Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Вокруг фантастики > Вокруг фантастики

Важная информация

Вокруг фантастики Спорные вопросы, вымышленные миры и фантастические идеи.

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 12.03.2006, 22:25
Аватар для Фолко Брендибэк
Мастер слова
 
Регистрация: 26.01.2006
Сообщений: 1,054
Репутация: 26 [+/-]
Восклицание Чем может ограничиваться авторская вселенная?

Чем Может Ограничиваться Авторская Вселенная?

Где её границы?
__________________
Так я и говорю: никакой этой самой контрреволюции в моих словах нет. В них здравый смысл и жизненная опытность.
"Собачье Сердце"

Сказка Форум
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.03.2006, 22:37
Аватар для Ранъ
Местный
 
Регистрация: 27.12.2005
Сообщений: 106
Репутация: 5 [+/-]
Там, где их поставил автор
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.03.2006, 10:17
Аватар для Robin Pack
too oldfag for this shit
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 10,125
Репутация: 2950 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
Теоретически ничем.
Практически возможности описания не так уж безграничны, так что она ограничена во времени и пространстве некой эпохой и некой территорией, где и происходит в основном действие. Остальное скелетно набрасывается в виде дополнений, всяких хронологий или проскальзывает в речи персноажей.

Пример: основные действия во вселенной Звездных Войн описаны в период с конца Старой Республики до вторжения Южан-вонгов. А если посмотреть на хронологию истории ЗВ, получается что это далеко не самые значительные встряски мира. Но о более старых временах, скажем о расколе ордена Джедаев, рассказывается разве что в редких книгах. Так же как вселенная Дюны только со временм "дожила" до описания своего мирообразующего события - Джихада Слуг. Так же как в Средиземье за кадром остались великие войны Валар с Мелькором, похождения Феанора, падение Нуменора и прочие великие события, кончающиеся на "...ор", а романов удостоились только малозначительные на этом фоне поход на Эребор и Война Кольца (черт, а где же здесь "ор"?). Все потому, что как правило такие великие события становятся предысторией, создающей вселенную, а реальное действие происходит в более поздние эпохи.
__________________
В жизни важно найти свою половинку, и это проще сделать, если ты половинка ленивой жопы ☝️
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.06.2006, 17:44
Аватар для Ирис
Свой человек
 
Регистрация: 02.01.2006
Сообщений: 337
Репутация: 3 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Фолко Брендибэк
Чем Может Ограничиваться Авторская Вселенная?
Авторская Вселенная кончается там, где о ней узнают другие люди. Тогда с Миром начинает происходить нечто странное: он перестает быть "авторским" и начинает развиваться сам... :fear:
__________________
Цени врагов - благодаря им ты знаешь цену друзьям
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.06.2006, 12:37
Аватар для Brandon
Мастер слова
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 1,744
Репутация: 75 [+/-]
Чаще всего - временем. Особенно фэнтези - авторы очень любят заканчивать романы\циклы тем, что мир спасен, но магия, эльфы, боги и прочие важные составляющие фэнтези оттуда уходят. Конечно, продолжателям можно все это туда вернуть и вообще нагнать кучу отсебятины, но это уже будет не канон...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.06.2006, 20:58
Аватар для Robin Pack
too oldfag for this shit
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 10,125
Репутация: 2950 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
Цитата:
Жизнью Автора...
Мимо. Сотни случаев известны, когда вселенная продолжает жить помимо ее создателя.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.06.2006, 21:17
Аватар для Tossyan
Мастер слова
 
Регистрация: 21.04.2006
Сообщений: 1,567
Репутация: 132 [+/-]
Значит нашим же, ну читалелей в целом, интересом, преданностью и любовью.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.06.2006, 21:53
Аватар для Robin Pack
too oldfag for this shit
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 10,125
Репутация: 2950 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
И опять не согласен. Это не вселенная, это будет торговая марка. Обитателей вселенной, я подозреваю, мало волнует успех выпущенных на базе их вселенной продуктов.

Хотя тут сам вопрос поставлен несколько расплывчато. Может Фолко низойдет до нас с уточнениями, какие ограничения его интересуют.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.07.2006, 17:16
Аватар для Ирис
Свой человек
 
Регистрация: 02.01.2006
Сообщений: 337
Репутация: 3 [+/-]
А ещё автор может сам вселенную ограничивать. Какой-нибудь конечный мир...
__________________
Цени врагов - благодаря им ты знаешь цену друзьям
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 04.07.2006, 17:39
Аватар для xgrifx
Мастер слова
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 1,241
Репутация: 16 [+/-]
Нет.Если мир будет конечным то там мало что будет нового и мало действий и тогда он перестанет быть интересным.Поэтому нужно чтобы всегда оставалась тайна.
__________________
!!!NOW!!!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 05.07.2006, 06:55
Аватар для Ирис
Свой человек
 
Регистрация: 02.01.2006
Сообщений: 337
Репутация: 3 [+/-]
Цитата:
Сообщение от xgrifx
Нет.Если мир будет конечным то там мало что будет нового и мало действий и тогда он перестанет быть интересным.Поэтому нужно чтобы всегда оставалась тайна.
Ну а если это мир небольшого рассказа? Если его суть - быть интересным здесь и сейчас, а не вечно?:Laughter:
__________________
Цени врагов - благодаря им ты знаешь цену друзьям
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 15.07.2006, 21:52
Аватар для Toraton
Историческая личность
 
Регистрация: 11.07.2006
Сообщений: 2,355
Репутация: 156 [+/-]
Сообщение

Цитата:
Сообщение от Ирис
Ну а если это мир небольшого рассказа? Если его суть - быть интересным здесь и сейчас, а не вечно?
А можно ли считать вселенной небольшой рассказ? И, что можно считать авторской вселенной? Любое произведение данного автора?
По сути она ограничивается лишь фантазией самого автора. Мы можем не знать всех границ мира. Какие-то автор обозначил в своих произведениях, какие-то могут все еще храниться в его голове. Нам лишь стоит надеятся на то, что у автора будут силы, время, а главное умение показать и рассказать о всех событиях которые он считает нужным. Поэтому для самого автора оганичение - его фантазия, для нас с вами - его желание поведать о своей вседенной.
__________________
Notaku - аниме блог
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 16.07.2006, 20:06
Аватар для Ирис
Свой человек
 
Регистрация: 02.01.2006
Сообщений: 337
Репутация: 3 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Toraton
А можно ли считать вселенной небольшой рассказ?
Да, можно. Если по данной вселенной ничего больше нет. :Laughter: На маленький мирок хватит и рассказа!

Цитата:
Сообщение от Toraton
...для самого автора оганичение - его фантазия, для нас с вами - его желание поведать о своей вседенной.
А как же фанфики и фантазии читателей? Как же экранизации, отличающиеся от книги? Вселенная расширяет свои границы и перестает быть авторской!:fear:
__________________
Цени врагов - благодаря им ты знаешь цену друзьям
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 16.07.2006, 21:25
Аватар для Лунатик
Местный
 
Регистрация: 15.07.2006
Сообщений: 105
Репутация: 1 [+/-]
А мне кажется, что вселенная, пусть даже созданная руками великого Гения, ограничивается завсегдатай тупостью читателя - всё равно как ты умён, не поймёшь ты всей глубины мира писателя. Т.е. авторская вселенная ограничивается человеком. При чём для каждого человека эти границы будут разные. И не всегда эти границы можно расширить, или наоборот - сузить!
Ещё хочется сказать, что авторская вселенная это в первую очередь его отношение к реальной жизни. Каждый писатель немного... гм, неадекватен... даже неумелый писатель. Вот я, например, пишу - пишу; плохо - возможно. Но это самое "пишу" сильно влияет на мою точку зрения, на реальность. Опять же, восприятие ограничивается человеком...
З.Ы.
Ирис, авторская реальность не перестанет быть авторской пока жив хоть один человек знающий подлинного автора этой самой реальности!=)
__________________
I won't never forgive...
...Дружба не только неоценима, но и прекрасна; мы восхваляем того, кто любит своих друзей, и иметь много друзей кажется чем-то прекрасным, а некоторым даже кажется, что быть хорошим человеком и другом - одно и тоже...
"Хранители стихий"
Страж воздуха

Последний раз редактировалось Лунатик; 16.07.2006 в 21:32.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 16.07.2006, 21:39
Аватар для Atra
Историческая личность
Королева Мира Фантастики
 
Регистрация: 14.07.2006
Сообщений: 2,385
Репутация: 289 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Atra
А на мой скромный, вселенная прежде всего ограничивается фантазией читателя! Насколько красочно и ярко ты ее себе представляешб, настолько она будет реалистична или нереалистична!
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 16.07.2006, 21:42
Аватар для Лунатик
Местный
 
Регистрация: 15.07.2006
Сообщений: 105
Репутация: 1 [+/-]
Но, посуди, если ты (или я) довольно глуп, - тогда просто не увидишь всей красоты того шедевра, что сотворил писатель...
__________________
I won't never forgive...
...Дружба не только неоценима, но и прекрасна; мы восхваляем того, кто любит своих друзей, и иметь много друзей кажется чем-то прекрасным, а некоторым даже кажется, что быть хорошим человеком и другом - одно и тоже...
"Хранители стихий"
Страж воздуха
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 18.07.2006, 20:29
Аватар для Астра
Мастер слова
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 1,378
Репутация: 365 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Астра
Я считаю, что авторская вселенная не может быть ограничена даже фантазией читателя, так как читателей очень много. Почему? Если у одного читателя не хватило фантазии чего-то додумать или придумать, сообразить, то у другого - обязательно хватит.
__________________
La Astra Nova... млечное предание... лишь пара фраз...
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 18.07.2006, 20:30
Аватар для Tossyan
Мастер слова
 
Регистрация: 21.04.2006
Сообщений: 1,567
Репутация: 132 [+/-]
Получается авторская вселенная безгранична.))) Ну пока фаны есть.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 18.07.2006, 21:30
Аватар для Robin Pack
too oldfag for this shit
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 10,125
Репутация: 2950 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
(на этом месте можно было сказать "УРА!" и закрыть тему)
Нет, ну это уже перебор. Читатель и его голова - это не источник, это уже не авторская, а читательская вселенная. Соответственно, вселенная авторской будет тогда, когда читатель становится автором, т.е. пишет хотя бы фанфик. Т.е. авторская вселенная для обитателя нашей вселенной ограничивается доступными источниками информации о ней, так можно сформулировать.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 19.07.2006, 07:36
Аватар для Toraton
Историческая личность
 
Регистрация: 11.07.2006
Сообщений: 2,355
Репутация: 156 [+/-]
Сообщение

Цитата:
Сообщение от Margulf
Т.е. авторская вселенная для обитателя нашей вселенной ограничивается доступными источниками информации о ней, так можно сформулировать.
Т.е. автором? Потому, что правдивым источником информации об авторской вселенной может быть только сам автор.
__________________
Notaku - аниме блог
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
литкритика

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Marvel Universe СУМРАК Комиксы и художники 425 14.11.2018 09:43
Оазис под Куполом Daniel ФРПГ: Форумные Ролевые игры 474 23.06.2013 10:31
Свои произведения: кто готов дать почитать и выслушать критику? (Архив 2) Jur Творческий архив 3202 13.09.2012 21:14


Текущее время: 23:26. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.