Оружие в фэнтези и фантастике - Страница 17 - Форум «Мир фантастики»

**Ракса** · #**321** 22.12.2017, 05:07

Цитата:

Сообщение от Shkloboo

Что еще за двусторонняя заточка? Как нормальный топор заточен.

Для вашего образца заточка вполне стандартная - спуски сделаны с двух сторон.
Поэтому когда вы наносите удар саму кромку лезвия вы не видите.
А у того изделия которое показала я, спуск только с одной стороны - справа, поэтому не составляет труда совместить кромку лезвия и точку куда планируется нанести удар.

Цитата:

Сообщение от Shkloboo

Не нужно сочинять, ничего не развалится. Кстати, для больших поленьев идут другие топоры. А в поленьях среднего размера, если застрянет никакие кувалды не применяются.

Никакого литературного вымысла - только горький опыт.
Повелись мы на рекламу. Продавец садового магазина так красиво расписывал сие новомодное изделие.
Сначала о ударной вибрации раскрошилась эпоксидка, которой залито место крепления топора к топорищу (сами внимательно на фото посмотрите) и в один "прекрасный момент" топор покинул топорище согласно всем законам физики (раздел кинематика).
Ладно, но топор то в хозяйстве нужен! Вспомнили заветы пращуров - муж отпилил размочаленный конец топорища, подстругал и насадив топор по новой закрепил дедовским способом - с помощью клина!
Но сказка не была долгой. Топор застрял в полене из-за сучка и ни туда не сюда.
Делать нечего - кувалда нам в помощь! Один удар и топор развалился напополам по обоху. Он же даже не кованный - горячая штамповка не придает металлу необходимой структуры.
Ширпотреб в общем. Потому кувалды и не применяются.

Да к сведению. В деревнях исстари обух топора использовался как наковальня - что бы косу отбивать. И ничего, не рассыпались.

Цитата:

Сообщение от Shkloboo

Откуда дровишки?

Из леса вестимо

Как уже выше было сказано - горький опыт!!!
По приезде на дачу передо мной встает задача - наколоть дров, развести огонь, приготовить еду на всю семью и гостей (при наличии таковых, семью-то кормить надо всегда).
И вот я взяла чуббачек, размахнулась, а топор полетел...

Цитата:

Сообщение от Shkloboo

Еще раз, только по-русски.

Оптимальная эргономика, при которой масса-габаритные характеристики инструмента таковы, что вес его в руке не ощущается.
Обычно про такие говорят "Прямо в руку лег".
В моем "точка баланса" приходится на корень лезвия у ручки.

Цитата:

Сообщение от Shkloboo

Потому что выглядит и весит как китайский ширпотреб=)

Хендмэйд! Вещь уникальная.
Изготовлена специально под мою руку из специализированной стали. Мужинек постарался.
Толщина лезвия у ручки 8 мм - с легкостью перерубило арматуру десятку.
И даже кувалдой не пришлось долбать. Хотя и эту экзекуцию топрик выдержит. Только без надобности это - и так хорошо рубит.

Цитата:

Сообщение от Shkloboo

А также пространство и время. И римскую империю.

Для пространства и времени есть более подходящие инструменты. Физика например.
А римскую империю уже давным давно разделали.
Хотя как свидетельствую некоторые исторические документы, найденные артефакты и генетические исследования все далеко не так как выглядит на первый взгляд. ;-)

**Ракса** · #**322** 22.12.2017, 07:57

Цитата:

Сообщение от Shkloboo

китайский ширпотреб=)

Ну некоторое отношении к Азии оно имеет. Один из "источников вдохновения"

Скрытый текст - Япония Ната нож-топор XIX века Мэи Кадзи:

Скрытый текст - А это оружие знатоки фэнтези узнают, я думаю, без труда!!!:

**Руслан Рустамович** · #**323** 22.12.2017, 11:29

Ракса, профилактически напомню, что даблпостинг является нарушением правил форума.

**Shkloboo** · #**324** 22.12.2017, 11:33

Цитата:

А президент Путин жалуется на нехорошее поведение США еще с 2003го.

И Украины с 2004. В общем, это довольно нормальная практика в отношениях между странами. Китай тоже постоянно критикует Японию.

Цитата:

Поэтому когда вы наносите удар саму кромку лезвия вы не видите.
А у того изделия которое показала я, спуск только с одной стороны - справа, поэтому не составляет труда совместить кромку лезвия и точку куда планируется нанести удар.

Для рубящего удара +/- полсантиметра не имеет значения, мы же говорим об оружии а не о худнарезке огурцов.

Цитата:

Он же даже не кованный - горячая штамповка не придает металлу необходимой структуры.

Вообще-то там кованная сталь.

Цитата:

Как уже выше было сказано - горький опыт!

Не нужно брать китайское. У меня топор на даче такой же конструкции, только от другой фирмы и в 2 раза дешевле. Ничего не крошится, не отлетает и не раскалывается. Правда, сделан, вроде, в Германии, а не в Мексике.

Цитата:

Оптимальная эргономика, при которой масса-габаритные характеристики инструмента таковы, что вес его в руке не ощущается.
Обычно про такие говорят "Прямо в руку лег".
В моем "точка баланса" приходится на корень лезвия у ручки.

Ну и что не так с топором-то? Голова перевешивает? Так это нормально для рубящих изделий - за счет этого он и рубит, что центр массы туда смещен.

Цитата:

Толщина лезвия у ручки 8 мм - с легкостью перерубило арматуру десятку.

Да ладно. И еще, наверное, и ствол случайно рядом стоящей "Арматы". А телефон как назло разрядился, да?

Цитата:

Мне вот интересно где в течение полутора часов, были бравые американские моряки?

Наверное там же, где бывают наши летчики, когда встречают американские самолеты, например в Сирии. На своем посту. Делают свою работу.

Цитата:

СТРАХ - вот главное оружие, которое умело используют корейцы!

Страх - это всего лишь эмоция, используют они то, что её вызывает.
В любом случае, тема о оружии, а не о том, что США бяка, а РФ рулез.

**Ракса** · #**325** 22.12.2017, 11:51

Цитата:

Сообщение от Shkloboo

Для рубящего удара +/- полсантиметра не имеет значения, мы же говорим об оружии а не о худнарезке огурцов.

Для художственной рубки свиных конечностей даже полсантиметра актуально - в противном случае мелкие осколки костей потом в кастрюле плавают. А не уследишь и на зуб могут попасться.

Цитата:

Сообщение от Shkloboo

Вообще-то там кованная сталь.

Это вам менеджер в магазине такую сказку рассказал?
Опытному глазу и по этому фото очевидно что сие горячая штамповка - то что по нему пару-тройку раз стукнули пневматическим молотом изделие кованным еще не делает.
В настоящем кованном топоре ковка и закалка лезвия сильно отличается от закалки обуха.

Цитата:

Сообщение от Shkloboo

Не нужно брать китайское...
Правда, сделан, вроде, в Германии

А вы абсолютно уверены что и ваше изделие не китайское?
У меня Китай за "забором" и я туда часто езжу.
Так вот, наблюдала такую картину - идешь по улице и читаешь "Обувь из Италии", дальше "Обувь из Германии", дальше "Обувь из Франции".

Да и металлургия у них на уровне.

**Shkloboo** · #**326** 22.12.2017, 13:23

Цитата:

Это вам менеджер в магазине такую сказку рассказал?

У любого изделия есть докУменты, товарищ "специалист" по топорам и стали мог бы это знать

.

Цитата:

А вы абсолютно уверены что и ваше изделие не китайское?

Абсолютли.
Главное, что там не крошится "эпоксидка", не раскалывается и не слетает голова.
Правда, в отличии от садового инструмента с иероглифом, мой топор едва ли "разрубит арматуру", но на то он и реальный инструмент, а не миф древней греции.

**check32** · #**327** 22.12.2017, 13:47

Народ не ссорьтесь. Для каждой работы потребен свой инструмент.
(Кста, как по мне TRUPER не лучшая (весьма неудобная рукоять для хвата и непривычный баланс) модель, предпочитаю FISKARS)
Даже для простого потрошения потреблен клинок сугубо специфический
Ракса, Представленный вами образец лучше всего подходит именно для этого. (судя по длине рукояти и форме клинка)
Для рубки хорош изогнутый клинок (по мне лучше с полуторной заточкой, для большей эффективности на обратном ходе). Вроде казначей сабли или канаты(янепошлыйянепошлыйянепошлый)
Для борьбы с бронированой целью достанет трехгранного длинного штыря аля эсток
ИТД.
Не вижу причин для споров
Как универсальный нож предпочитаю простую финку 12-14 см в длину, 3.5 - 4 в ширину кованую из тепловозного клапана

**Shkloboo** · #**328** 22.12.2017, 13:54

Цитата:

(Кста, как по мне TRUPER не лучшая (весьма неудобная рукоять для хвата и непривычный баланс) модель, предпочитаю FISKARS)

Ну так, если по секрету, то фотку я зопостил из гугла по запросу "топор". Сам пользую другие марки.
В любом случае топор больше похож на оружие, чем эта китайская пародия на билхук лилипутских размеров

**check32** · #**329** 22.12.2017, 15:44

Цитата:

Сообщение от Ракса

могу понять столь безудержного восхищения катаной...

Я к стати тоже. Просто относительно узкая в меру изогнутая форма рабочей части весьма удобна именно для рубящих ударов.
Как и у других менее пропаренных разновидностей сабли (вообще, кавалерийская сабля польского типа, Вроде гусарской или казначей (что по сути одно и то же), практически венец развития этого типа оружия. ИМХО ессно)

RGM-79 · #**330** 22.12.2017, 15:49

Цитата:

Сообщение от check32

Я к стати тоже. Просто относительно узкая в меру изогнутая форма рабочей части весьма удобна именно для рубящих ударов.

Пиара канаты конечно много. Но вполне годное клинковое оружие* - та же шашка Федорова, которую можно держать двумя руками (но не обязательно). Реающего преимущества не дает, критическим недостатком не является. И да, испанцы в Маниле сливали не японцев, а все тех же китайцев и не в фехтовании, а в перестрелке (пруфы на Хлегио)

* На всякий случай, плохая сталь любое клинковое сделает г***

**Ракса** · #**331** 24.12.2017, 15:18

Неоспоримое фэнтези

Watch on YouTube

И что же мы видим?

Что неотъемлемое оружие джидая это не вовсе не световой меч.
Это - Сила!

Скрытый текст - А вот первая ступенька к тому что бы овладеть этой Силой.:

А вам слабо?

RGM-79 · #**332** 24.12.2017, 15:33

Цитата:

Сообщение от Ракса

Неоспоримое фэнтези

Вообще-то космоопера.

Цитата:

Сообщение от Ракса

Что неотъемлемое оружие джидая это не вовсе не световой меч.
Это - Сила!

А теперь вспоминаем что стало с джедаями под "мудрым" руководством Йоды:
Watch on YouTube

Соло был прав - бластер лучше.
Watch on YouTube

Скрытый текст - спойлер:

**Ракса** · #**333** 24.12.2017, 16:19

Цитата:

Сообщение от RGM-79

Соло был прав - бластер лучше.

Никаких бластеров.

Скрытый текст - Только элегантное оружие джедаев:

Цитата:

Сообщение от RGM-79

А еще лучше болтер и кувалда

Ты серьезно?

Такая двуногая конструкция в условиях гравитации бессмысленна.
Правило "квадрат-куб" еще никто не отменил. Шарниры просто потекут. Натурально.

И да, один осколок по шлангу гидравлики и это просто металлолом!!!

RGM-79 · #**334** 24.12.2017, 16:33

Цитата:

Сообщение от Ракса

Пока не испортится.

Чистить надо а не фигней страдать.

Цитата:

Сообщение от Ракса

Такая двуногая конструкция в условиях гравитации бессмысленна.
Правило "квадрат-куб" еще никто не отменил. Шарниры просто потекут. Натурально.

Рассчеты нагрузок и прочего сопромата разумеется не воспоследуют.

Цитата:

Сообщение от Ракса

И да, один осколок по шлангу гидравлики и это просто металлолом!!!

Как и вероятности попадания в шланг.

**Ракса** · #**335** 24.12.2017, 17:09

Цитата:

Сообщение от RGM-79

Чистить надо а не фигней страдать.

Эквивалентно починке летающей тарелки во дворе.
И да, что ты там чистить? Какие движущиеся части в бластере?

Цитата:

Сообщение от RGM-79

Рассчеты нагрузок и прочего сопромата разумеется не воспоследуют.

Конечно было глупо надеяться на твою осведомленность...
Смотри!!!
Watch on YouTube

Предлагаемый тобой образчик весит как хороший танк, так что прыгнуть он сможет один раз. Первый и последний!!!

Цитата:

Сообщение от RGM-79

Как и вероятности попадания в шланг.

Стопроцентная.
Если не от первой гранаты, то от второй точно...

RGM-79 · #**336** 24.12.2017, 17:34

Цитата:

Сообщение от Ракса

Эквивалентно починке летающей тарелки во дворе.

Т.е. вполне нормальное явление для Далекой-далекой галактики.

Цитата:

Сообщение от Ракса

Конечно было глупо надеяться на твою осведомленность...

Не воспоследовали.

Цитата:

Сообщение от Ракса

Смотри!!!

Делать мне больше нечего как смотреть на неучей не знающих что давление измеряется не в тоннах.

Цитата:

Сообщение от Ракса

Предлагаемый тобой образчик весит как хороший танк

И какой хороший танк весит 200 кг?

Цитата:

Сообщение от Ракса

Стопроцентная.

Рассчеты или слив.

**Ракса** · #**337** 24.12.2017, 17:57

Цитата:

Сообщение от RGM-79

Т.е. вполне нормальное явление для Далекой-далекой галактики.

Даже в далекой-далекой галактике не живут идиоты.
Ты тонко-настроенный квантовый прибор разбирать, ронять, топить в воде и т.п. пробовал?
Попробуй на смартфоне что ли...
Долго гаджет после этого проживет?

Цитата:

Сообщение от RGM-79

Не воспоследовали

Я то могу.
А ты что такое эпюра знаешь?
Так что не мороч тете голову и посмотри мультик.

Цитата:

Сообщение от RGM-79

И какой хороший танк весит 200 кг?

200 кг весит тяжелый мотоцикл, но он не бронированный. У него детальки алюминиевый.
Да, квадратный метр брони примерно 200 кило и весит. Без ничего!!!

Цитата:

Сообщение от RGM-79

Рассчеты или слив.

А ты проэксперементируй и сам поймешь.
Найди экскаватор и закидали его гранатами.
Результат будет сногсшибаемый!!!

Что? У тебя нет экскаватора и гранат?
Ну тогда только и остается что поверить данным о поражающей способности боеприпасов, полученные военные на испытаниях.
Сам найдешь? Или опять все на хрупкие женские плечи свалишь?

RGM-79 · #**338** 24.12.2017, 18:11

Цитата:

Сообщение от Ракса

Попробуй на смартфоне что ли...
Долго гаджет после этого проживет?

Пробовал. Вот прямо сейчас пишу с того смартфона.

Цитата:

Сообщение от Ракса

Я то могу

Фперед.

Цитата:

Сообщение от Ракса

200 кг весит квадратный метр брони без ничего...

Поверхностная плотность бронезащиты кдасса 6а - 410 г/дм2 (плиты Гранит6). Учи матчасть и не позорься.

Цитата:

Сообщение от Ракса

А ты проэксперементируй и сам поймешь.

Т.е. решить простейшую задачку по теорверу ты не можешь. Чего тогда лезешь туда где ни ухом ни рылом?

**Руслан Рустамович** · #**339** 24.12.2017, 18:13

На личности не переходите только, ладно?

RGM-79 · #**340** 24.12.2017, 18:15

Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович

На личности не переходите только, ладно?

Ненавижу воинствующее невежество, ни чего не могу с собой поделать. В конце концов на форуме бывают дети - еще поверят чего доброго.