#41
|
|||
|
|||
Отзыв для Круговой поруки. Группа 24.
Насколько я понял, этот рассказ написан в модном сейчас жанре ЛитРПГ, но только без экранов интерфейса. А так по сути все та же игровая реальность, больше похожая на фанфик очередной РПГ на основе среднестатистического средневекового фэнтези. Сюжетная композиция, как везде в произведениях такого жанра. Завязка с героем, или протагонистом, обычно одним. Потому что игровой персонаж в однопользовательских играх всегда один, ведь человек с геймпадом или мышкой и клавиатурой тоже один на один с игрой. Протагониста окружают «неписи» (NPC –non-play character), то есть неигровые персонажи, которыми игрок управлять не может. Они появляются в нужный момент, как элемент антуража. Герой противостоит различным антагонистам, обычно в фэнтези — это всевозможные драконы, многоглавые змеи, или вообще невесть что, зависит от фантазии автора. Таким произведениям трудно соревноваться с играми реальными, потому что там есть визуализация окружающего мира, которая зависит уже исключительно от новизны игры и размеров кошелька пользователя. Хватит тому денег на мощную видеокарту и процессор или нет. Если же игрок использует приставку, то там красота картинки ограничена размером экраном. В литературе этого нет. Тут надо все описать, да так, чтобы читатель смог это представить. Но обычно автор не стремится к этому. Потому что у этого жанра есть своя специфическая аудитория, которая и так все представит без описания. Скрытый текст - Отзыв: Последний раз редактировалось Семен Семеныч; 15.03.2015 в 18:56. |
#42
|
||||
|
||||
Семен Семеныч, стоило участвовать в конкурсе ради подобного отзыва. Лит-РПГ. Средневековье. Комментарии по тексту. Все идеально. Большое спасибо за старания!
Фейканутая, спасибо за отзыв! Один из тех, после которых лезешь редактировать - как то, что упомянуто, так и остальное. С боевками кстати да, у меня хронические проблемы. Но говорят, я делаю успехи. Единственное, с чем хочется поспорить, это: Цитата:
__________________
Вода в унитазе тоже отражает реальность... |
#43
|
||||
|
||||
А мне нравится!
Если снизить градус пафоса, рассказ потеряет дразнящий привкус бурлеска. Мне с самого начала "Амфисбена" представилась пародией, вышучивающей жанровые шаблоны. По сравнению с исходным вариантом, который просматривала довольно бегло, нынешний несколько порастерял лихую дерзость, но выиграл зрелой уступкой стилистическим ограничениям. Не могу не восхититься построением комических образов, использующим имитацию эпического стиля. Цитата:
Слегка тщеславный, бесшабашный, насмешливый и озорной, этот герой мне, конечно, запомнится, как и рассказ, который вышучивает этого симпатягу. Удачи обоим! Пусть нити плетутся... |
#44
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#45
|
||||
|
||||
Таира, благодарю за отзыв! Всегда по-человечески приятно, когда отзыв позитивный.
Семен Семеныч, в тщеславии своем, или все же понимании читательского восприятия, я не против какой либо трактовки. То, что думает автор - серьезная ли это история, или пародия на подзадолбавшую своим однообразием фентезню - важно и интересно только исследователям. Мы живем в эпоху, где главенствует читательское восприятие. Совпадает ли оно с авторским - интересно опять же только специалистам
__________________
Вода в унитазе тоже отражает реальность... |
#46
|
||||
|
||||
Цитата:
А если бы не так, то можно было бы возмутиться отсутствием права читателя на собственное восприятие! Семен Семеныч, пока автор молчит, как партизан, будем иметь свое читательское мнение! Или вы против? |
#47
|
|||
|
|||
Ну я в общем-то уже составил свое мнение. На фоне остальных рассказов, по крайней мере этот рассказ я более-менее понял.
|
#48
|
||||
|
||||
Тут автору всякого разного написали, но раз прочитала, тоже выскажусь.
Насколько я поняла, смысл рассказа в том, что неразрывно связанный со своей судьбой герой побеждает исчадий Хаоса, тем самым выполняя свою героическую миссию, и сам погибает. И все бы ничего, если бы в наличии был какой-то сюжет, а не пересказы битв. Также затрудняет чтение вычурность стиля там, где не надо. Автор, у вас богатая фантазия на сравнения, но обычный читатель не в состоянии переварить такой градус образности, тем более в эпизодах активного действия. Я включилась в текст только на моменте, когда герой отгрыз змеюке второй глаз. «Вот это мужик!» – подумала я. Но снова пошли сравнения, и действие начало ускользать. Можно попробовать изложить все то же самое, только образность оставить на описания природы и чувств, а в диалоги и схватки добавить четкости, тогда рассказ заиграет по-новому! Удачи! |
#49
|
||||
|
||||
Цитата:
Однако спасибо за отзыв! Есть над чем поразмыслить
__________________
Вода в унитазе тоже отражает реальность... |
#50
|
||||
|
||||
Цитата:
Однако, требование к четкости описаний экшена можно объяснить логически. Чтобы понять смысл текста в этом месте, читатель должен представить действия героя, тут избыточная образность тормозит восприятие. А вот, когда идет описание героев, чувств, природы, читателя нужно настроить на эмоциональную волну - здесь образность играет на руку. |
#51
|
||||
|
||||
Про экшен я давно подумываю. Слишком много разных людей сетуют насчет него. Не уверен, что в ближайшее время смогу его выправить в рассказе - не успел он еще "остыть", но к сведению принял.
__________________
Вода в унитазе тоже отражает реальность... |
#52
|
|||
|
|||
АМФИСБЕНА
Пациент скорее жив, чем мертв да что там! пациент определенно жив, это я вам как врач врачу говорю. И раз уж пациент жив, то скорее будет жить и дальше, долго и счастливо, несмотря на несколько размазанное постфиналье Анамнез Предварительный осмотр показал отменное грамматическое здоровье, наличие адекватно развитого структурного костяка, оснащенного прилично накачанной мускулатурой действия и даже отягощенного определенного рода моралью, вполне мне симпатичной: не стоит поддаваться на провокации судьбы и разменивать десятки чужих жизней на одну, пусть даже она и твоя собственная. Порадовали так же удачная стилизация под совершенно самобытный эпос, чуть окрашенная легкой иронией и совершенно уместная пафостность, а также и высокая грамотность. Единственно только… В подобных красивых и грамотных стилизациях очень сильно царапают слова вроде ОЧЕРЕДНОЙ Опечаток совсем немного Скрытый текст - блохоловка: а вот конец млявенький не сам финал, совпадающий с кульминацией, а именно что тразвязка, постфиналье, все эти привет-=привет. полетели=-полетели, а что это там, а давай посмотрим. Но это может быть сугубо моим личным персональным восприятием, поскольку обожаю ударные финальные фразы и очень многое могу за них простить, так что,Ю повторюсь, рассказ хорош и уже спасибо за доставленное удовольствие С уважением и пожеланием всяческих успехов, dr. Watson Последний раз редактировалось Dr.Watson; 24.03.2015 в 14:43. |
#53
|
||||
|
||||
Приветствую, доктор! Сел вычищать всё, что вы указали.
Цитата:
Цитата:
Благодарю и вас - за правки и четкое понимание того, что автор нагородил в этом тексте. Теперь я собрал весь спектр отзывов, на который рассчитывал. Удачи и вам!
__________________
Вода в унитазе тоже отражает реальность... Последний раз редактировалось Rolling_Fire; 24.03.2015 в 17:25. |
#54
|
||||
|
||||
Все плохо...
Долго не знал, как написать этот отзыв поприличнее (и возможно ли это вообще), но в итоге все же собрался. Итак...
Тема: Героический эпос. Вначале, судя по именам, я думал, что будет нечто древнегреческое. Потом мне показалось, что вырисовывается нечто похоже на сагу о Беовульфе. Потом стало ясно, что Беовульф тоже не сложился, и осталось ощущение некого полуабстрактного героического фэтези, с мотивами древнегреческой, скандинавской, кельтской и совсем уж абстракной мифологии. Кажется, о самопожертвовании. Если я правильно понял. Вот чего тут было предостаточно, это экзитенциального выбора, и выбор этот был сделан в пользу "Не быть". Об адекватности и обоснованности этого выбора - разговор отдельный (как верно заметил автор: "Каждый имеет право на безумие перед смертью"). Полное соответствие теме конкурса это, на мой взгляд, единственное достоинство данного текста. Сюжет: Как ни странно, он был! Кратко структуру сюжета я понял так: Жил-был Герой. У него был Выбор: гордо умереть и спасти других или трусливо бежать и спасти свою жизнь. Он выбрал гордо погибнуть. И погиб. Все довольны. Занавес. Почему он сделал именно этот выбор - для меня загадка. Неадекватные действия и диалоги главных героев - Агатокла и его Судьбы - мне это мало проясняют. Композиция: Оу! Она тоже присутствует! Экспозиция, завязка, развитие действия, кульминация, развязка - все на месте! Экспозиция, пожалуй, слишком затянута и мало относится к последующему сюжету, но ее вполне хватило, чтобы понять, что ГГ - неадекватный детина, не стоит пытаться его понять и от него можно ожидать чего угодно! Герои: ГГ по сути двое - Агатокл и его Судьба. Все остальные герои совершенно проходные, невызительные и невнятные - зачем за них отдавать жизнь я так и не понял, но ок! Каждая жизнь важна - хоть убийцы, хоть нищего, хоть порнаи (хотя сам ГГ поначалу, похоже, так не думает). Я в общем-то тоже за гуманизм! (только, по возможности, без членовредительства) Агатокл и Судьба - представляют собой идеальную крепкую пару. Это как раз тот самый случай, когда "не ищи нормального, найди такого же сумасшедшего, как и ты"! В этом смысле они идеально походят друг другу: - безрассудный, испульсивный, склонный к немотивированным поступкам Агатокл (то он боится, то кидается ложками, то он не боится ничего, даже верной смерти, то он плачет от безысходности, то он требует народной памяти в веках). - и его Судьба - истеричная, переменчивая, абсолюнто нелогичная стерва (которая то стыдит своего суженого трусостью и подбивает на безнадежное дело, а потом вдруг сама этого пугается и начинает отговаривать! эх, бабы-дуры! волос долгий, ум короткий, прическа сложносочиненная ) В общем я рад за них, что они были и остались вместе даже после смерти - идеальные пары редко встречаются в литературе - в каком-то смысле я расцениваю это как хэппи-энд! Антагонист - хтоническое чудовище, как и полагается порождению Хаоса, ужасно, смутно и непонятно. И хотя у него то морда, то лицо - но разобрать, разумное это существо или тупой безмозглый зверь - совершенно невозможно. Порождения Хаоса - они такие! Атмосфера: Отсутствует как таковая. Нуар, хоррор, напряженный экшен - это все не про это. Единственное, что мне кажется наиболее близким - атмосфера школьного "капустника"! Подурачились и все довольны! Язык: Наверное, самая страшная сторона этого текста - это непередаваемый авторский стиль и язык. Чувствуется, что автор пытался подражать и древнему эпосу (с его архаизмами и высокопарными оборотами), и российскому молодежному телесериалу (с его пустыми, бессмысленными диалогами). А местами вообще выскакивают какие-то дикие просторечности (вроде "проклятая змеюка" или "животинка заржала"), которые очень забавно контрастируют с "высоким штилем" в соседнем предложении. Почитав этот текст, я понял, почему мэтры советуют начинающим авторам: пишите максимально простым языком, авторский стиль сам сложится со временем. Потому что неумелые попытки "завернуть метафору покруче" ничего кроме искреннего смеха не вызывают (к сожалению, похоже, в тех местах, где автор такого эффекта не добивался))) Недочеты/ошибки: Боюсь, что если я начну перечислять ВСЕ ошибки и несуразности этого рассказа, то мне придется потратить несколько дней и написать объем текста больший, чем сам рассказ. Поэтому я решил ограничиться разбором одной главы. Думаю, первую уже кто-то разбирал, поэтому возьму, к примеру, Главу III: 1. "Никогда в жизни герой не взывал так к своей Судьбе. И она явилась – с первыми сумерками, когда он, потеряв всякую надежду, поедал куриную ножку, которую принёс ему младший из братьев." Т.е. с одной стороны ГГ страдает и как никогда взывает к силам Судьбы по вопросу жизни и смерти. С другой - как ни в чем не бывало курью ножку трескает! Я завидую его аппетиту и крепости нервной системы! 2. "Танец единственной в комнате свечки золотил её полупрозрачную кожу, но с тусклым взглядом ничего не смог поделать." Я себе представил свечку, танцующую в пустой комнате, - выглядит жутковато. Полтергейст, видать?! Хотя, может, имелось в виду, что по комнате танцевали отблески пламени свечки?! И что может поделать танец с тусклым взглядом?! 3. "Одному Небу ведано..." Может все же - ведомо?! 4. "Чтобы предать гостеприимство этих людей?!" Предать гостеприимство - это как?! Гостеприимство можно отвергунть или не оценить, но предать?!.. И вообще, по сути ситуации: они же его уже приняли! Или раз переночевал, так теперь обязан жизнь отдать в знак благодарности?! 5. "...с такой обречённой твёрдостью в голосе..." Первый раз встречаю такое сочетание обреченная твердость, честно! +1 в карму за развитие образности русского языка! 6. "Агатокл сел на спальник..." Это эпический герой или бойскаут?! У него все с собой - и миска, и казанок для варки змей! Может, еще есть рюкзак, сменные носки и каремат?! И вообще, чего он в спальнике спит, а не в кровати?! Его ж вроде в гости пригласили?! Предал гостеприимство?! 7. "Неожиданная мысль заставила его поднять голову." Прямо так пришла и заставила?! А без мысли его голова никак не поднимается?! 8. Диалог: "– Но что насчёт того предсказания? Что я должен прибыть сюда вчера, или, на крайний случай, сегодня? – Возможно, это урок того, что ты не непобедим." А в чем урок, сестра?! Вчера ты мне одно говорила, сегодня - другое! Едиственный урок, который я бы отсюда вынес, что у этой Судьбы - семь пятниц на неделе, и к ее словами надо относиться поосторожнее! 9. "...взревела Судьба, и от звука её несуществующего голоса в комнате ненамного, но ощутимо похолодело..." Это определенно один из главных перлов этого текста! Т.е.: а) Судьба ревет (видимо издает громкий звук голосом). Но: б) ее голос не существует (чем она тогда ревет?!). И наконец: в) этот несуществующий звук производит температурные изменения в комнате ("ненамного, но ощутимо" - фух! если бы намного, ГГ замерз бы, наверное))) И вообще, я заметил, любит автор в тексте такие обороты "ненамного, но ощутимо", "заметно, но не сильно" - сразу видно очень взвешенный подход! ;) 10. "Агатокл, мой Агатокл, неужто ты всерьёз воспринял то, что я тебе наговорила в горячке ссоры?" И это Судьба говорит!!! Так оно вчера шутила, оказывается??? Вот уж воистину судьба-истеричка - это наказание богов! 11. "обнимая его полуосязаемыми, как ветер через шёлк, руками" У меня нет слов, чтобы передать всю глубину моих ощущений от этой чудесной метафоры! 12. "И Судьба заговорила, но так тихо, что приходилось отодвигать весь остальной мир куда-то на задворки, дабы не только услышать этот воздушный шёпот, но и вникнуть в его смысл." а) Если у нее голос несуществующий, то по идее все равно как она говорит - громко или тихо, герой должен ее слышать. б) Зачем отодвигать мир, чтобы что-то услышать?! И уж тем более зачем его совсем уже на задворки отодвигать?! в) Если слова уже услышаны, то отодвигание мира врядли поможет вникнуть в смысл, для этого мозги нужны! 13. "Некоторые треснули, но это неважно." Если это неважно, то зачем вообще упоминать, что они треснули?! 14. "Я укрою тебя от носа и ушей этой твари..." Может все же от слуха и чутья? И вообще, как от слуха можно укрыть?! 15. "Голова болезненно пустовала." Эта фраза очень выпукло передает мои впечатления от прочтения данного рассказа! Я бы вообще вынес ее в эпигаф! 16. "Лучина в руке старшего из братьев рисовала немыслимые тени на их посеревших лицах..." То же, что и с танцующей свечкой! Лучина может рисовать тени только в одном случае - если ее задуть и сажей на горелом конце нарисовать кому-то тени под глазами 8-) 17. "...братья две вечности расчищали выход..." Два брата - две бесконечности! А одной вечности им на двоих, видимо, не хватило?! Бесконечность + бесконечность = бесконечность (из справочника по мат.анализу) 18. "Агатокл прятал от них взгляд и весь чесался как шелудивый..." Вот он - облик настоящего эпического героя! О, боги! В благословенный час я вознес длань к Небу и почесал чело, яко шелудивый, ибо сие начертала мне Судьбя моя!.. 19. "Агатокл поймал себя на мысли, что не запомнил внешности ни одного из братьев. Да кто они вообще для него?!" Вообще-то чувак идет на минуточку геройски погибать ради спасения их жизней! Хотя, и правда, а кто они вообще для него, чтоб за них погибать?! %) 20. "Небо хмурился, затаив на Землю какие-то свои обиды, и в облаках его плохого настроения тонули звёзды..." Какова моща образа! Каков слог!!! Небо тут мужского рода - ибо бог-отец?! Чехов с Толстым переворачиваются гробах от зависти! 21. "...в противоестественной тишине..." А что в тишине противоестественного?! Это ж вроде не посреди грозы происходит? И не рядом с водопадом?! 22. "...Агатокл в своих доспехах звучал точно оркестр пьяных сатиров..." Вообще, еще нигде не слышал, чтобы сатиры образовывали оркестры! %) В любом случае, лязг доспехов лично у меня никак не ассоциируется с заунывным звуком флейт, на которых обычно играли сатиры (даже если их там был целый оркестр!))) 23. "Его лошадь паслась возле повалившихся ворот в деревню с гостеприимной табличкой «Отдохни у нас, путник!»..." С трудом себе могу представить деревню из гревнегреческого эпоса, куда ведут ворота с набписью «Отдохни у нас, путник!» Может это из жизни современной туристической Греции?! В любом случае, а что в этой табличке такого важного, что ее надо упоминать аж 2 раза в небольшом рассказе?! Мож, я чего не уловил?! %) 24. "...животинка радостно заржала..." Идиллия! Эпическая пастораль маслом! Интересно, сколько раз Гомер употребляет слово животинка в своих бессмертных эпосах?! И змеюку, кстати, тоже! Лакаоон и сыновья обвитые змеюкой - классика жанра! 25. "...От этого в животе что-то пошло кругом..." Можно, я не буду это комментировать?! Вообще-то, у нормальных людей обычно кругом идет голова, или в голове. Но на эпических героев эти плебейские принципы явно не распространяются. Конечно, если натрескаться змеиного мяса, то в животе еще и не такое может произойти!.. ))) 26. "...захваченная диким ужасом, рванула восвояси..." Вообще-то, обычно ужас охватывает, а не захватывает. И восвояси, как правило, уходят тихо и мирно, а в ужасе - рвут куда глаза глядят! 27. "Он пытался изучить тварь перед неминуемой гибелью..." Ну да! Перед лицом смертельной опасности на ГГ вдруг снизошел внезапный приступ любознательности! Я уже писал, что ГГ какой-то неадекватный?! ;) 28. "...взгляд его мог зацепиться только за налитые синевой буркалы..." Пойду я отсюда, наверное... Пока по буркалам не получил... Еще есть хорошее слово - зенки! Рекомендую! Как раз для эпоса! 29. "Их взгляды встретились – бездумные, ожидающие друг от друга чего-то..." И, правда, чего им друг от друга ожидать в такой ситуации?! Как-то бездумно все вышло... 30. "Но во взгляде неведомой твари герой увидал проблески того, что он понял, лишь когда она взвалила жертву себе на плечо и убежала, оставив его наедине с дорогой, ведущей прочь из деревни..." Предложение какое-то слишком сложносочиненное, как прическа Судьбы... 31. "Мерзавец принял смертельный яд, когда осознал, что поражение неизбежно..." Хорош разбойник, враг еще и меча не обнажил, а он уже понял, что поражение неизбежно и отравился со страху))) 32. "...и, обратив взор ввысь, прокричать самую страшную клятву в своей жизни..." А что ж он там програчал-то такого страшного?! Публика желает знать, но не понимает! Тем более, что Папик с неба тут же под ней пописался яркой вспышкой! Видать, что-то важное?! Где инфа? 33. "...вспышка озарила эту ночь с грохотом тысячи колесниц..." Так все-таки озарила (светом) или оглушила (грохотом)?! Ничего, что визуальный канал переплелся с аудиальным?! ;) Фух! Конец Главы III! И Богу слава! Резюме: Спасибо автору за хорошее настроение! Если он где-то будет писать сценарий для КВН, я, пожалуй, пришел бы посмотреть))) Надеюсь модераторы отнесутся с пониманием, что я прошелся лишь по ошибкам одной главы и засчитают мне этот отзыв! Последний раз редактировалось Род Велич; 24.03.2015 в 19:28. |
#55
|
||||
|
||||
Спровоцировал кого-то на целый эпос искрометного юмора. Неплохо. И спасибо за отзыв!
__________________
Вода в унитазе тоже отражает реальность... |
#56
|
||||
|
||||
Цитата:
А если вы рассчитываете, что я засчитаю этот отзыв в теме "Шанса", то зря. Сначала нужно изъявить желание участвовать в этой развлекухе, а только потом отзывы строчить. И, да, правила стоит все-таки читать. Так что, если вы прямо сейчас пойдете и запишитесь, то с вас все еще 5 отзывов.
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать. Симоне Симонини Здесь кое-что есть |
#57
|
||||
|
||||
Цитата:
Но правила этого я не доглядел - спасибо за напоминание) |
#59
|
||||
|
||||
Да.
__________________
Вода в унитазе тоже отражает реальность... |
#60
|
||||
|
||||
Это замечательный рассказ! Более ничего сказать не могу, оттого, что рад.
__________________
_____________________ Пишет в ответ- не успеешь ахнуть Не трогай его! И не будет пахнуть. Последний раз редактировалось Пан Бельшникель; 24.03.2015 в 23:25. |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Топы первого тура по группам | Reistlin | Архивы конкурсов | 2 | 27.10.2014 11:19 |
Топы второго тура | Reistlin | Архивы конкурсов | 1 | 26.10.2014 22:07 |
Креатив №15, или аЭлитный | Ubivec | Архивы конкурсов | 248 | 27.01.2014 14:47 |
Креатив и большая форма рассказов | Лeo | Конкурс-семинар «Креатив» | 18 | 22.06.2013 20:23 |