за выложенную статью.
Хотя сама статья довольно низкого качества. Чтобы не быть голословным, Про Висбю: Цитата:
Цитата:
Ну, ладно, автору виднее, крестьяне так крестьяне. Цитата:
Итак, большинство ударов пришлось по левой ноге, потому что, когда тебя рубят, ты обсираешься и падаешь на жопу, а дальше тебя рубят уже на земле. Твой противник - чаще правша, значит удары идут по тебе слева. Поскольку ты на земле - ближайшая часть к противнику, это твои ноги. По ним тебя и рубят. Слева, по левой ноге. Преступление раскрыто, Ватсон. Цитата:
А автор на основе этих болтов в затылке будет лепить теорию про убегающего с поля боя солдата, за которым гнались враги и стреляли ему в затылок из арбалетов. Едем дальше. Давайте посмотрим на эту мысль автора: Цитата:
Цитата:
Так видим мы фехтовальные приемы или нет?
__________________
Последний раз редактировалось lolnoob; 22.09.2020 в 14:18.
|
|
#600
22.09.2020, 15:16
|
||||
|
||||
|
Да-да, lolnoob. Конечно-конечно!
Судебные антропологи вообще не большие специалисты в том как убивали людей... Ой, да что там мелочится - судебная антропология вообще какая-то лженаука и плевать на все источники!!! Скрытый текст - Источники: Цитата:
А если всё же хватит духу признаться, что реального холодного оружия в руках отродясь не держали, то очень рекомендую ознакомиться со следующим материалом. Кстати мной упомянутым... Автор: John Clements Название: Средневековое искусство фехтования: иллюстрированные методы и техники / Medieval swordsmanship : illustrated methods and techniques Издание: 1998 Текст: PDF, английский, распознан, 346 стр. / оч. много ч/б рис. Вот тут можно скачать
__________________
Киберэзотерик и ведьма по жизни Последний раз редактировалось Ракса; 22.09.2020 в 15:39.
|
|
| Метки |
| оружие, фантастика, фэнтези |
| Опции темы | |
|
|
