![]() |
|
Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
![]() |
|
Опции темы |
#101
|
||||
|
||||
![]()
Для креативщиков - бесплатно
![]() Цитата:
![]() Может, к осени попробую, если летом урожай хороший будет ![]()
__________________
Самый большой риск - это не рисковать вообще! |
#102
|
||||
|
||||
Род, наконец-то я нашёл и вас, и ваш рассказ. Ну что скажу? А ничего нового, ибо всё, что я захотел сказать, прочитав его, уже сказали до меня другие на этой теме. И о плюсах, и о минусах - как я их вижу. Одно лишь скажу: в отличие от моего опуса (который читать и даже, возможно, хвалить кое-кто будет, но не напечатает, скорее всего, никто и никогда - ибо за свой счёт я не желаю издаваться по принципиальным соображениям), вашу "рукопись" определённо можно "продать". Успеха на конкурсе!
|
#103
|
||||
|
||||
![]() Цитата:
![]() ![]() Да я согласен - непримиримый антагонизм это, порой, обратная сторона все той же несвободы, что и покорное соглашательство) Наверное поэтому, я в своем рассказе ни с кем и не борюсь. Ну, разве что с самим собой немного... ![]() Цитата:
![]() В общем-то, у меня и не было посыла побороть все язвы общества (нынешние и будущие). Скорее - обозначить темы и поиграть с ними ![]() Всем спасибо ![]()
__________________
Самый большой риск - это не рисковать вообще! |
#104
|
||||
|
||||
Правильно будете считать. Продать можно только то, что купят. А купят только то, что кому-то интересно. Хотя это не гарантирует литературных достоинств.
Мне понравился ваш рассказ. Показалась несколько облегчённо-хэппиэндной концовка, но это скорее вкусовщина. К тому же на социальную сатиру вы и не замахивались, у вас были другие задачи, как понимаю. |
#105
|
||||
|
||||
![]() Цитата:
Просто хотелось, чтобы внутренний сдвиг героя выглядел более законченным, пусть и в ущерб реалистичности. Более правдоподобно было бы, конечно, если б подобные изменения происходили с ГГ на протяжении некоего более длинного отрезка времени (романа), а не за несколько дней :) Цитата:
![]() Скорее, это можно назвать не социальной статирой, а легким троллингом ![]()
__________________
Самый большой риск - это не рисковать вообще! |
#106
|
||||
|
||||
Ну да, пожалуй, соглашусь.
|
#107
|
||||
|
||||
Скрытый текст - Понимаешь, в чем дело:
__________________
Письмо в личку увеличивает вероятность отзыва на ваш рассказ. Последний раз редактировалось Призрак пера; 19.04.2017 в 17:54. |
#108
|
||||
|
||||
Цитата:
Если серьёзно, можно ведь разное использовать: карты Проппа, Борхесовские "Четыре цикла", какие-нибудь более абстрактные системы - сюжеты по картам Таро, например. Мне вот нравится делать аллюзии на проверенные временем мифологические мотивы. В общем, хорошо, когда есть система, и про "Леополис" мне теперь более понятно. А ещё, если есть система (и читатель это понял), то в какой-то момент можно вдруг от этой системы отступить, и за счёт этого приёма сделать акцент на чём-то важном. Как-то так мне видится восьмидесятый левел киберпанк-мифологии ) Подозреваю, что я не все нашёл. Это здорово, когда есть такие штуки! Я так понимаю, это цикл. Можно ссылки на другие части (если есть)? |
#109
|
||||
|
||||
![]() Цитата:
То что еще называют "поэтика мифа". Читатель может вообще не прочитать на логическим уровне подобную структуру, но она все ранво будет на него воздействовать подсознательно и эмоционально (на уровне дежавю, "где-то я что-то похожее видел..." ![]() Цитата:
![]() Наоборот, если копировать из в лоб, то полдучится история очень "generic" (то бишь банальная, набившая оскомину). Поэтому сейчас в моду пошли всяческие модификации канонической версии. Например, в последнем фильме "Боги Египта", там тоже классическая структура Пути Героя, но показана она глазами не Героя (Гора), а его помощника (обычного египетского парня). И, разумеется, это не только киберпанк-мифология. Это вообще самые различные приложения классического мифа в современной фанатастике. В частности космоопера, с легкой руки Лукаса, очень много переняла из поэтики мифа, но переместила это в космическое будущее. Хотя, конечно, и в той же "Матрице" стоооолько мифологии, что просто у Нео из всех разъемов лезет! ![]() Цитата:
![]() А "Суккуб из параллельного класса" это троллинг не конкретного сериала ,а вообще всего поджанра "эччи" - там подобных названий пруд пруди, даже стыдно цитировать :)) Цитата:
![]() Скрытый текст - А поконкретнее::
__________________
Самый большой риск - это не рисковать вообще! |
#110
|
||||
|
||||
![]()
Вот, примерно, как-то так :)
Извини, и я когда вижу, что меня понимают, могу становиться очень многословным ![]()
__________________
Самый большой риск - это не рисковать вообще! |
#112
|
||||
|
||||
![]()
Ну, что уж Вы уж так уж?
![]() ![]()
__________________
Самый большой риск - это не рисковать вообще! |
#113
|
|||
|
|||
Яйца богаты живительным белком, И если жарить яйца, то лучше с молоком. Ну что тут скажешь. Как-то так. Видно что рука набита и навык имеется. Технически особо не поругаешь, за исключением пары нюансов, хотя быть может это и не косяк, может даже мне удалось разгадать авторскую пасхалку (тут все такие таланты - пасхалки целыми кладбищами пишут). Среди графоманских и любительских рассказов - профессионально начисто выхолощенный текст. Ничегошеньки из того, за что можно было бы уцепиться - все гладенько-гладенько и плассмассово как у Кена и Барби. Можно смело устраиваться к Лукьяненко литературным негром (скажешь, что по моей рекомендации) Что отмечу. Автор - молодец (без стеба, честно) он умеет удерживать форму. Есть виртуальное пространство, есть FPS и PRESENT. Есть реал, там TPS и PAST. Четкое и понятное разделение пространства, времени и фокуса. Исключением становится последний эпизод, который написан как виртуальный, но убеждает нас в том, что он реальный. Я не знаю, что это, может действительно пасхалка - и автор намекает, что у нашего героя это все только в виртуальных мечтах, либо автор просто накосячил скрестив первое со вторым. Или куда сложнее, но мне в лом разбираться. По содержанию. Герой - который отстал от времени, и по сути только и брюзжит "раньше было лучше" и девочка в качестве контраста, в отличии от умного, но отставшего от жизни ГГ, которая по сути тупая овца с шилом в заднице, но небезнадежная и очень симпатичная. Доктор Пилюлькин любит использовать этот приемчик. Старый пердун с малолеткой. Ко всему этому стандартно прописанное технобудущее, нешибко оригинальное, но и не особо унылое. Тоже гладенько, в меру шаблонов, в меру соответствующее типичному прогнозу из 2017. Это намного лучше чем игнаты с ушмалями и их третьи дети на омеге. Чего особо не айс, ну или айс в зависимости от взглядов - это анимешная подача. Утрированные, чересчур яркие эмоции, морализаторство и объяснялово в неестественных диалогах. В китайском мультике оно норм, но в целом опять же глазу не за что уцепиться, нечем глазик мой порадовать, нету изящности и каких-то нестандартных приемов. Вот у Димы Мезкалеро вкусный, насыщенный и лаконичный текст, а твой текст, автор, просто текст. К примеру Обет Софьи Кауси - чем он меня привлек: удивительным монтажем текста. Сам рассказ становится как песочные часы, где первая часть о викингах через узкое горлышко перетекает во вторую часть о современности. А у тебя, автор, вместо звездочек счетчик, это печально. Да-да-да, у разных великих и известных писателей тоже есть звездочки. Но только у нас есть интернет, тонны обучающего материала, примеров, семинаров, возможность фидбека и бетаридинга, а у любимых писателей всего этого не было. Стремно писать хуже, чем писали пятьдесят-сто лет назад, где эволюция? Чет меня понесло. Вернемся к Яйцу. Что меня оттолкнет от такого рассказа - это его название, ей богу, попадись мне в книжном - пройду мимо. Пару моментов для автора. Цитата:
Цитата:
Что в сухом остатке. Выпиленный по лекалам и отполированный рассказ. Лучше многих из ранее прочитанных, но совершенно для меня неинтересный, тут автор, уж извини, не в твоей я целевой аудитории. |
#114
|
||||
|
||||
Такой лёгкий, стремительный рассказ! Я бы сказала, что это рассказ для подростков. В хорошем смысле. Где герои смелые, готовые прийти на помощь другу и где всё обязательно закончится хорошо!
Очень хорошо выписаны главные герои, очень психологически достоверные, на мой взгляд. Только Крюк, мне кажется, немного недоработан. Меня восхитило, как легко автор дал имена второстепенным персонажам: Пончик и Хмурый. Так просто, естественно и ненавязчиво. Замечательная работа! Единственное что смутило — так это линия Розы. Я думала, как-то сыграют её игры с огнём. А по сути, нет, не сыграли. Можно, наверно, было бы и без этого обойтись. Хотя, кто знает, может, автор задумал продолжение? Цитадель-то ждет! Спасибо за рассказ, получила удовольствие! |
#115
|
||||
|
||||
djemka, у автора уже есть продолжение:)
|
#117
|
||||
|
||||
Был на Креавтиве-18. Даже в печать ушел (спасибо Тулиной
![]() http://litkreativ.ru/index.php?m=works&nr=2879 Там как раз практически точный сиквел "Пасхального яйца". Здесь знакомство героев, а там следующее приключение К8 и Спая. Но уже с фокусом внимания на девушку ![]() ЗЫ. Правда после отзывов с конкурса я рассказ чуток поменял :) http://litkreativ.ru/index.php?m=works&nr=2879
__________________
Самый большой риск - это не рисковать вообще! |
#119
|
||||
|
||||
![]()
На здровье)) "Леополис-64" это серия, которая, надеюсь, когда-нибудь дорастет до романа
![]() Цитата:
![]() Цитата:
![]() Цитата:
![]() Цитата:
Роза здесь играет чисто функциональную роль. Это еще одна грань прошлого ГГ, от которого ему так сложно отказаться. Если бы я стал развивать ту тему, там бы хватило еще на один рассказ (или даже не один)) А так моя задача была показать: у ГГ есть некое прошлое, у ГГ есть некие другие занятия (кроме показанных в рассказе). Эти его "делишки" по-своему важны для него, темны и опасны. Кстити, подозреваю, что именно они (а не самурайские мечи) вызвали интерес к нему у гл.героини (возможно, она считает такие вещи романтичными, хотя вслух так и не признается ![]() Спасибо за отзыв! ![]()
__________________
Самый большой риск - это не рисковать вообще! |
#120
|
||||||||
|
||||||||
![]()
Сразу скажу, чего так долго не отвечал. Просто надо было сперва прочесть упоминаемые рассказы Мезкалито и Софьи, без чего посыл какгбе трудно было понять в достаточной мере. Но теперь уже можно
![]() Цитата:
Цитата:
![]() Выбранный перескок между FPS и TPS должен был подчеркнуть, что по-настоящему живым ГГ чувствует себя только в виртуальном мире. А в реальном смотрит на себя и происхоядщее кагбе со стороны, отстраненно. Исключением из этой закономерности (как и было верно замечено) являтся только последний фрагмент, что кагбе намекает на изменения произошедшие с ГГ в течение рассказа ![]() На этот же эффект работает и контраст похожих по форме, но противоположных по посылу описаний погоды ("Это был один из тех мерзких дней, когда..." в части 02, и "Это один из тех чудесных вечеров, когда..." в последней части ![]() Цитата:
А что до "анимешной" (или как я бы сказал "отчасти комиксной") подачи, то это тоже сознательный выбор стиля. Ну не хочтеся мне (по крайне мере в рамказа данного сеттинга) гнать философские умняки для высоколобых старых пердунов. Я хотел чтобы это было "кросс-поколенческий" текст - young adult с одного конца, и что-то читабельное для гиков постарше - с другой. Я уже где-то в каментах обозначил свою целевую аудиторию как "16...36". Предплагается в что рамкаха даннного стиля текст плавает от диалогов, понятных анимешникам, до редких умняков, интересных тем, кто постарше. Чтобы "легкая" часть развлекала, а "тяжелая" - не грузила ![]() Цитата:
Ну, что я могу сказать? Это вообще трудно сравнивать. У Мезкалито богатый текст, но он написан совершенно иначе, под совершенно другой фон и с другой целью. Там с самого начала идут очень такие "почвенные", культурно-укорененные отсылки с персонажам советского пандемониума, картинам русских классиков, цитаты из Маяковского и т.п. И все это при довольно слабеньком сюжете и фандопе, кстати ![]() Согласен, у Мезкалито это текст для тех, кто ценит КАК написано, а если написано красиво, то не так у важно О ЧЕМ! Да, я люблю Маяковского, и уважаю Пелевина (с коим уважаемая Девочка сравнила стиль Мезкалито), но пр ивсем уважении это - как "мокрое" и "мягкое". Ну, не мой это стиль! Не хочу я так писать (уж точно в рамках данного сеттинга). Не могут персонажи "Голодных игр" цитировать Уитмена или сыпать аллюзиями на картины Дали, а герои Гибсона - тоже строчки из Боба Дилана не зачитывают (хотя может и стоило бы, не знаю)). Ну, разные это вселенные. Если я свою начну описывать с прибаутками как у Мезкалито - это будет нечто совершенно другое. Совсем не то, что я хотел изобразить ![]() И вообще у меня в корне другой подход к тексту. Я максимально его "высушиваю" от всех эти культурно-обусловленных чебурашек, песен о главном, цитат из азбучных классков, и мелочей жизни, харктерных для эпохи кобзона. У меня друго фокус при написании текста - для меня главное НЕ как, а ЧТО написано. Сюжет, фандоп, характеры, отношения. А не языковые красивости, ради красивости. Если б для меня это было главным, я бы, наверное, писал не прозу, а поэзию ![]() Кстати, о Пелевине. Я был в совершеннейшем восторге, когда впервые открыл его году этак в 1997-98м. Но что с ним стало с тех пор? А ничего! Один и тот же шаблон буддийского сюдета, накладываетмый каждый раз на новый фон с пародией на очередную масскультовую хрень (то вампиры, то аниме, то киберпанк, то Вавилон) за которыми все равно все также неизменно прослеживается суровая сатира на российскую современность (год от года все более злобная, видимо по мере старения автора и его осознания незвможности что либо здесь изменить ![]() Да! Виктор виртуозно играет в слова! С юмором и сарказмом плете смыслы, сообщает русскому человеку "окончатльную истину" филигранным русским матом ![]() Что-то у меня такое ощущение, что если его следующая книга будет, допустим об орках и гномах, то там все равно будет все то же самое! Там обязательно будет еще один ГГ в поисках просветления, еще одна совершенно асексуальная и абстрактная баба (которая будет читать ГГ религиозно-философские лекции, даже будучи секс-куклой ![]() ![]() Цитата:
Я понимаю, еще если речь идет о коротком рассказе - тут особый шик выплести все так, чтобы читалось на одном дыхании без разрывов и пауз. Но у меня рассказ немаленький (под верхний предел). А в перспективе я вообще планирую переходить на еще более крупную форму. И тут без звездочек и глав вообще никак. Я вообще планирую бить большие тексты на мелкие фрагменты по 5-10к, чтобы человек это мог одним махом быстрень проглотить в маршрутке или метро между пеерсадками. Такова сейчас селяви ![]() Но может, я чего-то не понял в посыле отзыва. И есть какие-то секреты, как писать крупную форму единой "кишкой"? Может, я просто чего-то не знаю. Объяснишь? ![]() Цитата:
Но в данном случае это парадокс восприятия ("обман зрения"). Плюс есть еще одна причина, по которой слово "парадокс" мне нравится больше. Парадокс, юмор и перемены ![]() Кстати, за многие другие замечатния я благодарен, просто не стал их тут цитировать. Цитата:
![]() Цитата:
![]() ![]() Кстати, а где это Пилюлькина приемчики со старыми пердунами и малолетками? ![]() Я конечно, не большой знаток его творчества, но кое-что почитывал и так навскидку ничего такого не припоминаю. Энивей, отзыв твой я нашел весьма занятным, местами полезным, а местами даже и лестным! За что и благодарен! ![]()
__________________
Самый большой риск - это не рисковать вообще! |
![]() |
Опции темы | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Креатив 19: Род Велич - Я жива! | Креатив | Архивы конкурсов | 35 | 10.03.2016 11:39 |
Креатив 18: Род Велич - Из рук в руки | Креатив | Архивы конкурсов | 48 | 08.12.2015 21:36 |
Креатив 17: Род Велич - КРАСНЫЙ ЗАКАТ | Креатив | Архивы конкурсов | 14 | 29.05.2015 22:29 |
Креатив 17: Род Велич - ЛЕОПОЛИС-64: Бегство | Креатив | Архивы конкурсов | 32 | 09.04.2015 12:13 |
Яйцо ангела / Angel's Egg | Обжора | Аниме | 12 | 19.05.2012 16:18 |