Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Мир фантастики > По сайту и форуму > Архив: Комментарии на страницах сайта > Статьи

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 28.06.2010, 20:05
Аватар для MirfRU
Новичок
 
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 5,015
Репутация: 1208 [+/-]
Фантастические профессии. Революционеры

Тема для комментариев к статье "Фантастические профессии. Революционеры"

При написании комментариев на форуме, они также отображаются в соответствующей теме на сайте
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.06.2010, 20:58
Балмора
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,152
Репутация: 1453 [+/-]
Неплохая статья. Можно лишь добавить, что как бы не относиться к переменам любой ценой и коренной ломке, но именно они дают пищу и интерес, вспучивают и перемешивают гнилостное болотце поганых режимов. Из приведенных примеров особенно нравится восстание Хедина и Ракота, как мятеж против неискренности и всяких "что дозволено юпитеру, не дозволено"... и может глупую революцию сверху императора, но не менее красивую и захватывающую. Да здравствует революция! И может не к месту и не к делу, но и слава Великому Октябрю!
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 29.06.2010, 18:03
Аватар для Angvat
Мастер слова
 
Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 1,871
Репутация: 412 [+/-]
Да, опасная это однако "профессия". Как говориться в одной пословице "Если в 20 ты не был революционером, у тебя нет сердца, если в 40 не стал консерватором - у тебя нет мозгов".
Из других фантастических революционеров еще можно вспомнить вампирский клан Бруджа , который несколько тысячи лет упорно (и в основном безуспешно) боролся против тирании старейшин, и в конце коцнов из клана ученых и воинов-философов деградировал в сборище утопистов и анархистов, в основном ценящихся за мордобой, и еще Рилисиаре из Седьмого Моря, которые изначально являлись охотниками на магов, однако затем так увлеклись сражениями с аристократией (которой в этом мире магия в основном и принадлежит), что в конце концов забыли о своих изначальных целях и стали группой террористов, бессистемно борящейся с любой властью.

Последний раз редактировалось Angvat; 29.06.2010 в 18:05.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 29.06.2010, 18:37
Аватар для Руслан Рустамович
Добро - вещь относительная.
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 12,461
Репутация: 973 [+/-]
Ещё зря Арату Горбатого не вспомнили из "Трудно быть Богом". Если верить игре по лицензии, он таки создал Арканарскую Вольную Республику....
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.08.2010, 22:48
Аватар для Holy_Paladin
Новичок
 
Регистрация: 17.08.2010
Сообщений: 2
Репутация: 1 [+/-]
Однако, не могу дне заметить некоторые неточности.
1) Повстанцы из Далекой Галактики не революционеры, они борцы за справедливость. За то, что им по праву принадлежит. Революция во вселенной Звездных Войн произошла во время образовании Империи и уничтожении Старой Республики.
2) События Арды тоже не назовешь революцией. Вечная битва Добра и Зла... Снова освобождение и возвращение того, что украли.
3) Ну, а Сатана... Там уж тем более не было никакого гнета, просто парень возгордился и все. Свергнули его в Ад, ну и поделом.
А вот что действительно революция так это события Семи Королевств. И как и в России она привела лишь к краху и войне. Роберт Братеон своей политикой все только усложнил, а Ланнистеры этим нагло воспользовались. Печальный пример того, что нельзя свергать власть установленную веками...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.08.2010, 14:13
Аватар для Spy Fox
засекречен
 
Регистрация: 26.06.2008
Сообщений: 8,426
Репутация: 1228 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Holy_Paladin Посмотреть сообщение
Повстанцы из Далекой Галактики не революционеры, они борцы за справедливость. За то, что им по праву принадлежит. Революция во вселенной Звездных Войн произошла во время образовании Империи и уничтожении Старой Республики.
Э, нет, дорогой друг, не путайте.)) Чтобы там не болтали современные демагоги-пропагандисты разница между революцией и чем-то ещё не в этом)
То, что сотворил Палпатин называется переворот то есть одна правящая группировка свергла другую. А вот повстанцы как раз устроили революцию, потому что пришли к власти снизу, как бы извне.
Но мотивом, конечно, была борьба за справедливость. В принципе, любая почти революция объясняется её идеологами тем кто её устраивает борьбой за справедливость, восстановлением прав, наказанием для проворовавшихся властей и тому подобным. Хотя, это не всегда так. Но в мире SW это было правдой.
Да и с русской октябрьской революцией отнюдь не всё так просто. Однако, тут уже заканчивается фантастика и начинаются идеология, история и политика, а потому её лучше обсуждать в другом месте.
__________________

Компьютер не делает из плохого менеджера хорошего. Он быстрее делает хорошего менеджера лучше, а плохого - хуже.

Эд Эсбер
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.08.2010, 19:05
Аватар для Holy_Paladin
Новичок
 
Регистрация: 17.08.2010
Сообщений: 2
Репутация: 1 [+/-]
Цитата:
Э, нет, дорогой друг, не путайте.)) Чтобы там не болтали современные демагоги-пропагандисты разница между революцией и чем-то ещё не в этом)
То, что сотворил Палпатин называется переворот то есть одна правящая группировка свергла другую. А вот повстанцы как раз устроили революцию, потому что пришли к власти снизу, как бы извне.
Не соглашусь. Революцию, пардон восстание, устроили те, кто был свержен во время, как вы назвали, переворота. Лея - дочь сенатора( разве они были снизу?) и джедаев, что тысячелетия хранили мир Республики. И все канцлеры советовались с ними. Революцию устроили ситхи, вот они как раз так извне.
Цитата:
История, это не только Сванидзе и школьные учебники.
Согласен. В первую очередь это Карамзин и "Повесть временных лет"...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.08.2010, 19:16
Балмора
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,152
Репутация: 1453 [+/-]
Счастье

Цитата:
Сообщение от Holy_Paladin Посмотреть сообщение
Карамзин и "Повесть временных лет"..
О-о-о! Ну, с богом! Не знаю, правда, как это относится к теме... Карамзин - к сожалению, не историк, ну да и ладно. Подумаешь, что его взгляды устарели уже к середине 19 века, ну ничего. Главное, желание читать. ПВЛ - тоже книга отличная. Вы какой редакции предпочитаете? Она так отлично революционеров описывает, что прямо-таки дух захватывает...
Кстати, было бы любопытно рассмотреть кто кого революционно сверг в З.В. С точки зрения классовой теории - мятеж сидхов - это путч, сговор капитала и военщины :) На революцию не тянет...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.01.2011, 13:50
Аватар для Скутум
Посетитель
 
Регистрация: 10.07.2009
Сообщений: 16
Репутация: 1 [+/-]
Теперь сюда можно добавить Джима Рейнора из StarCraft`а!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.01.2011, 18:13
Аватар для Дарин
Свой человек
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 394
Репутация: 126 [+/-]
Цитата:
Теперь сюда можно добавить Джима Рейнора из StarCraft`а!
А он там есть:
Цитата:
Нередко революция приводит лишь к смене имени на троне, а недавние борцы за свободу сами с лёгкостью превращаются в тиранов. Наглядным примером тому может служить Арктурус Менгск: лидер «Сыновей Корхала» ещё в бытность свою повстанцем отличался неразборчивостью в средствах. А стоило Менгску добиться своей цели, как на руинах разрушенной Конфедерации он создал ещё более жестокое государство — Доминион, единоличным правителем которого объявил, разумеется, себя.

Впрочем, не все соратники поддержали Менгска — после того как в войне с зергами и протоссами наступило затишье, Джим Рейнор объявил войну своему старому боссу, изменившему идеалам революции. К сожалению, на одном лишь голом энтузиазме свергнуть тиранов удаётся нечасто, и к началу игры StarCraft 2 Джим и его соратники превратились в банальных наёмников.
__________________
Барлога не видали?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 27.01.2011, 11:22
Аватар для Spy Fox
засекречен
 
Регистрация: 26.06.2008
Сообщений: 8,426
Репутация: 1228 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Holy_Paladin Посмотреть сообщение
Революцию, пардон восстание, устроили те, кто был свержен во время, как вы назвали, переворота. Лея - дочь сенатора( разве они были снизу?) и джедаев, что тысячелетия хранили мир Республики. И все канцлеры советовались с ними. Революцию устроили ситхи, вот они как раз так извне.
Ну учитывая тот очаровательный факт, что ситхи в лице Палпатина уже давно проникли в правящие круги Республики, я бы всё же не назвал их силой извне.))
Джедаев там было совсем мало (под конец вообще остался один только Люк, ну, впрочем, если не брать книжки-апокрифы). Однако, они хоть и "хранили порядок в Республике" всё же не были её непосредственной властью. Даже сенаторы и королева не были властью) Всё вроде как решал Сенат. Хотя, под конец Палпатин "исправил" эту ситуацию.
Цитата:
Сообщение от Holy_Paladin Посмотреть сообщение
В первую очередь это Карамзин и "Повесть временных лет"...
Во-первых, как остроумно подметил товарищ Олигерд, про революцию там ничего не говорилось)) А во-вторых, что гораздо более важно, эти источники не могут считаться стопроцентно объективными, потому как писались под зорким контролем действующих в то время властей, а значит были очень идеологизированы и отражали в первую очередь их точку зрения на историю, которая вполне вероятно, была порой далека от истины.
__________________

Компьютер не делает из плохого менеджера хорошего. Он быстрее делает хорошего менеджера лучше, а плохого - хуже.

Эд Эсбер
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 27.01.2011, 19:39
Аватар для Argumentator
double mind
 
Регистрация: 14.05.2007
Сообщений: 5,513
Репутация: 1814 [+/-]
Кхм... господа, о чем спорите? Революция, путч, военный переворот - какая к черту разница? Используйте нейтральный термин "насильственная смена власти". Но если все-таки спорить, то в событиях киношных ЗВ революций вообще не было. ПМСМ, терминологически верно будет сказать, что это была неудачная попытка узурпации власти канцлером - сторонники республики победили узурпатора в результате гражданской войны.
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 27.05.2011, 18:46
Аватар для Резчица
Местный
 
Регистрация: 03.09.2009
Сообщений: 155
Репутация: 12 [+/-]
Вот бы сюда Андерса из Dragon age 2. Интересная статья.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 27.05.2011, 19:04
Аватар для Robin Pack
too oldfag for this shit
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 10,140
Репутация: 2951 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
Argumentator, попытка как раз удачная. Правил лет эдак 20, создал новое государство. Реставрация республики вполне может считаться революцией.
__________________
В жизни важно найти свою половинку, и это проще сделать, если ты половинка ленивой жопы ☝️
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.