Креатив 15: Cveтлана - Калинов мост

[griphon]

van Halk, ок! будет интересно послушать твое мнение по прочтении рассказа.

[harry book]

Братья и Сестры! Мною обнаружен Главный фантэлемент рассказа!
Вот он:

Скрытый текст - Готовы?:

Скрытый текст - Точно готовы?:

Скрытый текст - Поехали!:

Вина был выпит не один бочонок, но хмель не брал Януша.

[Уши_чекиста]

хоспаде

[Cveтлана]

Честно говоря, мне жутко жалко своего времени на эту ерунду, но... По многочисленным просьбам трудящихся

Скрытый текст - обрезание лишних мимопроходилов:

Итак, берем скальпель и безжалостно отсекаем маму и папу. Правильно, зачем они тут? Мальчик должен быть сам по себе, свой собственный.Следующий на очереди пан Зыжневский вкупе со своими конями, конюхами и конюшнями. Вон сразу сколько места освободилось. Нет конюшни - нет удара. Нет удара - нет крестной. Нет крестной - нет меча. Нет меча - нет главного злодея. Вслед за Мором исчезают в небытие два дуболома, дед со шрамом и целая армия какой-то нечисти неопределенного происхождения.
Собственно, мальчику в вакууме легко и комфортно. Бежать нет смысла, и в тартарары улетает целый цыганский табор, флорентийский аптекарь, испанский идальго со своими любовницами и их рогатыми мужьями, старый вояка и все прочие, кто хоть как-то влиял на становление и развитие личности Януша.
Жалкое ничтожество, которым он стал, вряд ли примут на королевскую службу, а значит, фтопку начальника стражи, короля, королеву, Барбару и весь двор, включая лекаря.
Легким движением руки улетает в неизвестном направлении вся польская линия, включая фант-элемент.
Остается одна странная девушка-археолог, которая колупает на берегу реки какие-то ржавые доспехи и разговаривает сама с собой, потому что с ребенком-студеном ей особо говорить не о чем. Кстати, почему бы не сделать ее начальником экспедиции, выкинув нафиг еще и Воробьева?
Что за доспех и откуда он взялся, ее мало интересует, потому что и так рассказ не проходит преноминацию - нет темы и минимального количества знаков.

Грифончик меня немножко опередила, за что ей огромное мерси )

[van Halk]

Не, нафиг. Я с этой темы тикаю. Нездоровая атмосфера. У автора в том числе.

[Cveтлана]

van Halk, я просто пытаюсь понять, как можно описать историю длинной в 500 лет, используя всего пару персонажей. Пока никто толковых советов не дал.

[Эдвина Лю]

А я автора поддерживаю. Почему все считают, что могут высказывать мнение о рассказе, а автор своё мнение об их мнении должен держать при себе?
В двести какой-то раз говорю, что если критик хочет, чтобы к нему прислушались и действительно желает автору помочь с улучшением рассказа - то подавать критику надо корректно.

Короче, Свет. Если без какого-то персонажа можно обойтись - убирай. Если нет - пусть остаётся. "Много персонажей" - это само по себе не изъян.

[Cveтлана]

Лю, вот я там чуть выше попыталась в утрированной форме объяснить, что рассказу нужен КАЖДЫЙ персонаж, даже если упоминается мельком. На вопрос, как обойтись без них, никто ответа не дал.

[harry book]

Сообщение от Уши_чекиста

хоспаде

[Эдвина Лю]

Сообщение от Cveтлана

Лю, вот я там чуть выше попыталась в утрированной форме объяснить, что рассказу нужен КАЖДЫЙ персонаж, даже если упоминается мельком. На вопрос, как обойтись без них, никто ответа не дал.

Ну, если лично мне срочно надо сократить количество персонажей - я как-то справляюсь, но это зависит исключительно от ситуации. Иногда приходится жертвовать не просто пешкой, а целой последовательностью событий, многое менять.
Только ведь не факт, что после изменений текст всегда прямо лучшает. Всякое же бывает.

[Ранго]

Мне очень нравилось, пока не пошло фентези. "Мор" - какой-то... так и была всё время мысль - это что ещё за хрен с горы? - ну, это, наверное, мои проблемы, фентези перекушал в своё время и до сих пор изжога.
Эх, а если бы убрать всё иррациональное, переработать, как бы всё загорелось красками и.... безумно понравилось бы мне и не прошло по условиям конкурса.

[Cveтлана]

Лю, поверь, что в процессе работы над рассказом было выкинуто немало и персонажей, и сюжетных линий.

Сообщение от Ранго

Эх, а если бы убрать всё иррациональное, ... не прошло по условиям конкурса.

Вот именно )

[van Halk]

Сообщение от Cveтлана

van Halk, я просто пытаюсь понять, как можно описать историю длинной в 500 лет, используя всего пару персонажей. Пока никто толковых советов не дал.

А двадцатилетнюю в миниатюру? )))
Света, я тоже пытаюсь понять, как можно "впихнуть" пятисотлетнюю историю в рассказ. Даже если на протяжении этого периода действий произошло мало, всё равно этот момент придётся объяснять килознаками. Иначе возникнет масса вопросов. И количество персонажей тут уже дело десятое. Фиг с ними, пусть их будет много - всё равно никто не вспомнит через пять минут ни имён, ни профессий. Кроме тех, кто действительно играет.
Что касается всё же количества - лично я не верю, что парой десятков встреч, разговоров, ситуаций по несколько предложений можно передать дух эпохи. Особенно, если люди очень разные. Важную роль должна играть мотивация героев (она даёт эпоху), но обилие "проходящих", скорее, сыграет во вред. Нельзя определить мотивацию героя, если читатель толком не понимает, кто герою противостоит. Конюх? Шляхтич? И что? У нас вот конюх Степан на гармошке играет и бумажных журавликов по вечерам складывает. И карасей из барского пруда по ночам таскает... Теперь я могу себе представить, как будет развиваться сцена встречи с таким "проходящим". Но на это нужен объём... Иначе будет немотивированный картон, ИМХО.
Я ни к чему не призываю - решать всё равно тебе. Задачу поставила, как по мне, архисложную. Теперь и разгребай ))
А вообще, подумай над более крупным форматом - точно будет лучше.
А рассказ пусть играет - история сама по себе любопытная.

[harry book]

Сообщение от Эдвина Лю

Ну, если лично мне срочно надо сократить количество персонажей - я как-то справляюсь

Проще их не создавать. (c)

[чарот]

Адзин лапаць, други бот,
а я ж шляхцич, далибог...

Ну, положим десяток персов можно выкинуть легко и небрежно таким маневром:
1.Похерить всю биографию Януша. Пусть будет просто князь.
2. Главным героем - призраком сделать Збышко, только имя ему дать другое.
3. Крёстную нафиг. Пускай происхождение реликвии будет окутано мраком.
4. Митю сделать постарше и отдать ему функции Паши.
5. Дуболомам дать имена, можно одним из них заменить деда со шрамом.
У нас остануться:

1 Девушка Лена
2 Петр-борода-Воробьев
3 Племянник Митя
4 Збышек
5 Князь Януш
6 Бася - Барбара
7 Пан Станислав
8 Морский Р В = Мор
9 Два дуболома
10призрак рыцаря
11Танечка - музейный антрополог

Спросите, чего я прицепился к этой танечке?
Да потому что она не просто упоминается, она визжит от восторга, что уже можно понимать как ввод персонажа. А дальше о ней ни слуху ни духу.

[Седой Ёж]

А давайте не писать ничего- проблем не будет)))

[milanika]

Сообщение от чарот

Адзин лапаць, други бот,
а я ж шляхцич, далибог...

Ну, положим десяток персов можно выкинуть легко и небрежно таким маневром:
1.Похерить всю биографию Януша. Пусть будет просто князь.
2. Главным героем - призраком сделать Збышко, только имя ему дать другое.
3. Крёстную нафиг. Пускай происхождение реликвии будет окутано мраком.
4. Митю сделать постарше и отдать ему функции Паши.
5. Дуболомам дать имена, можно одним из них заменить деда со шрамом.
У нас остануться:

1 Девушка Лена
2 Петр-борода-Воробьев
3 Племянник Митя
4 Збышек
5 Князь Януш
6 Бася - Барбара
7 Пан Станислав
8 Морский Р В = Мор
9 Два дуболома
10призрак рыцаря
11Танечка - музейный антрополог

Спросите, чего я прицепился к этой танечке?
Да потому что она не просто упоминается, она визжит от восторга, что уже можно понимать как ввод персонажа. А дальше о ней ни слуху ни духу.

Ну тогда это будет совсем другой рассказ... О_о если по херить био-Януша....и меч... Аааа

[Donpedro]

Вам правда нравиться био Януша?

[milanika]

Это есть сказка, почему она не должна нравится?

[Reistlin]

Почитал чарота, и задался вопросом, он хочет этот текст подредактировать или переписать под себя?