Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 15.10.2015, 10:59
Аватар для Дунот Хайд
Свой человек
 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 402
Репутация: 60 [+/-]
Порука-8.

Теперь я понимаю, почему вы проехались атмосферу в моем рассказе. Мол, веселая слишком. Это не удивительно, по сравнению с вашим миром мой - почти уютный. :)

Так вот рассказ написан очень круто и профессионально. Такие, мне кажется, очень нравятся серьезным дядям и тетям редакторам. Я понятия не имею, что тут посоветовать, хотя после второго чтения возникла пара сомнений. Я их выскажу в конце.
Скрытый текст - восторги и размышления:

Рассказ - суть одна большая рефлексия героя, перемежаемая воспоминаниями. Жанр - вот совершенно не мой. Певучий язык + множество эпитетов + нелинейность повествования = необходимость читать медленно и вдумчиво. Опять же, совершенно не наш метод. Для меня сюжет в рассказе - главное. Поэтому я стараюсь как можно быстрее ухватить его суть, а потом уже поверх интриги наворачивать мир и героев. Так я обычно воспринимаю чужие рассказы, так, наверное, пишу и свои. Но вам удалось меня заставить тихонько посидеть и все прочитать два раза, как того и требует порука. Признаюсь, читая в первый раз, я не думал, что осилю во второй. Осилил. Даже легче пошло.
Рассказ насыщен подробностями сеттинга и ярким героями. Буквально в два-три слова вы умудрились нарисовать интересные потреты всех действующих лиц, исключая Гоша. В нем ничего интересного нет, как мне показалось. Он и нужен лишь для того, чтобы занять нишу помощника второй ведуньи.
Так вот, детали. Очень мне понравилась аллюзия с кристалами. Она достаточно очевидна, чтобы даже я уловил ее - серый, некрасивый кристалл - Орвин и маленький, светящийся - Лоя. Правда, вы спойлернули финал еще на стадии разговора с Риной, мол, серый, даже потеряв любовь, выживет, потому что достаточно окреп. И любовь в этом процессе сыграла решающую роль. Тут уже стало ясно, что Орвин быстро подхватит знамя и выведет человечество к свету. При этом я говорю, что вы "спойлернули", но сам не уверен в правильности этого слова. Окуная в ваш безрадостный мир, который раз за разом теряет свои путеводные звезды (Рина, Лоя, Нерой), читателю очень хочется верить, что все кончится хорошо. Так что, наверное, этим спойлером вы даете читателю эту надежду, укрепляете его в ней. Хорошо в общем вышло.


Скрытый текст - Сомнения:

Их немного.
Первое - начало. Первые пять абзацев. Вы сразу начинаете прессовать читателя этими самыми эпитетами и певучим языком, что лично мне много чего почудилось, поэтому в происходящее я въехал только к концу разговора с Гошем.
Цитата:
Орвину снилось, что пела Лоя.
Заметьте, как вы расставили акценты: важен именно факт песни. То есть пела именно Лоя а не кто-то иной. Понимаю, почему вы сделали порядок слов именно таким. Но читатель ведь еще не знает, что Лоя умерла давно, поэтому и воспринимает то, что видит. А видит он важность именно самой песни. Но в следующем предложении выясняется, что снится Орвину не только песня, но и сама Лоя. И тут уже вообще не понятно, то, что она там глазами густо карими рассеивает морось - это сон или вообще что?
Потом вы вдруг упоминаете лучемет, и вот эта вот фраза: Орвин перенес в явь. ЧТо это вообще значит? Мн вкупе с лечеметами сразу представилось, что он из сна таскает в реальность разные там предметы или специальные какие-то эмоции.
Но нет.
Проблема (может ыть, надуманная) видится мне в том, что начало рассказа, на читателя сыплется множество новых имен и понятий. Это нормально. Но излишней в данном случае изысканностью языка вы порождаете ненужных фантомов, которые читатель тянет в текст. Думаю, вы с этим не согласитесь, но это уже ваше дело

Имена-якоря. Вы очень хорошо обрисовываете позиции герев. Ведунья раз, ведунья два, помощник ведуньи раз, помощник два. Сестра помощника. Боевой командир. Их воспринимаешь не только по именам, но и по ролям, которые они играют. И вот тут появляется Хабан. Он появляется в самом начале, когда читатель только входит в ваш рассказ. Появляется буквально два раза, но кто это такой - черт его знает. Начальник? Командир? Еще кто-то? Он забывается тут же, потому что на читателя уже мчат табуном подробности мира, куда более интересные, чем этот Хабан. В итоге, когад он появляется уже в конце, его воспринимаешь как что-то рояльное. Ну Хабан и Хабан. Думаю, это не совсем тот эффект, которого вы добивались.
И еще, когад читал во второй раз, конечно, поймал уже Хабана, но тут появился героический командир Нерой и возник диссонанс. Как так одновременно присутствуют и добрый Нерой и злой Хабан. Ведь на этом месте еще читатель не знает, что Нерой умер. Не думаю, что этот вопрос проходит по разряду интриг. поэтому, кажется, стоит дать эту инфу сразу. Возможно в самом начале, заодно и место Хабана обозначится.


Фух. Удачи на конкурсе.

Последний раз редактировалось Дунот Хайд; 15.10.2015 в 11:41.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 15.10.2015, 11:51
Аватар для Gourmand
Сожран в Ужастиках 2015
 
Регистрация: 05.12.2014
Сообщений: 461
Репутация: 23 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Таира Посмотреть сообщение
С перепрыгами фокала не соглашусь - все мысли принадлежат только Орвину. Бывает и так, что человеку важно, о чем думает другой и он даже пытается за него домысливать. Здесь именно такая ситуация.
Тогда это надо было так и оформить. "Орвину показалось", "Орвин был уверен, что", "Орвин смутно чувствовал, что" и т.п.
А получается по тексту, что это напрямую мысли и ощущения Гоша.
Цитата:
Увидев Орвина, парень выдохнул с таким облегчением, словно достиг великой цели. Иллюзий питать не стоило: радовался Гош не столько хозяину, сколько тому, что дошел. А цель… Пусть не велика она, как миссия, пусть крохотна, как будничное поручение, но как же хорошо, когда освещает она человеку день!
Вы же умеете оформлять правильно. Буквально на следующей строчке:
Цитата:
Гош выглядел измотанным. Орвин знал по себе: выматывает больше не дорога, а паника, что возникает, когда дорогу теряешь.
Цитата:
Сообщение от Юлия Трегубова Посмотреть сообщение
Вот это отсутствие "он подумал" делает текст более живым, менее отстраненным, а героев - выпуклыми. Не нужен авторский фильтр типа "он подумал". Осторожнее вообще с ним надо.
Вероятно. Но есть пара мест, где достаточно даже кавычек, чтобы просто отделить прямые мысли героя от его знаний и ощущений.
Где-то там я сбился.
__________________
Приходите, Дуся с гусем.
Покайфуем и закусим.
Дуся, лампочка моя,
По тебе скучаю я.
(Тайм-аут "Дуся")

Последний раз редактировалось Уши_чекиста; 15.10.2015 в 12:27.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 15.10.2015, 13:36
Аватар для Irma Pchelinsky
Ветеран
 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 561
Репутация: 87 [+/-]
След Круговая порука, группа 8

Итак, перед нами прекрасный рассказ о вере, цели, смысле жизни и памяти. Мне по прочтении сразу вспомнилась картина Дали "Дезинтеграция постоянства памяти". Она тоже про этот вечный цикл синтеза-распада, запоминания-забывания, происходящий под мутной водой нашего бессознательного опыта.

И название, в принципе неплохое, мне не нравится именно из-за многогранности рассказа. Оно обедняет текст, сужает все его идеи к одной - а зачем? Множественности идей стыдиться нечего, маскировать её не нужно, наоборот, подчеркнуть бы.

Просмотрев комментарии, сильно удивилась, что многим рассказ показался незавершённым. Становление Орвина закончилось - чего вам ещё? Через потерю памяти, обретение любви и боль утраты он обрёл мотивацию - сначала внешнюю, в лице Лои, а под конец - и внутреннюю, свой нутряной кристалл, свой стержень. Можно, конечно, и "экшона" добавить, показать, как Орвин всех ведёт к светлому будущему - а нужно ли? Я лично сомневаюсь. Автор сказал то важное, самобытное, что хотел сказать, а про рубилово и триумф победы и без него напишут.

Основной сюжетный костяк текста строен и полнокровен, не могу придраться. Всё гармонично взаимосвязано: растущие кристаллы, судьбы людей, непростой, суровый характер Пустоши. Но иногда, в мелочах, и автору изменяет явно имеющееся чувство композиции. Например, первое упоминание про командира Нероя - неожиданный всплеск действия и эмоций посреди, казалось бы, экспозиции, призванной просто рассказать историю Гоша. Сбивает настрой, путает, как мне кажется.

Герои все хороши. И тут мне особенно хочется вспомнить про "главное - не что написано, а как". Кто тут не видел раньше девушку со шрамами нелёгкой судьбы, обретшую через них смирение и понимание? Все видели. А кажется ли при этом Лоя штампом? Однозначно нет! Живая, интересная, всё как надо. И, хотя рассказ концентрируется в основном на метаморфозах Орвина, каждый герой получает и мотивацию, и собственное развитие. Каждый в строгом соответствии с собственным характером делает крохотный шажок человека, который оборачивается громадным шагом для всех поселенцев: и Гош, всё-таки смиривший обиду от потери; и Лоя, превратившая свою слабость в силу; и Рина, жертвующая собой не ради кристаллов - ради группы; и Нерой, которому наверняка непросто было нести бремя непогрешимого лидера - а он нёс, не оступился, не сбросил; и даже Хабар, не злодей - испуганный, по-совему любящий окружающих человек, который в слабости своей решил, что его вера, его правда важнее правды остальных. И все они при этом - не отдельные, случайно сталкивающиеся друг с другом частицы. Все они - слова в огромной, бесконечной книге жизни со стройным и выверенным сюжетом. Грустный мир создан автором, ужасно грустный, но при этом успокаивающе-гармоничный. Все на своих местах, всё - так, как должно быть.

Ну и язык, конечно - выше всяких похвал. Не все рассказы должны быть написаны так тягуче и полновесно, не для всех тем и образов он подходит - но тут выразительные средства выбраны замечательно.
Скрытый текст - Частности:
Цитата:
Скорбеть уже осточертело.
Цитата:
Внизу, в лагере люди вместо воздуха вдыхали тревогу.
Цитата:
Бесстрашие будней дается труднее, чем героизм, потому что не ограничивается разовым проявлением доблести, а бесконечно растянуто во времени.
Маленькие алмазы просто. Чудесные фразы.
Цитата:
Орвин глянул внимательно, и выражение Рины ему не понравилось
"Выражение Рины" - это то, что Рина сказала. А в данном случае надо бы "выражение лица".
Цитата:
- Нет! – сказала Рина. – Нет! Проклятый пых! Я не отдам тебе Кристалл!
Единственное место, где высокопарность - over the top. Она испугалась за кристалл и вряд ли бы стала столько всего говорить - рванулась бы действовать сразу.
Цитата:
Пустошь стремилась к болоту и от людей ждала состояния трясины. Она выбирала если не лучших, то тех, кто особенно дорог. Заглатывала значимых, любимых, без которых устойчивость невозможна. Вместо былой опоры – хлюпающая муть зыбуна и дрожащая под ногами сплавина.
Вот этот отрывок, всё так же прекрасно написанный, очень меня огорчил. От автора, который обычно говорит о взаимосвязи всего со всем, о важности жизни - и услышать почти прямом текстом, что есть люди важные и любимые, а есть - не очень, и если бы Пустошь забирала вторых, было бы куда лучше... Если бы это всё было вложено в уста героя, я бы ещё поняла. Но вот так, вроде как авторскими словами... чувствуешь какую-то детскую обиду.
Вы после слова "значит" нигде запятые не ставите, а они там зачастую нужны.

В общем, вышли в основном дифирамбы, но это и понятно - мне очень понравился рассказ. Лучший из всего, что я пока что прочитала на конкурсе. Цельный, выверенный, сделанный со смыслом и любовью. И лично я вижу огромный рост по сравнению с прошлогодней "Степью". Там за красивостями и описаниями основная мысль немного терялась, вязла, тонула, а тут всё, буквально каждое слово, все приёмы работают на одну цель. Великолепно. Спасибо, и успехов ;)
__________________
Born to be child.

Последний раз редактировалось Irma Pchelinsky; 15.10.2015 в 13:38.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 15.10.2015, 17:54
Аватар для Таира
Свой человек
 
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 483
Репутация: 57 [+/-]
Ой, какие замечательные отзывы!

Дунот Хайд, Ирма, вы, наверное, из профессиональных критиков! Так здорово разложили все по полочкам! Теперь буду думать и думать. Мне очень дорога оценка моих стараний, а все замечания по тексту и по смыслу - лучшая помощь в работе.

Комментировать не стану, потому что спорить не о чем. А думать над каждым предложением ваших отзывов буду еще долго. Единственное, Ирма:
никого не хотела обижать выбором Пустоши. Люди все важны, каждый - творение Божье. Изменю, конечно, но подчеркиваю, что это не мое мнение, а Орвина.
Не зря Gourmand указывал мне на необходимость использования глаголов атрибуции.
Спасибо, Gourmand!
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 21.10.2015, 17:55
Аватар для kZet
Посетитель
 
Регистрация: 09.10.2015
Сообщений: 48
Репутация: 5 [+/-]
Хороший рассказ.
Долго не мог определить жанр вроде постапокалиптический мир, но кажется правильнее сказать философская притча. Комментов уже много не буду повторяться, остается только один вопрос почему не пять... честно говоря поначалу читалось тяжеловато, но радовали философские мысли. Их даже пожалуй на короткий текст много. Герои есть, сюжет... есть. Так чего же хватает? Возможно пресловутого ритма, о нем вчера на Фантастах.ру как раз спорили.
А вообще большое спасибо автору, рассказ заставил задуматься, удачи.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 22.10.2015, 00:19
Аватар для George M.
Историческая личность
 
Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 2,657
Репутация: 325 [+/-]
Доброго вам, Таира!
Я к вам с ответным визитом по Поруке 11 )

Честно настроился скептически заранее, чтоб не писать хвалебного отзыва, дабы не выглядеть тем самым петухом из басни с кукушкой. И пошел читать рассказ весь такой критически настроенный. Начал читать, записал себе заметку: образный язык… и все, рассказ меня проглотил, как та самая Пустошь.
Прочел рассказ и несколько минут еще смотрел в экран, продолжая жить в странном мире, порожденном щедрой фантазией автора.

Столько всего хочется сказать, что не знаю с чего начать.

Язык и стиль - первое что удивляет и поражает. Это поэма в прозе, написанная высокохудожественным слогом. Я даже сначала подумал, что читаю фэнтези, пока не увидел слово "лучемет". Обычно, образным неспешным стилем пишут именно фэнтези. А у вас … техномагия? Зашкаливающая по смыслу, многослойная философская техномагия. Причудливый мир, сотканный из снов и прорывов времени, из беспамятства и поисков смысла. Мир столь странный, что творения Дали меркнут перед ним. Об этом мире хочется говорить бесконечно, но что удалось автору? Конечно же, прописать безумный спятивший какой-то мир и сделать это убедительно. Браво автор!

Под стать миру и герои. Живые, разные, каждый настолько индивидуален, что уж точно не спутаешь с другим героем. А то, как бывает? Сидишь, читаешь, думаешь: "А это кто? Ваня или Петя?" Идешь в начало и смотришь, кто там из них – кто. ) Здесь такого нет.
Отдельно хочется сказать про главных героев, их все-таки два - Орвин и Лоя. И это действительно половинки одного целого. Настолько дополняют друг друга, что жизнь Орвина поначалу без Лои не мыслится. Удар ниже пояса для читателя. Но когда понимаешь, что судьбы "садовников" связаны с судьбами кристаллов, кое-что начинается проясняться. И догадка оказывается верной, как мы видим в конце. Кристалл-Орвин вырос, набрал силу и нашел смысл, и помогла ему в этом светлая любовь Лои-Сияющей. Как часто бывает в нашей жизни, но мы это не всегда ценим и понимаем. Зачем же каждый раз терять Лою, чтобы понять смысл? Почему бы не вместе, почему бы не рядом…
Цитата:
На сколько потерь рассчитан человек, если каждая отрывает кусок сердца?
Вот именно? До тех пор пока от сердца ничего не останется? Или пока оно не станет серым кристаллом? Мудрым и сильным. Без блеска и света, зато твердым и уверенным.
Может быть.

Помимо поисков смысла рассказ поднимает еще и тему взаимоотношения человек-природа. Это проходит лейтмотивом чрез все повествование. Мелькнувшие космические корабли наводят на две мысли: либо привет ксеноморфам во всех их проявлениях, либо: не успели удрать с Земли, которая нашла способы мстить. Например, так:
Цитата:
Какая веселая вода… - отметил он, следя за бурлением струй водопада. – Для кристаллов – целебная. Почему внизу она становится злой?
- Потому что в долине она встречается с людьми, – предположил Орвин. – Наверное, вода знает о людях больше, чем они сами.
Ни прибавить не убавить. Сейчас уже так…

Искать каких-то недостатков в рассказе не хочется. Может и есть, но я их вот так сразу не увидел.
Советовать вроде как нужно, ибо семинар.
Ну советую: напишите еще продолжение. Хочу узнать, как все это получилось так вот закручено и чем все это закончится ))

С уважением.
George M.

Сказали, успеха рассказу желать - плохая примета. Тьфу, тьфу, тьфу.

Последний раз редактировалось George M.; 22.10.2015 в 00:23.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 22.10.2015, 08:17
Аватар для Таира
Свой человек
 
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 483
Репутация: 57 [+/-]
kZet , спасибо за визит! По поводу ритма соглашусь. Стараясь вместить в текст как можно больше, кое-где затянула. Примерно представляю, где именно, но пока не нашла способа исправить. Рада, что философия понравилась.

George M. , спасибо за отзыв! Ах, как порадовали вы меня определением "многослойная философская техномагия"! Ради того, чтобы понять, как выглядит мое творение в глазах читателя, я и прихожу на Креатив. А когда сталкиваюсь с мнением читателя понимающего, да еще и профессионального литературоведа, то, наверное, расту как писатель. Во всяком случае, я очень на это надеюсь.
Спасибо за совет. Я ведь всерьез начинаю думать над продолжением...
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 22.10.2015, 19:22
Аватар для Дунот Хайд
Свой человек
 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 402
Репутация: 60 [+/-]
ооооо, какая встреча! Вот он, первый и пока главный кандидат на фон ) Хотя "пока", думаю, можно и отбросить.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 23.10.2015, 08:20
Аватар для Таира
Свой человек
 
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 483
Репутация: 57 [+/-]
ОК. В фон - так в фон. Не зря же же вы проехались по атмосфере.
А я вашего Лазаря в отместку - в герои!
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 23.10.2015, 10:22
Аватар для Уши_чекиста
Гуро-гуру
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 7,692
Репутация: 1144 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Уши_чекиста
Так, так. Преступный сговор ;))))
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать.
Симоне Симонини
Здесь кое-что есть
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 23.10.2015, 11:57
Аватар для Дунот Хайд
Свой человек
 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 402
Репутация: 60 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Таира Посмотреть сообщение
ОК. В фон - так в фон. Не зря же же вы проехались по атмосфере.
А я вашего Лазаря в отместку - в герои!
^________________^
Цитата:
Сообщение от Уши_чекиста Посмотреть сообщение
Так, так. Преступный сговор ;))))
э.э. давайте без вот этого вот
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 23.10.2015, 14:01
Местный
 
Регистрация: 16.08.2015
Сообщений: 199
Репутация: 15 [+/-]
Хороший рассказ. Жизнеутверждающий. Даже если не пройдёт здесь, его наверняка оценят в «Азимуте». Подача сюжета, правда несколько непоследовательна, но, как я понял, как раз так и воспринимают своё положение люди, оказавшиеся в этой враждебной Пустоши, которая (как и они сами теперь) существует вне времени и пространства.

Вообще, у меня возникли сильные ассоциации с Психосферой из «Периметра». То есть там тоже пространство реагировало на мысли и душевное состояние людей, там оказавшихся. И основной вывод из прочитанного — для того, чтобы двигаться вперёд, надо хотеть двигаться вперёд. Не смотря на боль, тоску и прочее. Очень интересна параллель между людьми и их кристаллами. Серый и Сияющая совсем, как Орвин и Лоа. Жаль правда, что смысл происходящего так и не открыт. Поэтому не смотря на понимание основной идеи, у меня всё равно осталось чувство неудовлетворённости. Что же всё-таки будет дальше? Повествование закончилось на полуслове.

Скрытый текст - Хотя есть подозрение:
Всё это сон. Или точнее анабиоз. А сознания людей, которые в состоянии анабиоза находятся на дрейфующем космическом корабле, объединены в общую сеть. Что-то сломалось и вся система теперь работает не так как надо. Отсюда и такой чужеродный мир. Возможно кристаллы — это мысленное представление своего сознания (то есть Серый и Сияющая действительно связаны с Орвином и Лоа). И вырастить кристалл — означает проснуться и соответственно вернуться в реальный мир, чтобы всех спасти.


Из недостатков хотелось бы заметить некоторую растянутость. Учитывая, что природа Пустоши и всех её «фокусов» так и не объяснена, можно было бы сократить это описание. Рассказ стал бы короче и может даже выиграл в динамике.
В остальном текст читается нормально. Не то, чтобы совсем легко, но и не тяжело. Хотя, как я уже сказал, описания и отстранённые рассуждения порой надоедают. Ну и некоторые обороты весьма странно смотрятся.

"распалялся водопад" - обычно что-то не горит, потом распаляется и начинает гореть. Т.е. это переход между состояниями, а не состояние.
"А цель… Пусть не велика она, как миссия, пусть крохотна, как будничное поручение," - обычно у миссии есть цель. Как можно цель воспринимать, как миссию? Или будничное поручение. И противопоставление "не велика" и "крохотна"?
Но, опять же, не исключаю, что подобные "извивы" тоже вносят свою лепту в неупорядоченность мира.

Тема геройства видна слабо, но она точно есть. Орвин — тот герой, который выбирает непростую жизнь ради смысла, в который он даже не совсем верит. Ему, возможно, даже тяжелее, чем Рине — отдать жизнь иногда проще, чем жить и день за днём заботиться о ком-то (или в данном случае о чём-то). И снова жаль, что читатель не увидит — ради чего всё это.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 23.10.2015, 14:28
Аватар для Таира
Свой человек
 
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 483
Репутация: 57 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Уши чекиста
Так, так. Преступный сговор ;))))
Нет-нет, все не так. Мы с Дунот Хайдом обменялись взаимоугрозами, а в преступное сообщество вступать не собирались.
Но если всевидящее око оргов усмотрело криминал... прошу не казнить, прошу миловать!
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 23.10.2015, 14:37
Аватар для Таира
Свой человек
 
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 483
Репутация: 57 [+/-]
LootHunter , спасибо за визит! Любопытные у вас ассоциации и подозрения! С удовольствием ознакомилась с ними.
Не со всеми вашими выводами согласна, но любое читательское мнение принимаю с благодарностью.
Ждите в гости.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 23.10.2015, 20:07
Аватар для Desperado
Свой человек
 
Регистрация: 15.09.2014
Сообщений: 379
Репутация: 30 [+/-]
Круговая порука. Группа 11.
Здравствуйте, Таира, я к вам с ответным визитом.
Смутные ощущения вызвал у меня ваш рассказ. Не плохие, но смутные.
О чём он? Странные люди без памяти в странном мире живут, выращивают некие кристаллы, ведут беседы и умирают.
Да, атмосфера великолепная. Образный язык и неторопливое развитие сюжета. Хотя какой сюжет? Фишка рассказа именно эти самые беседы. О времени, о любви, об ответственности. Они такие философские, что я честно не осилил. Я ловил себя на том, что постоянно хочу перескочить через пару абзацев. Промотать. Кощунство, правда? Но так и есть. Честно, мне было скучновато.
Хотя я отнюдь не против медетативных текстов и фильмов.
Очень красиво, очень умно, очень глубоко и при этом очень скучно. По крайней для меня.
Теперь о героях. Вам удаётся нарисовать их портреты парой удачных фраз. Разговор Орвина И Гоша в начале - и вот уже два характера. Персонажи выпуклые, живые, но, боже, почему они все до одного вещают? Я бы принял Лою, она ведунья не от мира сего. Орвин с ней много разговаривает, ладно, тоже. Но потом и Рина изрекает, а за ней и Гош. И фразы как древневосточные мудрости. Но почему же у вас все мудрецы? Если взглянуть цинично, и отбросить красивости, то получаются дикие диалоги.
Где-то на заднем плане есть мелочный и властный злодей. Но он ни разу не попадает в кадр. Может потому у меня и сложилось впечатление, что тут все такие возвышенно-прекрасные, самоотверженные, добрые. Вы бы кого-нибудь нормального для контраста показали что ли. Я думал таким Гош будет, но он тоже под конец про Пустышей изрекать начал.
Так, закончили ругать. Надеюсь вы не обиделись? Я просто стараюсь всегда честно говорить, что думаю.
Теперь похвалим. Для меня рассказ - этакий артхаус. И есть ощущение, что вся скука именно в моей собственной недалёкости и дурновкусии. Мне б чего попроще. А может просто в настроение не попал. Это как с фильмом "Выживут только любовники" - одним дичайше нравится, включая меня, а другие считают нуднятиной.
Вам и читатель нужен соответствующий вашему уровню. Это комплимент, если что) А я вот как-то не дотянул.
Те самые фразы, которые я выше ругал... Чёрт, они ведь правда на уровне философских изречений мудрецов.
Цитата:
Без боли человеку не суждено познать мудрости…

Красота еще не сила. Красота – испытание. Главная сила – любовь.
Это к примеру. Я по-хорошему завидую.

Композиция... эммм... тут вообще я боюсь судить. Тут все о незаконченности говорят, а я бы и неначенность добавил. (Слово-то какое придумал)
Причём я не назвал бы это минусом. Такое построение и создаёт ощущение "вне времени". Туман, где смешиваются люди, времена. события, размышления.
Резюмируя: отличный рассказ, но не для Десперадо с его трэшем и трусами. Найдутся люди поумнее, которые оценят сполна сие произведение. А я его просто "неасилил". Надеюсь вы меня за это простите?..
__________________
Como Estais Amigos
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 24.10.2015, 09:59
Аватар для Таира
Свой человек
 
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 483
Репутация: 57 [+/-]
Ух, как вы здорово о неначенности сказали, Desperado!

Прощать я вас не буду - не за что! Просто у нас с вами - читательское взаимоневосприятие. О, видите? Тоже неологизм придумала под стать вашему.
Если серьезно, то ничего странного в этом нет. Вкусы у людей очень разные, и каждый ищет то, что ему более подходит. Вот наверняка вам нравится "Бойцовский клуб"? А я чувствую, что вещь сильная, даже сумела до конца дочитать, но за другие книги Паланика ну совсем не хочу браться. Не его я читатель, что тут поделаешь.
Но то, что Порука объединяет таких разных читателей - просто замечательно. Это значительно расширяет круг интересов и собственные представления о литературе.
Успехов вам в ваших экспериментах! Поиск всегда приводит к чему-то новому.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 26.10.2015, 16:36
Аватар для GAN
Мастер слова
 
Регистрация: 09.06.2014
Сообщений: 1,411
Репутация: 190 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для GAN
[Начал читать по рекомендации таваища, но... после этого...]

"Орвину снилось, что пела Лоя. Ее голос вплетался в шум потока, и водопад от песни девушки урчал, как укрощенный зверь. Брызги сыпались Лое на плечи, а она улыбалась, разгоняя чудесной своей улыбкой серую хмарь наступающего дня. Холодная морось не выдерживала света улыбки, развеивалась, таяла под взглядом густо-карих глаз".

Невыразимо ненатурального слащавого _этого_...
...больше не шмог.

Ижвините.
Наверное, НЕ МОЁ. Ж:о)
__________________
:) ;) (c) (tm)
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 28.10.2015, 07:50
Аватар для Подозрительный тип
Местный
 
Регистрация: 25.10.2015
Сообщений: 148
Репутация: 28 [+/-]
В начале несколько повторов
"Улыбки", песни, но для взора
Они почти что не страшны
И забываются, как сны.
Однако, цельность впечатленья
С самого первого мгновенья
Рождалось цельно, и косяк
Я - старый гаденький маньяк,
Обязан был Вам указать
И дальше скромненько читать.
А позже я совсем уплыл
Ваш стиль маньяка покорил.
И чудный многогранный мир
Да это ж просто глазу пир!
Ваша работа мне по нраву
И сразу видно - не забавой,
А мастерством пропитан текст.
Герои свой проходят квест
И есть любовь, и есть мораль
И чувств достаточно. Едва ль
Могу давать я вам советы.
Закончу скромненько на этом.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 28.10.2015, 12:41
Аватар для Таира
Свой человек
 
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 483
Репутация: 57 [+/-]
Цитата:
Сообщение от GAN
Ижвините.
Наверное, НЕ МОЁ. Ж:о)
Сожалею. В содеянном не раскаиваюсь.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 28.10.2015, 12:48
Аватар для Таира
Свой человек
 
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 483
Репутация: 57 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Подозрительный тип
В начале несколько повторов
"Улыбки", песни, но для взора
Они почти что не страшны
И забываются, как сны.
Однако, цельность впечатленья
С самого первого мгновенья
Рождалось цельно, и косяк
Я - старый гаденький маньяк,
Обязан был Вам указать
И дальше скромненько читать.
А позже я совсем уплыл
Ваш стиль маньяка покорил.
И чудный многогранный мир
Да это ж просто глазу пир!
Ваша работа мне по нраву
И сразу видно - не забавой,
А мастерством пропитан текст.
Герои свой проходят квест
И есть любовь, и есть мораль
И чувств достаточно. Едва ль
Могу давать я вам советы.
Закончу скромненько на этом.
Визиту Вашему я рада!
Ваш отзыв для меня - награда!

На большее моих поэтических талантов не хватило. Просто скажу: хорошие стихи! Спасибо!
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив 17: Таира - Степь Креатив Архивы конкурсов 112 09.05.2015 12:52
Фантазм-2014: Таира - Холодный сон Креатив Архивы конкурсов 50 31.10.2014 22:33
Креатив 16: Таира - Усмирить воителя Креатив Архивы конкурсов 24 03.05.2014 21:27
В ожидании Чудовища (17.02.2012) MirfRU Новости 2 18.02.2012 08:19
В ожидании чуда (2007) White Raen Кино 19 31.10.2009 15:05


Текущее время: 21:53. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.