Креатив 20: Фэйк - Новая жизнь

[Философ]

Фэйк,
Не в именах дело, и не в "Джек, сукин сын, плесни мне виски!"
"Американщиной" я называю замусоленные сериальные сюжеты с картонным наполнением. Даже если они с участием Иванушки-дурачка, царя Гороха и проч. хренотени.
Здесь - всё нормально. С героями, с миром реки и сюжетом.
+
Главный недостаток - стилистика. Вам есть над чем работать, Автор.
И это хорошо.
Удачи!

[Случайный Прохожий]

Понравилось! Автору спасибо и

Скрытый текст - пара слов в защиту рассказа:

Сообщение от Александр Ichimaru

Этот рассказ -- самая бесцветная штука, из мной прочитанного.

Повествование в серых тонах - да. Предположу, что Автор так задумал.

При этом повествование очень детское, в том смысле, что написано и подано максимально упрощенно

Всё гениальное - просто.

Сообщение от Александр Ichimaru

Повествование быстрое, конспективное, будто пересказ огромной книги, которую кто-то велел уместить в алку.

При желании, Автор сможет сделать по этому роман. Если захочет. Но то, что сюжет втиснулся в авторский лист - плюс, это далеко не все умеют, и не все читают романы.

ШЛАГ - ЮСТАСУ
СДАЛ ЛЫЖИ ЗПТ ВОЛЬФА И ШЕЛЕНБЕРГА
ВЕРНУСЬ НА ВЕЛОСИПЕДЕ ТЧК

[Фэйк]

Сообщение от Irin Eagle

Этому меня учила Фанни (Светлана Тулина). Дело в том, что автору надо видеть, правильно ли он понят читателем. Я пересказала текст, как его поняла.

Светлана плохого не посоветует. Тут уже, наверное, моя личная заморочка.

Ага! Сама такая. Дважды!!! Но мне сказали это редкость неимоверная. А подруга - через двенадцать лет брака. При отсутствии болячек.

У меня такая редкость за стенкой живёт. Это не вы?

Хороший способ! Но лишние глаза и ухо не помешают.

Да, но найти такого добровольца не легко...

[Фэйк]

Александр Ichimaru, спасибо за отзыв!

Но вот здесь вам показалось:

Сообщение от Александр Ichimaru

Текст дан по четкой структуре действие-описание-действие.

повествование ... как по-учебнику.

Такую структуру я не использовал.
Впрочем, чего я придираюсь, это ж всё ИМХО...

Основная тема не детская, правда, но раскрыть её в рассказе совершенно не удалось.

А вот здесь не очень понял, что имеете ввиду.

будто писала машина

В правилах вроде не написано, что участвовать могут только люди

Возможно, к этому привела слишком тщательная вычитка текста -- так часто бывает.

За тщательную вычитку меня ещё не ругали
Ну, вообще, я считаю, что рассказ не идеален. Не назову его прям вылизаным.

Похвалить можно отсутствие ошибок. Глаз ни за что не зацепился.

Это вы плохо смотрели

Лучше всего удался Флойд -- я в него даже поверил.

Да, Флойд мне тоже больше всех понравился. Над остальными подумаю, как их лучше... Спасибо, за отзыв! (хоть не со всем и согласен)

[Фэйк]

Философ и Случайный Прохожий, спасибо вам, братцы, двое из ларца!

[Storm Shadow]

Автор, я пришел с катанами. Приступим?
Злые пучеглазые рыбы снова захватили Землю.
В который раз уже!
Да сколько их там, в космосе, пучеглазых?
Все лезут и лезут.
Но, благодаря вам, автор, мы можем спать спокойно.
"Горного короля" я записал.
Колонки выставил в окна, кручу музыку на полную громкость.
В конвульсиях бьются все соседи.
Я их тапком.
Скоро инопланетян в Токио не останется.
А с Годзилой не подскажете как бороться?

Скрытый текст - только для автора. Остальным - ниндзя!:

Автор, ваше произведение нельзя рассматривать серьезно. Если вы настаиваете, можно разобрать.
С таким же успехом можно критиковать Астерикса и Обеликса.
Или Бриллиантовую руку. Но смысл в таком разбирательстве?

Написано легко, умело.
Словечки вроде "приперся" и "ввалился" выглядят в тексте органично, добавляя ему разговорной достоверности.
Текст вылизан... кроме вот этого:

Пожилая дама старательно размешивала кофе в чашке бледной рукой
я всегда знал, что инопланетяне странные. Но заставить старушку размешивать горячий кофе рукой... не дав ей ложечку. Да они просто садисты!

В целом же - изящная безделушка: веселая, интересная, яркая.
Этот рассказ я точно запомню надолго

Понравилось!

[Фэйк]

Сообщение от Storm Shadow

А с Годзилой не подскажете как бороться?

Нет, это не по моей части

Скрытый текст - только для комментатора. Остальным - ниндзя!:

Автор, ваше произведение нельзя рассматривать серьезно.

Текст вылизан... кроме вот этого:

Пожилая дама старательно размешивала кофе в чашке бледной рукой
я всегда знал, что инопланетяне странные. Но заставить старушку размешивать горячий кофе рукой... не дав ей ложечку. Да они просто садисты!

Да уж, они у меня такие

В целом же - изящная безделушка: веселая, интересная, яркая.
Этот рассказ я точно запомню надолго

Это радует!

Спасибо за отзыв!

[ar_gus]

Ну здравствуйте, смелый Фэйк!
Вызов сработал как надо, и вот он я. На дворе полночь, время для разного рода историй. Так что

Скрытый текст - приступим, пожалуй...:

Знаете, автор, я в некотором недоумении. Помнится, на одном из прошлых Креативов довелось мне писать отзыв на рассказ, "зависший" (по моим впечатлениям, разумеется!) между стёбом и серьёзным произведением. В итоге пришлось расписывать две ветки, показывая, что мешает мне-читателю в каждом из возможных вариантов прочтения. Случай же с вашим рассказом удивительнее. При всей видимой серьёзности, при полном отсутствии классически комичных элементов, при близкой к пафосу кульминации воспринимать его серьёзно не получается. Видится этакая пародия на классические фильмы о пришельцах, гибрид "Мира реки", "Статус-цивилизации" и "Марс атакует!" На эту мысль наводит всё: картонность практически всех героев и антуража, шаблонность ситуации (с некоторыми поправками, впрочем) и классические рояли (в обоих смыслах), щедро расставленные по рассказу. Да даже языковые излишества и прочие "корявости" совершенно типичны! И в этой связи, собственно, вопрос: я же прав, автор? *с надеждой* В этом случае остаётся только снять шляпу с ближайшего Флойда: создать из картона конструкцию, способную не разваливаться - высокий класс. Если же написано было серьёзно... что ж, тогда будем разбираться, что не так.

Скрытый текст - Только я очень прошу:

Поберегите мебель печень мои нервы и время: я, конечно, могу выписать всё, что не укладывается в серьёзную картинку... но только если это реально нужно.

С интересом буду ждать авторской реакции. В любом случае - спасибо и удачи!

[Tyrion]

С самого начала рассказ радует яркой (может, не оригинальной, но и не избитой) задумкой. Я, к слову, не читал вышеупомянутый "Мир реки", поэтому мне особо не с чем сравнивать его. Наблюдать за тем, как герой старается освоиться в новом мире, действительно интересно.
Однако, любовная линия получилась у автора хуже. Ну, не верю я в столь быстрое появление "химии" между главными героями.
Схожая проблема с персонажем Флойда. Он с самого начала выставляется как неприятный главному герою персонаж.

– Да, мой сосед Флойд. Я люблю тишину, знаете ли.
– И что? Он очень громкий?
– Да! – выпалил я. – И навязчивый. А ещё он украл моё имя.

ГГ беседовал с соседом всего пару раз и уже посчитал последнего громким и неприятным. Ну, не раскрылся для читателя так Флойд на тот момент.

Мэр странно заскрипел. Наверное, это означало смех.
– Украл имя! Ох, и уморил ты старика.

Здесь я бы согласился с мэром. Ну, не специально же Флойд сделал это.
Я лично понял позицию ГГ гораздо позже, когда Флойд стал мешать свиданию Эвы и Итана. Но это происходит слишком поздно для сюжета, когда читатель уже успел составить свое мнение для персонажа.
Было бы лучше растянуть события одного дня на несколько дней. Тогда бы и любовные отношение героев можно было бы раскрыть получше и правдоподобнее и дебилизм Флойда раскрыть раньше.
Больше всего я боялся, что автор сольет разгадку событий рассказа. Не слил. Идея с пришельцами, поработившими Землю, не плоха сама по себе. Дело в том, что такому рассказу не так уж то и нужна разгадка. Будь вместо пришельцев загробной мир или заговор масонов-тушканчиков, это ничего бы не изменило. А из рассказа получился бы отличный кандидат в номинацию "Тайна, покрытая мраком."
Ну, и концовка с колыбельной, легко меняющей настроение толпы, огорчила. Это абсолютно нелогично; складывается ощущение, что автору просто захотелось хэппи-энда. Было бы правдоподобнее, если бы толпа растерзала главных героев на кусочки. Или если бы пришельцы промыли мозги главным героям, превратив их в Флойдов.

Скрытый текст - :

Я оставлю на совести автора рояль с чудотворным влиянием классической музыки на силы зла, ибо это не так сильно бросается в глаза.

Или если бы во время побега героев сожрала гигантская НЕХ. Тогда можно было бы дать волю воображением читателям.
В общем за идею и стиль ставлю автору зачет. За сюжет до последних строк с толпой - зачет. За персонажей - зачет только отчасти. За концовку - жирный незачет. Сам рассказ... наверное, все-таки удался, несмотря на все придирки. Желаю автору удачи.
P. S. После рассказа захотелось послушать "В пещере горного короля". А это о чем-нибудь да говорит.

[Фэйк]

Сообщение от ar_gus

Ну здравствуйте, смелый Фэйк!

И вам не хворать, достопочтеннейший ar_gus!

Скрытый текст - Мой спойлерный ответ:

Знаете, автор, я в некотором недоумении. Помнится, на одном из прошлых Креативов довелось мне писать отзыв на рассказ, "зависший" (по моим впечатлениям, разумеется!) между стёбом и серьёзным произведением.

Хм... Вы натолкнули меня на мысль, раз уж я не одинок, то, может, когда-нибудь для нас выделят отдельный жанр. А ещё лучше отдельную графу для голосования: "Недоюмор"
Мне кажется даже, что её составителям топов будет заполнить легче, чем "Юмор".

В итоге пришлось расписывать две ветки, показывая, что мешает мне-читателю в каждом из возможных вариантов прочтения. Случай же с вашим рассказом удивительнее. При всей видимой серьёзности, при полном отсутствии классически комичных элементов, при близкой к пафосу кульминации воспринимать его серьёзно не получается. Видится этакая пародия на классические фильмы о пришельцах, гибрид "Мира реки", "Статус-цивилизации" и "Марс атакует!"

Вот, похоже, что действительно всё написано до нас

На эту мысль наводит всё: картонность практически всех героев и антуража, шаблонность ситуации (с некоторыми поправками, впрочем) и классические рояли (в обоих смыслах), щедро расставленные по рассказу. Да даже языковые излишества и прочие "корявости" совершенно типичны! И в этой связи, собственно, вопрос: я же прав, автор? *с надеждой* В этом случае остаётся только снять шляпу с ближайшего Флойда: создать из картона конструкцию, способную не разваливаться - высокий класс.

Вы думаете, я откажусь от того, что мой рассказ - высокий класс?

Скрытый текст - Только я очень прошу:

Поберегите мебель печень мои нервы и время: я, конечно, могу выписать всё, что не укладывается в серьёзную картинку... но только если это реально нужно.

Неее, берегите мебель печень нервы

С интересом буду ждать авторской реакции. В любом случае - спасибо и удачи![/QUOTE]
И вам спасибо!

[Фэйк]

Сообщение от Tyrion

С самого начала рассказ радует яркой (может, не оригинальной, но и не избитой) задумкой. Я, к слову, не читал вышеупомянутый "Мир реки", поэтому мне особо не с чем сравнивать его.

Я так, к слову, тоже не читал

[QUOTE]Схожая проблема с персонажем Флойда. Он с самого начала выставляется как неприятный главному герою персонаж.

– Да, мой сосед Флойд. Я люблю тишину, знаете ли.
– И что? Он очень громкий?
– Да! – выпалил я. – И навязчивый. А ещё он украл моё имя.

ГГ беседовал с соседом всего пару раз и уже посчитал последнего громким и неприятным.

Ну, может, гг немного привирает? Чтоб добиться своего.

Здесь я бы согласился с мэром. Ну, не специально же Флойд сделал это.

Как знать, как знать...


Ну, и спасибо за отзыв! Я подумаю, над вашими замечаниями!

[Случайный Прохожий]

Сообщение от Tyrion

Я, к слову, не читал вышеупомянутый "Мир реки"

Сообщение от Фэйк

Я так, к слову, тоже не читал

Всё, как в лучших разведслужбах.

Фмльм есть.

Скрытый текст - ---:

***
Выходные, хорошее настроение, поэтому решил попинать критиков.

Катаны с собой не ношу, только инструмент. А инструмент нынче сильно подорожал, поэтому пинать буду ногами культурно.

Сообщение от Irin Eagle

Этому меня учила Фанни (Светлана Тулина). Дело в том, что автору надо видеть, правильно ли он понят читателем.

Дело в том, что не существует правильного понимания. Любое понимание основано на точке зрения. Читателя, критика, редактора. И для него оно правильное.
Благодаря читателям, я услышал несколько толкований "Блондинки". И все они правильные. Хотя я никогда никаких смыслов в тексты не вкладываю.

[Mario Puzo]

Для меня вполне претендент на юмор =)
Флойд позабавил. Самое веселое, что я пока в своей группе нашел.
Кстати, на мой взгляд, написано в стиле Шекли.

[Красный сокол]

Читать было скучновато. Симпотная зарисовка, которая читается легко. Зарисовка в том смысле, что люди больше похожи на человечков из компьютерной игры или из мультика. Конфликт практически отсутствует. Финал получился мультяшным, как в очередной серии "Футурамы". Когда Фрай соорудил очередную глупость. И смотрит на эту глупость. То ли он всех спас, то ли наоборот.
Извините, автор.

Скрытый текст - Спойлеры!!! Для автора!:

Вначале живо напомнило Портал. Потом возникло ощущение, что всех их засунут на Титаник. Потом возникло стойкое ощущение, что их всех засунули в SIMS. Потом возникло ощущение, что читаю пересказ собственного романа, только в более спокойном, бесконфликтном ключе. У меня был такой дурацкий, о котором стыдно вспоминать роман о городе-рае (но там было все жестко), и мой ГГ тоже на рояле играл в кабаке. И тоже устроил там революцию, которая повергла город в хаос. Через некоторое время я уже стал пролистывать целые абзацы, чтобы дойти до финала. Финал меня озадачил. Зачем пришельцы создали рай для остатков человечества? Это ведь ужасно затратно. На Луне другая сила тяжести, нет атмосферы, воды. Зачем? По доброте душевной? Я бы понял, если бы они использовали их как рабов, заставляя работать по 18 часов в сутки, но обеспечить им сладкую жизнь. Ради чего? То, что им нравилось наблюдать за людьми, как в зоопарке? Не убедительно. С другой стороны я не увидел тех недостатков, которые тут писали. Главный персонаж мне кажется вполне адекватным. Язык легкий, хотя и не без проблем.

– Я предлагаю вам не просто информацию о том, что здесь происходит. Но и оружие. Пока играет музыка, наши враги становятся беспомощными, и мы можем убить их. Если рядом с вами кто-то упал и забился в конвульсиях – это инопланетянин. – Я слышал, как старуха расхохоталась, но продолжал: – Нужно бить его по лбу, пока из глаз не потечёт чёрная жидкость. – Мда… В моей голове это всё звучало куда убедительней. – Жизнь без свободы – это лишь долгое умирание, – изрёк я и, завидев бегущих в сторону сцены Флойдов, вновь сел за рояль.

Пришельцы завоевали Землю, но зная, что могут умереть от музыки, которую играют на рояле, позволили рабам покупать рояль (в кредит!)? Логика умерла.

И да, пусть там звездное небо было иным. А Землю-то с Луны разве не видно? Вполне себе так хорошо видно. Луна обращена Земле только одной стороной. А с этой стороны Земля видна отлично.

[Mike The]

Приглашали... нате :)

Для начала несколько ощущений о тексте, не о рассказе. В существующем изложении повествование обретает какие-то педантичные и даже чопорные нотки. Словно беседуют английские джентльмены, как мы привыкли про них думать :) Эмоции и события – всё какое-то сдержанное. В полголоса, в полтемпа и при этом очень старательно. Не то, чтобы рубануть с плеча, а вот так – каждую букву поставить на специально отведённое место. Это видно и это радует – рассказ слеплен качественно.
Но, повидимому, все огрехи повествования вытекают именно из этой излишней старательности.

И я рад был возможности поговорить с другим человеком, переживавшим то же, что и я.

– Странный он, да? – Я и не заметил, как подошла Эва. Одетая в облегающее голубое платье, девушка выглядела уже элегантней, чем утром. Её светлые волосы были прибраны в аккуратный хвостик, губы накрашены бледно-розовой помадой. В общем, при ярком солнечном свете она выглядела сногсшибательно.

Мы молча сели за столик, стоявший между барной стойкой и тем, что был занят. Седовласые старики мило беседовали, не обращая на нас ни малейшего внимания.

Неудачный, излишне-навороченный оборот.

…сказал дедок, нервно державший в руке стакан с коктейлем.

«Нервно держащий» - странный образ.

– Не перечь мне, мальчик. – Последнее слово он особенно выделил. – Не забывай, что ты у меня в гостях. – Он хитро улыбнулся.

Прямая речь – отдельная тема. Вообще, там должны стоять запятые. Вот так:
– Не перечь мне, мальчик, – последнее слово он особенно выделил. – Не забывай, что ты у меня в гостях, – он хитро улыбнулся.
Да, мы можем закрыть реплики точками, если последующий авторский комментарий никак не привязан к этой реплике. Это очень хитрый и редкий случай. У тебя же таких случаев – каждый четвёртый. Читается специфически и тоже производит определённое впечатление, но действительно ли ВСЕ точки на своих местах?

– Вы только посмотрите, какие домики, все одинаковые, будто на заводе выпускали, – тарахтел желтозубый, пока мы ехали по улице, подбирая пассажиров.

Иногда проблемы с акцентами. От того, что «подбирая пассажиров» стоит в конце, складывается ощущение, что это и было целью поездки. Может: «Пока мы, подбирая пассажиров, ехали по улице»?


И только за середину повествования стал понимать, во что оно складывается. И события и наши герои - все они существуют в рамках детского рассказа! Потому столь прямолинейно-однозначны и примитивны в «человеческих» проявлениях. Упрощены. До уровня ребёнков. Или до уровня тех самых Флойдов, которых убивают. Я даже ждал, что люди сами окажутся роботами – уж очень это следовало из их поведения и реакций.

Пожалуй, это хорошая детская сказка. Если подчистить бесконечные «Я», то и совсем замечательная. Жаль, только, что в ней не оказалось ни одного интересного места. Да и живых персонажей тоже не оказалось.

[Уши_чекиста]

Вы вернулись к обычному состоянию. Пуф.

[Фэйк]

Сообщение от Mario Puzo

Для меня вполне претендент на юмор =)
Флойд позабавил. Самое веселое, что я пока в своей группе нашел.
Кстати, на мой взгляд, написано в стиле Шекли.

Спасибо! Шекли - один из любимых авторов. Хоть подражать и не пытался.

Сообщение от Красный сокол

Читать было скучновато.

Полярность мнений - это хорошо!

Симпотная зарисовка, которая читается легко.

Здесь я, правда, немного подвис. "Зарисовка"?

Зарисовка в том смысле, что люди больше похожи на человечков из компьютерной игры или из мультика.

Ааа... В этом смысле... А то я уже начал волноваться...

Конфликт практически отсутствует.

Скрытый текст - ...:

- это я выковыриваю себе глаза, если что. Мне больно от прочитанного.

Финал получился мультяшным, как в очередной серии "Футурамы". Когда Фрай соорудил очередную глупость. И смотрит на эту глупость. То ли он всех спас, то ли наоборот.

Я уже чувствую себя дебилом, который только читает книжки и ничего не смотрит
Хотя эту вашу "Футураму" я вроде видел несколько серий (это же мультсериал? или я должен погулить?), но мне не особо понравилось.

Извините, автор.

Да что вы... Это очень увлекательно!

Скрытый текст - Спойлеры!!! Для комментатора!:

Финал меня озадачил. Зачем пришельцы создали рай для остатков человечества? Это ведь ужасно затратно. На Луне другая сила тяжести, нет атмосферы, воды. Зачем? По доброте душевной? Я бы понял, если бы они использовали их как рабов, заставляя работать по 18 часов в сутки, но обеспечить им сладкую жизнь. Ради чего? То, что им нравилось наблюдать за людьми, как в зоопарке? Не убедительно.

Сразу видно, что вы не Флойд

Пришельцы завоевали Землю, но зная, что могут умереть от музыки, которую играют на рояле, позволили рабам покупать рояль (в кредит!)? Логика умерла.

Ничего они не знали Мобилок нет у них.

И да, пусть там звездное небо было иным. А Землю-то с Луны разве не видно? Вполне себе так хорошо видно. Луна обращена Земле только одной стороной. А с этой стороны Земля видна отлично.

Это ж не звёзды, а голограмма, так сказать. Натянули её на "купол", всю карту - и южного, и северного полушария.

Спасибо, за отзыв!

[Ранго]

Очень уж сильно чувствуется влияние Ф.Дика. Если минут пять посерфить, то можно найти и конкретные произведения. Даже не одно.
В принципе, понравилось. Но сама концовка... почему остановилась толпа? Ребёнком ещё ни одну толпу не останавливали.

[Фэйк]

Сообщение от Ранго

Очень уж сильно чувствуется влияние Ф.Дика. Если минут пять посерфить, то можно найти и конкретные произведения. Даже не одно.

Ну, если укажете, то будет замечательно. Я положу эти произведения в очередь на прочтение.

В принципе, понравилось. Но сама концовка... почему остановилась толпа? Ребёнком ещё ни одну толпу не останавливали.

Мне казалось, что концовка довольно открытая. И остановилась или приостановилась толпа решит читатель...

В любом случае, спасибо!

Сообщение от Mike The

Приглашали... нате :)

Давайте, давайте...

Для начала несколько ощущений о тексте, не о рассказе. В существующем изложении повествование обретает какие-то педантичные и даже чопорные нотки. Словно беседуют английские джентльмены, как мы привыкли про них думать :) Эмоции и события – всё какое-то сдержанное. В полголоса, в полтемпа и при этом очень старательно. Не то, чтобы рубануть с плеча, а вот так – каждую букву поставить на специально отведённое место. Это видно и это радует – рассказ слеплен качественно.
Но, повидимому, все огрехи повествования вытекают именно из этой излишней старательности.

Вот я даже не понял - похвалили или поругали
Это ещё уметь так надо!

Прямая речь – отдельная тема.

...которая меня интересует!

Вообще, там должны стоять запятые. Вот так:
– Не перечь мне, мальчик, – последнее слово он особенно выделил. – Не забывай, что ты у меня в гостях, – он хитро улыбнулся.
Да, мы можем закрыть реплики точками, если последующий авторский комментарий никак не привязан к этой реплике. Это очень хитрый и редкий случай. У тебя же таких случаев – каждый четвёртый. Читается специфически и тоже производит определённое впечатление, но действительно ли ВСЕ точки на своих местах?

Я был свидетелем нескольких споров - "точка или запятая?", "заглавная или строчная?". Конечно, и сам участвовал в дискуссиях о прямой речи. И если уж товарищи писатели и коллеги графоманы не могут прийти к единому мнению...

А так-то спасибо за мнение и советы!

[Mike The]

Сообщение от Фэйк

Я был свидетелем нескольких споров - "точка или запятая?", "заглавная или строчная?". Конечно, и сам участвовал в дискуссиях о прямой речи. И если уж товарищи писатели и коллеги графоманы не могут прийти к единому мнению...

Могут :)
http://www.gramota.ru/class/coach/punct/45_192

Вариант "П". - А. Имеет место в одном единственном случае - когда слова автора не относятся к реплике.
- Мама, купи мне куклу. - День был чудесный, девочка собиралась пойти гулять. - А ещё купи конфет!